|
اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
ملحد قذر حب يتفلسف ويفذلك على راسك
سألك السؤآل أعلاه ماذا تراك كنت ستجيبه ببساطة؟ |
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
رب كلمة قالت لـ صاحبها دعني
|
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
هذا ما نطق به لسان الفطرة عند الأعرابي عندما سُئل عن دليل وجود الله فقال: ((البعره تدل على البعير .. والأثر يدل على المسير ))) |
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
اقتباس:
بيقول لك ما اقنعتني:hahahahahah: مو انت مسلم والمفروض ان دينك الحق؟...هيا اقنعني:hahahahahah: اهلا بأخي مساعد1 كلام وجيه جدا لمن فطرته سليمة لكن لأن الملحد فطرته غير سليمة فلن يقبل منك مثل هذا القول.. يالله يا احباب عاوزين ردود مفحمة توضح للملحد اي حشرة حقيرة هو... |
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
مناظرة بين البروفيسور والطالب (((منقول)) بروفيسور علم الفلسفة ( الملحد (في جامعة أكسفورد، حيث وقف أمام فصله وطلب من أحد طلبته المستجدين أن يقف .................................................. ..................................... البروفيسور : أنت مسلم، أليس كذلك يا بني؟ الطالب المسلم: نعم، يا سيدي البروفيسور: لذلك فأنت تؤمن بالله؟ الطالب المسلم: تماماً البروفيسور : هل الله خيّر؟ ( من الخير وهو عكس الشر ) الطالب المسلم : بالتأكيد! الله خيّر البروفيسور : هل الله واسع القدرة؟ أعني هل يمكن لله أن يعمل أي شيء؟ الطالب المسلم : نعم البروفيسور : هل أنت خيّر أم شرير؟ الطالب المسلم : القرآن يقول بأنني شرير يبتسم البروفيسور إبتسامة ذات مغزى البروفيسور : أه!! الـقــرآن يفكر البروفيسور للحظات البروفيسور: هذا سؤال لك، دعنا نقول أنّ هناك شخص مريض هنا و يمكنك أن تعالجه وأنت في استطاعتك أن تفعل ذلك، هل تساعده؟ هل تحاول ذلك؟ الطالب المسلم : نعم سيدي، سوف أفعل البروفيسور: إذًا أنت خيّر !! الطالب المسلم : لا يمكنني قول ذلك البروفيسور: لماذا لا يمكنك أن تقول ذلك؟ أنت سوف تساعد شخص مريض ومعاق عندما يستطيع ( في الحقيقة معظمنا سيفعل ذلك إن إستطاع) لكن الله لا يفعل ذلك الطالب المسلم : لا إجابة البروفيسور : كيف يمكن لهذا الإله أن يكون خيّر؟ هممم..؟ هل يمكن أن تجيب على ذلك ؟ الطالب المسلم : لا إجابة أيضًا الرجل العجوز بدأ يتعاطف مع الطالب المسلم البروفيسور:لا تستطيع، أليس كذلك؟ يأخذ البروفيسور رشفه ماء من كوب على مكتبه لإعطاء الطالب وقتاً للإسترخاء، ففي علم الفلسفة، يجب عليك أن تتأنى مع المستجدين البروفيسور : دعنا نبدأ من جديد أيها الشاب البروفيسور:هل الله خيّر؟ الطالب المسلم : نعم متمتمًا البروفيسور: هل الشيّطان خيّر؟ الطالب المسلم : لا البروفيسور: من أين أتى الشيّطان؟ الطالب المسلم : من... الله.. متلعثمًا البروفيسور : هذا صحيح، الله خلق الشيّطان، أليس كذلك؟ يمرر الرجل العجوز أصابعه النحيلة خلال شعره الخفيف ويستدير لجمهور الطلبة متكلفي الابتسامة البروفيسور: أعتقد أننا سنحصل على الكثير من المتعة في هذا الفصل الدراسي سيداتي و سادتي ثم يلتفت للطالب المسلم البروفيسور:أخبرني يا بني، هل هناك شّر في هذا العالم؟ الطالب المسلم : نعم، سيدي البروفيسور: الشّر في كل مكان، أليس كذلك؟ هل خلق الله كل شيء؟ الطالب المسلم : نعم البروفيسور: من خلق الشّر؟ الطالب المسلم : لا إجابة البروفيسور : هل هناك أمراض في هذا العالم؟ فسق و فجور؟ بغضاء؟ قبح؟ كل الأشياء الفظيعة، هل تتواجد في هذا العالم؟ الطالب المسلم : نعم وهو يتلوى على أقدامه البروفيسور : من خلق هذه الأشياء الفظيعة؟ الطالب المسلم : لا إجابة يصيح الأستاذ فجأةً في الطالب المسلم البروفيسور : من الذي خلقها؟ أخبرني بدأ يتغير وجه الطالب المسلم البروفيسور بصوت منخفض: الله خلق كل الشرور، أليس كذلك يا بني؟ الطالب المسلم : لا إجابة الطالب يحاول أن يتمسك بالنظرة الثابتة والخبيرة ولكنه يفشل في ذلك فجأة المحاضر يبتعد متهاديًا إلى واجهة الفصل كالفهد المسن، والفصل كله مبهور البروفيسور: أخبرني، كيف يمكن أن يكون هذا الإله خيّرًا إذا كان هو الذي خلق كل الشرور في جميع الأزمان؟ البروفيسور يشيح بأذرعه حوله للدلالة على شمولية شرور العالم البروفيسور : كل الكره، الوحشية، الآلام، التعذيب، الموت، القبح، المعاناة، التي خلقها هذا الإله موجودة في جميع أنحاء العالم، أليس كذلك أيها الشاب؟ الطالب المسلم : لا إجابة البروفيسور : ألا تراها في كلّ مكان؟ هه؟ البروفيسور يتوقّف لبرهة البروفيسور: هل تراها؟ البروفيسور يحني رأسه في إتجاه وجه الطالب ثانيةً ويهمس البروفيسور: هل الله خيّر؟ الطالب المسلم : لا إجابة البروفيسور : هل تؤمن بالله يا بني؟ صوت الطالب يخونه و يتحشرج في حلقه الطالب المسلم : نعم يا بروفيسور، أنا أؤمن يهز الرجل العجوز رأسه بحزن نافياً البروفيسور : يقول العلم أن لديك خمس حواس تستعملها لتتعرف و تلاحظ العالم من حولك، أليس كذلك؟ البروفيسور: هل رأيت الله الطالب المسلم : لا يا سيدي لم أره أبداً البروفيسور: إذًا أخبرنا إذا ما كنت قد سمعت إلاهك؟ الطالب المسلم : لا يا سيدي، لم يحدث البروفيسور : هل سبق وشعرت بإلاهك؟ تذوقت إلهك؟ أو شممت إلهك فعلياً؟ هل لديك أيّ إدراك حسّي لإلهك من أي نوع؟ الطالب المسلم : لا إجابة البروفيسور: أجبني من فضلك الطالب المسلم : لا يا سيدي، يؤسفني أنه لا يوجد لدي البروفيسور : يؤسفك أنه لا يوجد لديك؟ الطالب المسلم : لا يا سيدي البروفيسور : ولا زلت تؤمن به؟ الطالب المسلم : نعم البروفيسور : هذا يحتاج لإخلاص ! البروفيسور يبتسم بحكمة للطالب المسلم البروفيسور : طبقاً لقانون التجريب والإختبار وبروتوكول علم ما يمكن إثباته يمكننا أن نقول بأن إلهك غير موجود، ماذا تقول في ذلك يا بني؟ البروفيسور : أين إلاهك الآن؟ الطالب المسلم : لا إجابة البروفيسور: إجلس من فضلك يجلس الطالب المسلم مهزومًا مسلم أخر يرفع يده: بروفيسور، هل يمكنني أن أتحدث للفصل؟ البروفيسور يستدير و يبتسم البروفيسور: أه مسلم أخر في الطليعة! هيا هيا أيها الشاب، تحدث ببعض الحكمة المناسبة في هذا الاجتماع يلقي المسلم نظرة حول الغرفة الطالب المسلم : لقد أثرت بعض النقاط الممتعة يا سيدي، والآن لدي سؤال لك الطالب المسلم : هل هناك شيء إسمه الحرارة؟ البروفيسور : هناك حرارة الطالب المسلم : هل هناك شيء إسمه البرودة؟ البروفيسور : نعم يا بني يوجد برودة أيضاً الطالب المسلم : لا يا سيدي لا يوجد إبتسامة البروفيسور تجمدت، وفجأة الغرفة أصبحت باردة جدا الطالب المسلم : يمكنك الحصول على الكثير من الحرارة، حرارة عظيمة، حرارة ضخمة، حرارة لدرجة إنصهار المعادن، حرارة بسيطة، أو لا حرارة على الإطلاق، ولكن ليس لدينا شيء يدعى البرودة فيمكن أن نصل حتى 458 درجة تحت الصفر، وهي ليست ساخنة، لكننا لن نستطيع تخطي ذلك، لا يوجد شيء إسمه البرودة، وإلا لتمكنا من أن نصل لأبرد من 458 تحت الصفر، يا سيدي البرودة هي فقط كلمة نستعملها لوصف حالة غياب الحرارة، فنحن لا نستطيع قياس البرودة، أما الحرارة يمكننا قياسها بالوحدات الحرارية لأن الحرارة هي الطاقة، البرودة ليست عكس الحرارة يا سيدي، إن البرودة هي فقط حالة غياب الحرارة سكوت في الفصل، دبوس يسقط في مكان ما الطالب المسلم : هل يوجد شيء إسمه الظلام يا بروفيسور؟ البروفيسور: نعم الطالب المسلم :أنت مخطئ مرة أخرى يا سيدي، الظلام ليس شيئا محسوساً، إنها حالة غياب شيء أخر، يمكنك الحصول على ضوء منخفض، ضوء عادي، ضوء مضيء، بريق الضوء، ولكن إذا كان لا يوجد لديك ضوء مستمر فإنه لا يوجد لديك شيء، وهذا يدعى الظلام، أليس كذلك؟ هذا هو المعنى الذي نستعمله لتعريف الكلمة، في الواقع، الظلام غير ذلك، و لو أنه صحيح لكان بإمكانك أن تجعل الظلام مظلما أكثر وأن تعطيني برطمان منه، هل تستطيع أن تعطيني برطمان من ظلام مظلم يابروفيسور؟ البروفيسور يبتسم لوقاحة الشاب أمامه البروفيسور:هذا بالفعل سيكون فصلا دراسيا جيداً البروفيسور: هل تمانع إخبارنا ما هي نقطتك يا فتى؟ الطالب المسلم : نعم يا بروفيسور، نقطتي هي، إن افتراضك الفلسفي فاسد كبدايةً ولذلك يجب أن يكون استنتاجك خاطئ تسمّر البروفيسور البروفيسور : فاسد؟ كيف تتجرأ؟! الطالب المسلم : سيدي، هل لي أن أشرح ماذا أقصد؟ الفصل كله أذان صاغية البروفيسور : تشرح... أه أشرح البروفيسور يبذل مجهودا جبارًا لكي يستمر تحكمه و يلوّح بيده لإسكات الفصل كي يستمر الطالب الطالب المسلم : أنت تعمل على إفتراض المنطقية الثنائية الطالب المسلم : ذلك على سبيل المثال أن هناك حياة و من ثم هناك ممات، إله خيّر وإله سيئ، أنت ترى أن مفهوم الله شيء ما محدود و محسوس، شيء يمكننا قياسه، سيدي إن العلم نفسه لا يمكنه حتى شرح فكرة إنه يستعمل الكهرباء والمغناطيسية فهي لم تُـر أبداً، رغم ذلك فهم يفهمونها تمامًا، إن رؤية الموت كحالة معاكسة للحياة هو جهل بحقيقة أن الموت لا يمكن أن يتواجد كشيء محسوس، الموت ليس العكس من الحياة، بل هو غيابها فحسب الطالب المسلم يرفع عاليًا صحيفة أخذها من طاولة جاره الذي كان يقرأها الطالب المسلم : هذه أحد أكثر صحف الفضائح إباحية التي تستضيفها هذه البلاد، يا بروفيسور هل هناك شيء إسمه الفسق والفجور؟ البروفيسور:بالطبع يوجد، أنظر قاطعه الطالب المسلم الطالب المسلم : خطأ مرة أخرى يا سيدي، الفسق و الفجور هو غياب للمبادئ الأخلاقية فحسب، هل هناك شيء إسمه الظُـلّم؟ لا، الظلّم هو غياب العدل، هل هناك شيء إسمه الشرّ؟ الطالب المسلم يتوقف لبرهة الطالب المسلم : أليس الشر هو غياب الخير؟ إكتسى وجه البروفيسور باللون الأحمر وهو غاضب جدًا وغير قادر على التحدث الطالب المسلم : إذًا يوجد شرور في العالم يا بروفيسور، وجميعنا متفقون على أنه يوجد شرور، ثم أن الله إذا كان موجوداً فهو أنجز عملاً من خلال توكيله للشرور، ما هو العمل الذي أنجزه الله؟ القرآن يخبرنا أنه ليرى إذا ما كان كل فرد منا وبكامل حريته الشخصية سوف يختار الخير أم الشرّ اُلجم البروفيسور البروفيسور : كعالم فلسفي لا أتصور هذه المسألة لها دخل في اختياري، كواقعي أنا بالتأكيد لا أتعرف على مفهوم الله أو أي عامل لاهوتي آخر ككونه جزء من هذه المعادلة العالمية لأن الله غير مرئي و لا يمكن مشاهدته الطالب المسلم : كان يمكن أن أفكر أن غياب قانون الله الأخلاقي في هذا العالم هو ربما أحد أكثر الظواهر ملاحظة الطالب المسلم : الجرائد تجمع بلايين الدولارات من إصدارها أسبوعيًا، أخبرني يا بروفيسور هل تدرسّ تلاميذك أنهم تطوروا من قرد؟ البروفيسور: إذا كنت تقصد العملية الإرتقائية الطبيعية يا فتى، فنعم أنا أدرس ذلك الطالب المسلم : هل سبق وأن رأيت هذا التطوّر بعينك الخاصة يا سيدي؟ يعمل البروفيسور صوت رشف بأسنانه و يحدق بتلميذه تحديقا صامتا متحجراً الطالب المسلم : برفيسور، بما أنه لم يسبق لأحد أن رأى عملية التطوّر هذه فعلياً من قبل ولا يمكن حتى إثبات أن هذه العملية تتم بشكل مستمر، فهي غير موجودة إذًا، ألست تدرسّ آرائك يا سيدي؟ إذا فأنت لست بعالم و إنما قسيس؟ الطالب المسلم : إذًا أنت لا تقبل قانون الله الأخلاقي لعمل ما هو صحيح و في محله؟ البروفيسور : أنا أؤمن بالموجود، وهذا هو العلم ! الطالب المسلم : أه العلم ! وجه الطالب ينقسم بابتسامة الطالب المسلم : سيدي، ذكرت بشكل صحيح أن العلم هو دراسة الظواهر المرئية، والعلم أيضاً هو فرضيات فاسدة البروفيسور : العلم فاسد؟ !! البروفيسور متضجراً الفصل بدأ يصدر ضجيجاً، توقف التلميذ المسلم إلى أن هدأ الضجيج الطالب المسلم : لتكملة النقطة التي كنت أشرحها لباقي التلاميذ، هل يمكن لي أن أعطي مثالاً لما أعنيه؟ البروفيسور بقي صامتا بحكمة، المسلم يلقي نظرة حول الفصل الطالب المسلم : هل يوجد أحد من الموجدين بالفصل سبق له وأن رأى عقل البروفيسور؟ إندلعت الضحكات بالفصل التلميذ المسلم أشار إلى أستاذه العجوز المتهاوي الطالب المسلم : هل يوجد أحد هنا سبق له و أن سمع عقل البروفيسور، لمس بعقل البروفيسور, تذوق او شمّ او رأى عقل البروفيسور؟ يبدو أنه لا يوجد أحد قد فعل ذلك، حسناً، طبقاً لقانون التجريب، والاختبار وبروتوكول علم ما يمكن إثباته، فإنني أعلن أن هذا البروفيسور لا عقل له الفصل تعمّه الفوضى التلميذ المسلم يجلس، البروفيسور لم يتفوه بكلمة. :106: |
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
اقتباس:
اذا جاوبني هو كيف هو مخلوق .؟؟ |
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
سأقول له هل لديك عقل ؟ اثبت لى ان عقلك موجود هل رأيته ؟
|
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
اقصد اخوي عبد العزيز ان لكل سبب مسبب وهذا منطق عقلي فقط يفهمه الملحدون الذين لايؤمنون بشيء غير المنطق فنحن المسلمون نؤمن بان الله قادر على كل شيء ولا يعجزه شيء مثلا في قصة مريم عليها السلام التي حملت من غير ذكر فالملحدون يقولون مستحيل ان تحمل الأنثى من غير ذكر ونحن نقول الذي خلق ادم من عدم قادر على خلق غيره من عدم |
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
مناظرة ماتعة جدا يا DewDrop :119:
فيه كتاب للدكتور مصطفى محمود - يرحمه الله - اسمه حوار مع صديقي الملحد انصحك بقرائته... بيقلك يا ناوي السوكبا بكل بساطة حيوان منوي من ابوي وبييضة من امي التقيا فتكونت انا...:cheese: بيقلك جهاز الرنين المغناطيسي و الاشعة المقطعية تثبت يا Elazbith :hahahahahah: اخي مساعد1 لو دخلت معه في متاهة السببية ما بتنتهي لأنه ممكن بعدها يقولك بنا على هذا المنطق اذا كان الله قد اوجد الخلق فمن أوجد الله؟ عموما ما اقصده بعيدا عن عقيدتنا وإيماننا كمسلمين هو إجابة من جنس سؤآل الملحد...يعني حاجة كذا بالمنطق... عموما يا أحباب ما رأيكم إن نحن أعدنا طرح سؤآل ذلك الملحد عليه بطريقة عكسية يعني ماذا تعتقدون انه سيقول إن نحن قلنا أثبت أنت أن الله - جل في علاه - غير موجود ؟ |
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
اقتباس:
هنالك لطيفة في ذات السياق قرأتها مرة حيث أن الله سبحانه ليثبت قدرته المطلقة التي لا يحدها حدود خلق آدم من غير ذكر ولا أنثى...يعني من عدم وخلق حواء من ذكر دون أنثى..فهي مخلوقة من آدم وخلق عيسى من انثى دون ذكر...من امه مريم كما تفضلت أنت وسائر الخلق مخلوقين من التقاء ذكر وانثى.... |
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
اختي dewdrop اروع موضوع قراته الى الان ممممررررررررررررررة قمة موضوعك اعجبني جدا الحوار بين
المسلم والحمار جدا رائع :106: :106::106::106: |
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
[mark=#000000]
آولآ: آلله مآيحتآج لوجودهـ آثبآت:119: ثآنيآ: سوئآلك هذا يثبت وجودهـ:119: [/mark] [mark=#000000] مشكور على موضوعك [/mark]..:106:.. |
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
الملحلدون جميعاً يستندون إلى حجة سلبيه . . أساسها إنكار كل الأشياء وليس فقط خالق كل الأشياء ولا يوجد منهم من حاول تبرير إنكار وجود الله تبريراً إيجابياً ومعقولاً :cool: يقول أحد شعراء العرب قديماً : قال المعلم والطبيب كلاهما ........ أن لا إله , فقلت ذاك إليكما إن صح ظنكما فلست بخاسر ........ أو صح ظني فالوبال عليكما ! / :119: |
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
حسبي الله عليك ونعم الوكيل :mad:
وياليت محد يفتي هنا:106::119: علمئنا سوف يردون وبقوة من لله عزوجل بعلمهم :119: أرجو منكم عدم الا ستهانه برد على الموضوع الحساس شكرا أخي المبدع عبدالعزيز:106::119: |
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
البعرة تدل على البعير ،، والأثر يدل على المسير ،،! فـ سمآء ذآت أبرآج ، و أرض ذآت فجآج ، ألآ تدل على العليم الخبير :love080: |
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
اقتباس:
|
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
اقتباس:
قال تعالى "إِنَّهُمۡ كَانُوا إِذَا قِيلَ لَهُمۡ َلا إِلَٰهَ إِلَّا اللَّهُ يَسۡتَكۡبِرُونَ" سورة الصافات رقم الآية 35 |
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
أدق سؤال على وجود الله ممكن تسأله شخص ملحد..
هو من أجرى الدم في عروقك؟ حكمه بالغه ستتجلى له لو تابع نفسه وذاته وكيف خُلقا وحال كل ذره وخليه في داخله.؟ |
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
أخوي بارك الله فيك لن تسأل هل الجمت الملحد أم لا؟ ستسأل في قبركـ من ربكـ؟ ومادينكـ ؟ ومن نبيكـ؟ الشيطان يأتي ابن آدم ويقول من خلق كذا ومن خلق كذا ويقول اخيرا من خلق الله فعلى المسلم أن يستعيذ من الشيطان الرجيم كما في الحديث الشريف الذي رواة البخاري ومسلم يشككه الشيطان في عقيدته موضوع لافائدة منه ارجو ان لانسترسل في الموضوع وهو لايأتي بالنفع لنا بل يوسوس لأصحاب القلوب المريضة والعقول السقيمة فرعون كان يقول وهو الملحد الأول أنا ربكم الأعلى وعندما أغرقه الله قال آمنت بالذي آمنت به بني اسرائيل آمنت بالله وبرسوله اللهم انا نستغفرك ونتوب اليك |
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
اهلين يا جونـــآن
لا يحتاج - سبحانه - لاثبات وجود عندي وعندك لكن بعض المتحذلقين في حاجة إلى أن يلجم..:119: يا سلام يا رشوف بصدق يا سلام:d5: اهلين يا قطة شرسه:119: اهلين يا طيفٌ عآبر..} نسأل الله ان يرزقنا سلامة الفطرة... ليس بالضرورة أن يكون هذ مكابرة يا اخي ثابت بل ربما يكون اتباع بجهل ولهذا وجب وضعه في مواجهة أمام عقله بذات الأسلوب الذي غره وآمن به..:119: ممكن يقول هكذا وجدت يا روح إيمانيه وهكذا اوجدتني الطبيعه... وعلى أية حال في ذات سياق حديثك هنالك كونين كون أكبر (أرض-فضاء-كواكب-نجوم) كون أصغر(الإنسان نفسه بما حوى) ولأن الإنسان لما يزل لم يكتشف بعد كل فضاء جسمه ولا زال الكثير منه وفيه غامض عليه فلماذا يعربد إذا؟ وفيم الغرور وهو أحقر من أن يلم بما حوى جلده؟ اهلا بأخي درع الجزيرة أعلم بأني لن أسأل أألجمت الملحد أم لا؟ لكن إن نحن تركناهم - الملحدين - فهم لم يتركونا ولهذا وجب أن يسلّح أحدنا نفسه ببعض القراءات والإطلاع كي لا يجد نفسه يوما ما وقد داخلها ما داخلها من هرطقات الملحدين وشبهاتهم.. والمؤمن المطلع صاحب العقل المتحرر أفضل من المنغلق داخل محيط (أنا وأنا فقط) شكرا على اضافتك الثمينة:119: |
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
بردة بسوال من تومن بة انت ومادليلة ؟؟؟؟
وان كان مايومن الا بالمادة والمنطق كالبقية ساذكر لة معجزات الله بدء بالقران ومايحملة من اعجاز وعدم قدرة امثالة السابقون كالدهريون وغيرهم بان ياتوئ بمثلة ولو باية ثم قصة فرعون ... وعيسئ وكيف نطق بالمهد وامة مريم كيف حملت بة من زوج والقصص السابقة ؟؟ ووجودة هو بنفسة ... علئ ماذا يدل |
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
أخوي باركـ الله فيك هم هذا هدفهم يريدون منا أن نبحث في كتبهم ترا فيه من المنافقين الذين لادين لهم ملحدين وديننا محفوظ والحمد لله هم همهم المجادلة في الدين لكي يشككون في ديننا والقرآن وتبعهم أذنابهم والعلمانيين والليبراليين ارجو أن تكون قد فهمت قصدي واقرأ بين السطور عندنا ولله الحمد علماء يردون ويحاجونهم ويبطلون حججهم تدري كيف نرد عليهم نرد عليهم بالقرآن والسنه نرجع لعقيدتنا ونتعلم من القرآن والسنة الصحيحة وعلى أيدي العلماء هذه حرب على الاسلام واهل الأسلام وبلدنا قبلة المسلمين مستهدفه من جميع الديانات ولامنهم خوف الخوف من أبناء جلدتنا ممن ينتمون للأسلام بالأسم مقوله عند طلاب العلم ( من كان شيخه كتابه فخطؤه أكثر من صوابه ) نرى كثير من الأراء في المنتديات وفي الصحف وقد قال أحد المشائخ حفظه الله عجبت من اجتماع العقل والسمع والبصر واليد وانكبابها عند الكتابة، ومع ذا يحتاج أحذق الكُتاب إلى ورق مسطر يَهديه حتى لا ينحرف سَطره، فكيف يُريد الوصول بهذا العقل المُجرد بلا انحراف في طريق ممتد أوله عنده ونهايته عند ربه، من غير أن يرسمه الله له: (وأن هذا صراطي مستقيماً فاتبعوه ولا تتبعوا السبل فتفرق بكم عن سبيله) |
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
موضوع قد كتبته يمكن يرد على الملحد بعدين نصيحه انتبه للمواضيع اللي مثل موضوعك والعنوان تراه مصيبه اقرا وأنت ساكت والا ترا احضر لك الشيخ وأنت الشاب :Cry111: ذهب شاب للدراسه في أحد البلاد وبقي فترة من الزمن ثم رجع لبلاده واستقبله أهله أحسن استقبال ولما جاء موعد الصلاة رفض الذهاب الى المسجد وقال لا أصلي حتى تحضروا لي أكبر شيخ يستطيع الإجابة على أسئلتي الثلاثه أحضر الأهل أحد العلماء فسأل الشاب ماهي أسئلتك قال الشاب : وهل تظن باستطاعتك الإجابة عليها عجز عنها أناس كثيرون قبلك قال الشيخ : هات ماعندك ونحاول بعون الله قال الشاب : أسئلتي الثلاثة هي : 1- هل الله موجود فعلا؟ واذا كان كذلك ارني شكله؟ 2- ماهو القضاء والقدر؟ 3- اذا كان الشيطان مخلوقا من نار .. فلماذا يلقى فيها و هي لن تؤثر فيه ؟ وما ان انتهى الشاب من الكلام حتى قام الشيخ وصفعه صفعة قوية على وجهه جعلتته يترنح من الألم غضب الشاب وقال : لما صفعتني هل عجزت عن الإجابة ؟ قال الشيخ : كلا وانما صفعتي لك هي الإجابة قال الشاب لم أفهم: !!!!!!!!!!!! قال الشيخ : ماذا شعرت بعد الصفعة ؟؟ قال الشاب شعرت بألم قوي !!! قال الشيخ : هل تعتقد ان هذا الألم موجود ؟؟ الشاب : بالطبع وما زلت أعاني منه !!! قال الشيخ : أرني شكله قال الشاب : لا أستطيع قال الشيخ : فهذا جوابي على سؤالك الأول كلنا يشعر بوجود الله بآثاره وعلاماته ولكن لا نستطيع رؤيته في هذه الدنيا ثم أردف الشيخ قائلاً : هل حلمت ليلة البارحة أن أحدا سوف يصفعك على وجهك ؟؟ قال الشاب : لا قال الشيخ : أو هل أخبرك أحد بأنني سوف أصفعك أو كان عندك علم مسبق بها ؟؟ قال الشاب : لا قال الشيخ : فهذا هو القضاء والقدر لاتعلم بالشيء قبل وقوعه ثم أردف الشيخ قائلاً : يدي التي صفعتك بها مما خلقت ؟ قال الشاب : من طين الشيخ : وماذا عن وجهك ؟ قال الشاب: من طين أيضاً الشيخ : ماذا تشعر بعد انصفعتك ؟ الشاب : اشعر بالالم الشيخ : تماماً .. فبالرغم من ان الشيطان مخلوق من نار .. لكن الله جعل النار مكاناً اليماً للشيطان بعدها اقتنع الشاب وذهب للصلاة مع الشيخ وحسن اسلامه بعدما أزيلت الشبهات من عقله وبالنهاية لايسعني سوى ان أقول :) اللهم أرنا الحق حقاً وارزقنا إتباعه وأرنا الباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه اللهم يامقلب القلوب ثبت قلوبنا على دينك |
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
خلالاص هذي الاجابة قصة هالشاب والشيخ
ماراح نرد زية |
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
اقتباس:
اهلا باختي لوجي الشرقية اخي درع الجزيرة لو آمن الملحد بقرآن وسنة لما كان هنالك جدال من أصله هو لا يؤمن إلا بعقله وحواسه ولهذا وجب أن يكون حديثك معه على هذا الأساس وهذا هو ما فعله الشيخ بالضبط في القصة التي أوردتها... ثم اني لم أقل اقرأ في كتبهم ما أقوله أن قليل من الإطلاع والثقافة في كيفية مناظرتهم بالعقل لن يضر إن لم ينفع |
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
في منتدى الطومار..وفي موضوع بعنوان بقوله((لماذا الملحد دائما غبي؟))
.دار هذا الحوار بين ملحدين وبين أخيكم قال الملحد : تمام اجل اول من يدخل النار هم ربعك اللي قتلوا واستعبدوا الناس وسبوا واغتصبوا بنات البشر البطل خالد بن الوليد ذبح واحد في حروب الردة عشان زوجته ملاك ورسولك حارب اليهود وقتل كبيرهم واستعبد زوجته الجميلة ومن فتحوا الأندلس ارسلو جيش من النساء لكي يستمتع بهن اجدادك دين أغتصاب ياحبيبي وسلمي لي على ذكاء المؤمنين الحمير قال عبدالعزيز : لنفرض جدلا إن كلامك صحيح يعني هل يعقل إن كل الناس ذول من تخوم الصين الى حدود الأطلسي دخلو هالدين من غير قناعة فيه ؟ حط في بالك وانت ترد إن فيه عدد كبير من هذا الخلق دخلوا في الإسلام عن طريق دعاة التجار المسلمين قال الملحد : بالمناسبه يوم زعم النبي محمد الرسالة كان تعداد البشر في شبه جزيرة العرب - بما فيها أطراف العراق والشام - لا يتجاوز تسعة ملايين انسان بينما تعداد البشر في الصين 240 مليون.. فيه إله يرسل نبي لـ 9 ملايين ويترك الـ 240 مليون..!؟ فشل إداري ذريع.! قال عبدالعزيز : انا اشوف ان هالمسألة ما تزعل يا سيد ملحد يعني وين المشكلة لما الله - جل في علاه - يرسل محمد لـ 9 ملايين - على افتراض صحة تعدادك - ويسيب الـ 240 ؟ على العكس تماما هو قمة الإعجاز الإداري العظيم بعد أن يقطع لاحقا دين هؤلاء الـ 9 ملايين كل هذه المساحات الشاسعة من البراري والأنهر والبحار ليصل - رغم قلتهم - الى الـ 240 مليون صيني ليسلموا ويظل الإسلام في ديارهم الى أيامك هذه.. شفت المعجزة كيف يا سيد ملحد ؟وكيف استطاعت قلة قليلة التأثير في الكرة الأرضية كاملة؟ فقط ليعمل أحدنا عقله كي لا يصبح ملحدا غبيا كما يفترض اخونا الأستاذ صاحب الموضوع قالت الملحدة : انا اتكلم عن نفس الرسالة نفس التشريع في نفس الزمن قصدك الشعوب الثانية جوهم رسل من غير كتب بس احنا ماندري عنهم الصينيين مثلا من الفين وخمسمية سنة ديانتهم الكنفوشية يعني الله تركهم من غير ديانة سماوية وشريعة ربانية وبيتبعو فلسفة من وضع رجل كل ذا الزمن قال عبدالعزيز : على افتراض أنه لم يسبق لك أنك قرأت قبلا عن الملك الصالح الذي آتاه الله من كل شيء سببا ومكن له في الأرض والذي جال الأرض شرقا وغربا ليدعو الناس الى التوحيد والذي نعرفه نحن بذي القرنين فإني سأسألك ما أدراك إن الصينيين لم يأتهم رسل؟ وما أدراك أن كونفشيوس هذا ليس رسولا - ربما نعرفه نحن باسم آخر - حرفت رسالته كأي رسول قبل سيدنا محمد؟ أراك مشغولة بهم الشعوب الأخرى مع أنك لست موكلة بهم عقلا إنما مكلفة بنفسك فقط لكني سأفترض انك حريصة بطرح التساؤلات على محاولة هداية الناس فقط بوركت الجهود يا فتاة.. قال عبدالعزيز : والله سؤال في غاية الذكاء والفذاذة! قصف b52 على رؤوس الملاحدة والزنادقة بلا شك!! شعرت أنني "أصغر في هدمتي" على قولة المصارية.. فعلاً، لماذا الملحدون أغبياء؟ لماذا بيتر آتكنز ، أحد أِشهر علماء الكيمياء في العالم ، ملحد غبي؟ لماذا جوليوس آكسيلرود ، حامل جائزة نوبل في الكيمياء العضوية، هو أيضاً ملحد أخرق؟ لماذا باتريك بلاكيت، حامل نوبل في الفيزياء التجريبية ، ملحد غبي؟ لماذا ريتشارد دوكنز، عالم الأحياء المجهرية البيرطاني، وأحد أهم مفكري القرن الواحد والعشرين هو أيضاً غبي ملحد؟ لماذا حملة نوبل كروتو ، وماير ، ونرس، وبافلوف ، وساغان ، كلهم حمقى؟ لماذا يكون بعض أعظم الفلاسفة في التاريخ ، مثل ديفيد هيوم ، وجون ستيورات ميل، وبيرتراند رسل ، وبيتر ستنقر، جميعهم ملاحدة سفهاء؟ قال عبدالعزيز : ببساطة يا سيد ملحد لأنهم أوتوا أدوات الإيمان ولم يؤمنوا ورأوا معجزات العلم فلم تحرك في عقولهم للتيقن من خالقهم مقدار ذرة.. هم في سلوكهم هذا فعلوا ما فعله كفار قريش بالضبط عندما رأوا معجزة إنشقاق القمر أمام أعينهم فاعرضوا وقالوا سحرنا محمد وتواصوا بانتظار القوافل المقبلة من بلاد الشام ليستيقنوا منهم ما إذا كانوا قد شاهدوا ماشاهدوه! وعندما يأتي أولئك بالإيجاب ... هل يؤمن كفار قريش؟ لا بل يقولو سحر مستمر علك تلقى صحبك المقتبسة أسمائهم بالأعلى بعدما يأتي أجلك لتستيقن حينها بالفعل أي حمقى كانوا.. قال الملحد : يستحيل أن يتورط أنشتاين في سخف الإيمان التقليدي بالله وهو الذي كتب في رسائله الأخيرة: "كلمة الله بالنسبة لي ليست سوى تعبير ومنتج للضعف الانساني، والكتب المقدسة عبارة عن مجموعة محترمة، لكنها بدائية، من الخرافات والأساطير التي تظل صبيانية وطفولية. ولا يوجد تفسير أو فهم مهما كان شأنه يمكن ان يغير من رأيي هذا". قال عبدالعزيز : اعتبرها مجرد تقية أمام جيوش من الملحدين يا أخانا أو تدري؟ لا تعتبرها كذلك فإيمان أينشتاين من عدمه شأنه الخاص...ولن يكون إيمانه أو إلحاده داعيا لإيمان المؤمن أو إلحاده على أية حال أنا قرأت له كلاما عن التوراة والإنجيل وأجد أن الرجل يعذر في نقمته على الأديان أجل تبغاه يقرأ التوراة والإنجيل الحالية ويؤمن؟ لكن ماذا تراه كان سيفعل لو درس وتدبر القرآن؟ لا نستطيع أن نحكم الآن....لأن الرجل قد أصبح تحت الأرض وربما هو ملحد يقام على جثمانه حفل شواء وربما هو مؤمن يرتع في جنات النعيم لا أعلم وأمره الى الله.....لكن ما أعلمه أن عقلية كعقلية أينشتاين لم تكن لتحتار كثيرا في معرفة الحقيقة..والله بيده الأمر |
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
قال الملحد :
الوطن العربي متروس مؤمنين ؟ اتمنى ذكائهم يساعدهم في حل مشاكلهم .. قال عبدالعزيز : حسنا وماذا فعل الكم مئة والا ألف والا مليون والا الف مليون ملحد في الوطن العربي ؟ وماذا غيروا وحلوا من مشاكل في أوطانهم؟ ولا تقس على حال مؤمني الوطن العربي...لأن إيمانهم فيه وفيه تقدر تقول مش ولابد.. لكن انظر الى حال ثلة مؤمنين في مكة وكيف غيروا التاريخ وسطروا على جبينه بحروف من ذهب أعظم الملاحم والتي لن ولا ولم يكن ليبدعها أو يتخيلها فكر ملحد.. |
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
قي معرض النقاش اعلاه وردا على سؤآل عبدالعزيز ((حسنا وماذا فعل الكم مئة والا ألف والا مليون والا الف مليون ملحد في الوطن العربي))
قال الملحد : عزيزى يكفى اننا نحمل هم الأمه وتطويرها بينما المؤمنين لم يفلحوا الى بتفجير الأبرياء . ! شكرا لك ... قال عبدالعزيز : على افتراض ان التفجير سيء في كل الأحوال..فهل كل المؤمنين مفجراتية؟ ولو أن الملحدين على مر التاريخ ما عرفوا الإنصاف لكن ما يمنع أني أطلب شوية إنصاف يا رجل ... وعلى أية حال اذا سلمت لك جدلا بأن المؤمنين مجرد مفجراتية لا ينفعون حتى لأن يوضعوا في أقفاص للفرجة فإلى متى سيظل الملحدون يحملون الهم دون تحرك فعلي إيجابي للتغيير؟ يعني مئات السنين وانتم تحملون الهم ولم تنجبوا الا تشكيكا للناس في عقائدهم... فلا أنتم زينتم لهم دنيا...ولا أنتم تركتم لهم دينا بعبارة أخرى - لا مؤآخذة يعني - تمخضت الفئران فولدت فئرانا.. وبعدين من الي له الحق أصلا في تحديد الذي يكفي والذي لا يكفي؟...ومن منحه هذا الحق؟ لا أظنك ستغني أغنية ثم تصفق لنفسك جذلا .. إلا أن يكون دماغك دماغ ملحد عموما مجرد تفكيرك أنك لا تنفع إلا لحمل الهم يعني أنك أنت أيضا غير نافع ولا تنفع كذلك لأن توضع في أقفاص مجاورة للمذكورة أعلاه.. أخيرا وبعد إذن الأستاذ b52 على ماذا تريد اثبات عقلي؟ أخبرني وستجد نفسك لاحقا مشغول جدا.. حياك الله..وعيد سعيد |
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
قال الملحد :
لا طبعا عزيزى ليس كل المؤمنين مفجرتية ! .. لكن عزيزى كل المؤمنين يا ؤمنون با المفجراتية وفقا للعقيدة وكتاب المدعو الله ! اذن المؤمنين يشاركون المفجراتية ! بقبح الذنب .. اما عن قولك ان الملحدين ليس منصفين اعتقد ان كلامك مجرد هرطقة لا اكثر ولا اقل .. كونك لا تمتلك دليل على ذلك ! قال عبدالعزيز : أولا – حدد أي مفجراتية الي المؤمنين يؤمنون بهم ؟..وما دواعي هذا الإيمان من كتاب الله؟ من ثم سنرى مالخطوة التالية ثانيا – بشأن عدم إنصاف الملحدين..أنا شخصيا أجدني لم أنصف عندما وصفتهم ((فقط)) بعدم الإنصاف إذ أنهم لو انصفوا لآمنوا بالخالق العظيم وإلحادهم بحد ذاته يكفي قرينة لإثبات عدم إنصفاهم بل وتجاوزهم في حق عقولهم التي يفترض بها أن تكون عقول بني آدمين.. قال الملحد : عزيزى لكى لا تسبى نسائنا وكى لا تغتصب اخوتنا ولكى لا يقتل ابنائنا وكى لا ينكل بجثثنا ! الا تعلم اننا يجب ان نصلب وان نقطع اما عن التحرك عزيزى يكفى اننا صوت الضمير اليقظ هل تجرء على انتقاد الوالى ! ! هل تجرء على الظهور على شاشات الأعلام ! وتنتقد الدين علانية ! هل تجرء بكتابه كتاب وطرحه ! طبعا لا ! مثال السيد القمنى " شهيد الأنسانية " فرج فودة هؤلاء عزيزى دفعوا ثمن الكلمه حياتهم ! ولو ان القمنى ما زال حيا لكن الأرهابين ! يودون قتله ! قال عبدالعزيز : حسنا ... إذا أنت تخاف القتل مع العلم أنه من المفروض أن إلحادك يقول لك أنه لاشيء مختلف سواء بقيت على قيد الحياة أم مت..لا شيء ستخسره لماذا تخاف القتل طالما لا شيء بعد الموت؟ ألا ينسف خوفك هذا عقيدة الملحد داخلك؟ بل على العكس من ذلك يفترض بالإلحاد هنا أن يعضد قيامك بالتضحية من أجل الأمة لأنك ستكون بعدها رمزا وشهيدا للحق وينصب لك تمثال مثل لينين وبقية الشلة بل إن تضحيتك ستجعل الأمة تفكر مليا في الإلحاد من بعدك بخصوص إنتقاد الوالي...عقيدتي تأمرني بالسمع والطاعة وذلك لحكمة عظيمة وهي حفظ الأمن والنظام من الإختلال وهما حاجتان رئيستان ولا يمكن للإنسان العيش بطمأنينة إلا بهما لكن بالمقابل وبغض النظر عن عقيدتي هذه...هل تراكم معشر الملحدين خرجتم على الملأ منددين بظلم الحاكم مثلا؟ أما بخصوص إنتقاد الدين فالعملية مش لعب عيال... الدين ما عجبني بطلع اشتم فيه..!! ليتذكر كل ملحد بأنه لا يعيش في حارة كل من إيده إله... بل إنه يعيش في أوطان يملأها ملايين المسلمين المعتزين بدينهم والذين سيفدونه بدمائهم لو لزم الأمر...والمنطق يقول أنه على هذا الشخص إحترام مشاعر هؤلاء الملايين فإما أن يعرض فكرا حقيقا بأن يناقش وإلا فليترك زبالة الإلحاد المعروفة في جوفه ولا يخرجها ويجترها كل مرة مع ما اتضح من أمرها وعوارها وكونها ليست أكثر من بضاعة مزجاة لا ترقى حتى لأن تعرض.. أما شهدائك المذكورين((فودة )) – القمني على حد علمي لا ينكر وجود الله ولا ينكر رسالة محمد بل هو شخص ملتاث فقط يريد لظهور من باب خالف تعرف - فلدينا نحن معشر المؤمنين ملايين ممن ضحوا بأرواحهم في سبيل رفعة هذا الدين قديما وحاضرا....ولا تشابه أصلا قال الملحد : عزيزى كلامك لا يمتاز با الدقه ! ان تحمل هم ما او فكرة ما يعنى انك تنتج شئ ما وان كان ذلك الشئ بسيط ! انت ماذا افدت نفسك او غير ! ليتك تطرح هنا مثالا قال عبدالعزيز : لماذا إذا تلوم الآخرين على مالم تستطع القيام به؟ على أية حال عبثا أصبحت حياتك اذا كنت تحمل هم ولم تحرز أي تقدم فيه!! بالنسبة لي انا شخصيا مجرد وجودي هنا لتعرية الفكر الإلحادي – أقول فكر تلطفا مع تحفظي الشديد على وسمه بالفكر – أعتبره فائدة للملحدين في المقام الأول حين أجلو عقولهم وأزيل الصدأ من عليها...وفائدة للقارئ الكريم في المقام الثاني حين يعلم أي شيء هو الإلحاد قال الملحد : با المناسبة .. لماذا تجاهلت ردى الأول ! قال عبدالعزيز : هل تقصد طلبك الموجه لـ b52؟ ان كنت تقصده فقد طلبت منك ان توضح....على ماذا تريد اثباتا عقليا؟ قال الملحد ((ملعون)) : ليه الملحد غبي؟ لأن المؤمن حمار.. قال عبدالعزيز : الملحد مؤمن بس مؤمن بالمادة بالله وش تقول في دماغ بني آدم ممكن يكون إلهه بعرة كبش((مادة برضه))؟ قالت الملحدة ((لمى)) : ولما نؤمن بـ اشياء تفوق قدرتنا من خلق لنا هالعقول يعني المسالة فيها ظلم ع كذا قال عبدالعزيز: إتساع الكون يفوق أي قدرة على التخيل...هل هذا يعني أن الكون ليس واسعا؟ والمسألة لا ظلم ولا يحزنون بل ترك المجال للإنسان كي يبحث ويتدبر ويؤمن.. قالت الملحدة ((لمى)) : اوكي فيه مجاهيل كثير بـ الكون لم يتمكن العلم من فك شفراتها وعدم المعرفة بها لا تعني وجوب الأيمان ! ظلم إذا قال شخص ما يجب على عقلك أن يتوقف و يؤمن او أن عقلك احقر من ان يعرف ! حتى البحث يجب ان تكف عنه او معرفة يجب ان تضرب بها عرض الحائط إذا اصتدمت مع مُسلمة دينية ! قال عبدالعزيز : اقرأي الماضي.. هنالك مجاهيل كثير بـ الكون لم يتمكن العلم من فك شفراتها وليس شرطا أن تفكي شفرتها لتؤمني.. بل إن الجهل السابق بها ومن ثم اكتشافها يحتم عليك أن تؤمني بأن هنالك صانع وخالق عظيم أوجد كل هذه الأسرار ...وفي الأساس يكفي ما اكتشف من اسرار لإيمان كل ذي لب في حياتنا اليومية هل تستطيعين رؤية الكهرباء التي تسري في سلك من النحاس؟ طبعا لا.. اذن أنتي لا تعرفين هذه الكهرباء لكنك تعلمين بوجودها لأنك ترين أثرها في الضوء الناتج بالمقابل يمكن أن تري أثر وجود هذا الخالق العظيم في كل شيء حولك وعلى اية حال اتركينا من هذا الكون الأكبر الشاسع اللانهائي الأطراف ولننظر معا إلى الكون الأصغر وهو جسد الإنسان الذي لا زال عصيا على صاحبه مليئا بالمجاهل هو الآخر إذا هل عرفتي بالفعل ما أحقر الإنسان حتى أمام ذاته؟! اذا كان جسده الذي هو صاحبه لم يزل مليئا بالأسرار التي لم يستطع فك شفرتها فأي عدل تنشدين ومالذي تقترحين وسم هذا الإنسان عديم الإيمان به؟ يكفي أن يتدبر ينظر في جسده ليعلم أي أحمق هو عندما تكبر وتولى وقال أنه لا إله.. أخيرا من الذي قال أن البحث يجب ان يتوقف اذا اصطدم بمسلمة دينية؟ ومن الذي يحدد هذه المسلمة؟ خالقي وخالقك يقول في كتابه ((قُلْ سِيرُوا فِي الأَرْضِ ثُمَّ انظُرُوا)) مع حفظ حق أهل التخصص في الرجوع إليهم وعدم مصادرة حقهم في ذلك.. قال الملحد ((صنيتان)) : لو الملحدين أغبياء ليه غالبية الدول العربية والمسلمة هي الأكثر تخلفاً في العالم صلوووووووووووووووووووووووووووووووا قال عبدالعزيز : يقالك الحين حجرت بسؤآلك للموضوع وراعيه؟ اسألك هل تميز ملحدي بني يعرب بالذكاء والفطنة من أصله؟ أبدا بل بخلاف ان الملحد من الأساس عبيط كما افترض الأستاذ صاحب الموضوع فإن ملحدينا - أعنينا بني يعرب - فوق العبط الفطري لدى كل ملحد فإنهم علاوة على ذلك يمتازون بالدهولة..والهبل قلي ليه يا سيد صنيتان؟ بقلك لأن القرآن المعجز بكل مافيه قد نزل بلغتهم وبلسان يفهمونه...مع ذلك لم يحرك في الجزم المهترئة التي تحويها جماجمهم ساكنا.. |
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
قال الملحد ((صنيتان)) :
سفينة نوح شال فيها كل حيوانات الأرض (وش كبرها ذي) واحد بلعه الحوت البحر انفهق لموسى بنت تحمل بالوايرلس نبي كل افعاله وربعه سبي واستعباد وزنا في بنات الناس بعدين لما مات قاموا يذبحون بعض = فعلاً الملحد غبي قال عبدالعزيز : يا سيد صنيتان يا محترم وانت ما زعلك ولا أتعب دماغك غير هالجزئيات ؟ بسيطة يا أخي أنت استقيتها من القرآن الكريم يعني عندك قابلية انك تقرأ في المصحف والقرآن كلام ربنا - عز وجل - والدلائل كثيرة أكثر من شعر رأسك وهو - أي القرآن - إخبارا عن ربنا قد كسر حواجز الزمن جميعها الماضي والحاضر والمستقبل كيف ذلك؟ هو بإخباره عن القصص التي أوردت والخاصة بسفينة نوح وسيدنا يونس في بطن الحوت كسر الزمن الماضي بإخباره عن ما في أنفس المنافقين في المدينة كسر حاجز الزمن الحاضر الآن تدبر معي هنا فهو بإخباره عن أحداث لم تقع بعد حينها كسر حاجز المستقبل بما لا يدع مجالا للشك أنه كتاب منزل من عند الله نأخذ مثالين بسيطين المثال الأول في مكة نزلت آية ((غلبت الروم)) وأخبر فيها ربنا نبيه أن الروم بعد هذه الغلبة سيغلبون وسقهرون الفرس وهذا ما حدث في المستقبل...مالذي تراه سيدفع محمد - صلى الله عليه وسلم - للمجازفة والإخبار من عند نفسه بأمر مستقبلي قد لا يقع ومن ثم يهدم فكرة نبوته من أساسه إلا أن يكون رسولا من عند الله وكل ما يقوله هو من عند الله؟ المثال الثاني نزلت سورة صغيرة من سور القرآن الكريم لو قرأتها وأعملت الشيء الذي داخل جمجمتك لكفاك هذا مؤونة تساؤلات من نوعية هذه أعلاه المقتبسة من ردك هذه السورة هي سورة المسد يقول جل من قائل((تبت يدا أبي لهب وتب..ما أغنى عنه ماله وما كسب..سيصلى نارا ذات لهب)) نزلت في حياة أبي لهب تساءل معي هنا ألم يكن يكفيه - أبو لهب أقصد - هدما لدين محمد وتكذيبا لقرآنه أن يقف على رؤوس الأشهاد ويقول - حتى لو كان هذا رياء - إن محمدا قال في قرآنه كذا وكذا وأنا أقول أشهد ألا إله الا الله وان محمدا رسول الله؟ لكنه وكما أخبر القرآن هو وامرأته أم جميل حمالة الحطب ماتا كافرين وسيصلون نارا ذات لهب.. بموجبه يا سيد صنيتان حتى وإن لم تقف على سفينة نوح بنفسك وحتى وإن لم ترَ سيدنا يونس أو تكون معه داخل بطن الحوت فإن قراءة هذه السورة الصغيرة((المسد)) وفهم ما جاء فيها يغنيك عن أي تساؤلات أو لوثات قد تفعل افاعيلها داخل جمجمتك وتجعلك تؤمن يقينا أن سفينة نوح قد صنعت وأن سيدنا يونس قد سكن بطن الحوت وأن البحر انفهق لسيدنا موسى وأن كل ما جاء في القرآن حق من لدن عزيز حكيم.. جزئية أخيرة فقط لا تحاكم دين بفعل أتباعه وإنما حاكم الأتباع بما يقول الدين قالت الملحدة ((ماجدة)) : يعني لاديني .. الايمان بالخالق لكن عدم الايمان بالرسالات السماوية قال عبدالعزيز : الشغلة يا آنسة مش خيار و كوسة شختك بختك حقرة بقرة.. هذا دين وإيمان وعقيدة مو لعب عيال حكاية انو أحدهم يؤمن بإله لكن ما يؤمن برسل هذا شخص إيمانه ما راح ينفعه لأنه هنا ببساطة قاعد يسوغ لنفسه التحلل من التشريعات والقوانين.. وإيمانه بهذا الشكل ليس هو المطلوب فكل عاقل متدبر سيهديه عقله للإيمان بالخالق العظيم لكن لا يحق له هنا نفي وظيفة الرسل ذلك أنهم - الرسل - هم المفسرين والمنذرين والمبشرين من عند هذا الخالق لما يتوجب عليك فعله بعد إيمانك وماهو المطلوب منك.. ولهذا فإن من يقول أنه يؤمن بالخالق ولكنه لا يؤمن بالرسل مجرد إنسان اتخذ إلهه هواه وليس هنالك إيمان فعلي في قلبه وإنما هو يريد أن يعيش حياته بالطول والعرض حياة بوهيمية حيوانية دون قيود لهذا أبدا وبالمطلق لا تصدقي قائل يقول أنه يؤمن بالخالق لكنه لا يؤمن بالرسالات السماوية.. مفهوم؟ |
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
تعفيبا على مثال الكهرباء اعلاه قالت الملحدة ((لمى)) :
والشعور به لا يكفي ؟! الشعور بالتيار الكهربائي فيما لو تم صعق الانسان لا يكفي للشعور به ومن ثم الأيمان بوجوده بغض النظر عن مسالة رؤيته الشعور يكفي قال عبدالعزيز : انتي الآن تقررين وجودها لأنك بالتبعية علمت به من خلال التجربة لكن قبل عصر العلم وتطوره كان الإنسان لا يعلم بوجود هذه الطاقة..وعدم علمه بماهيتها لا ينفي وجودها أصلا قبل أن يعلم بها كذلك بالضبط الشعور بوجود خالق عظيم ليس بالضرورة أن نراه مجسدا أو نلمس له أثرا حتى نؤمن بوجوده...مع العلم أن هذا الكون برمته يدل عليه لكل ذي لب.. قالت الملحدة ((لمى)) : من قال اأن النبي عاش في عزلة ا! ـ أنت متخيل العرب في مكة قبل الاسلام امة تعيش في عزلة عن العالم كانت مكة في تواصل مع من حولها سواء بحكم موقعها على طريق القوافل أو بحكم مجئ الناس لها للحج مكة بذاك الوقت كانت مجتمع حي ومتفاعل وعلى قدر جيد من التحضر مقارنة بمن حولها كان اهل مكة يرسلون ابناءهم لحيرة و بلاد الشام وفارس لطلب العلم خالطو الاعاجم وعرفوا طبائعهم وطالعو على حضارتهم قال عبدالعزيز : انتي بالطبع هنا تقصدين برنامج ابو جهل وابو لهب للإبتعاث الخارجي واذا اتفقت عموما معك على أن كلامك مجملا صحيح وأن قريش كانت قبيلة من المثقفين والمتعلمين بحكم رحلة الشتاء والصيف وتوافد الناس للحج فإني لا أعلم مالذي ترغبين الوصول إليه بالضبط؟ هل تريدين القول مثلا أن محمدا استقى ما في القرآن عن طريق التواصل مع العالم الخارجي عبر هذه الوسائل؟ قالت الملحدة ((لمى)) : حكم عليه بجهنم من قبل يعني نقدر نقول هذي مهما فعل وحاول أن يؤمن سـيموت كافر برضو فـ فقد قرر الله هذا الشئ !http://10planet.net/vb/images/smilies/biggrin1.gif فعلوا ما قرره الله في كتابه ما ذنبهم إذن ؟ يعلم كفره وهل كان لابو لهب أن يفعل شئ مخالف لعلم الله ومشاءته أو ما قد قرره سالفاً معقول ينسف ما جاء في القران ويعترض على تقرير كتاب الخالق هو المخلوق الضعيف ! قال عبدالعزيز : يا بنتي لا تتعبيني معك وافهمي زي الناس فرق بين أن أجبرك على شرب كأس من الماء وبين أن أعلم مسبقا أنك ستشربين هذا الكأس نظرا لرجوعك عطشى من مشوار مرهق كذلك الحال - ولله المثل الأعلى - فالله لم يجبر ابو لهب على الموت كافرا بل إن أبا لهب كان حرا مختارا كامل الإختيار كأي إنسان آخر من ذرية آدم لكن الله في سابق علمه يعلم ماذا كانت نهاية أبو لهب ستكون ويعلم أي نفس إبليسية داخل جسد ابو لهب ولذلك أخبر عن موته كافرا...ليس لأنه أجبره على الموت كافرا أو اختار له ان يموت كافرا ولكن لأنه يعلم من قبل أنه سيكابر ويموت في كفره.. فهمتي يا سيدة لمى والا المسألة باقي فيها لبس؟ قالت الملحدة ((لمى)) : معليش يا عمو أنا متعبه شوي مخي متعبني وش اسوي بس بعلق على هالجزئية شوف لو كنت أنت اله ذو علم مطلق و إرادة نافذة ومشاءته محققه ووتكتب اني بشرب الماء يوم ارجع في كتاب لا يقبل التغير مقدس فحتما فحتما سـ اشرب هل يمكن لي أن اخالف مشاءتك وارداتك و ماجاء في كتابك الحق وأنا التي لا حول لي ولا قوة بـ النهاية كل بـ امرك وما تشاءون أن يشاء الله وما من إلا شئ إلا بإذنه قال عبدالعزيز : أنتي لم تجيبي على كامل تساؤلاتي...والإنتقائية مش كويسة لكن مو مشكلة لنفرض انو أنا إله ((فقط لتقريب المسألة بناء على افتراضك)) خلقتك وما اكتفيت بوضع جسم أجوف يمشي و يركض يقفز ويتسافد كما تفعل القرود...بل زودتك بالعقل خلافا لبقية الحيوانات ليه يا ترى؟ هل وهبتك إياه عباطة مثلا؟ انا وهبتك إياه تفعيلا لجزئية حرية الإختيار فأنت حرة أن تؤمني وحرة ان تكفري وفي الحالين أنا أعلم إلى ماذا سيؤول أمرك....وماذا سيكون اختيارك....لأني أنا من سواك وخلقك وإمعانا في الديموقراطية أنا كإله كرمتك بعدم التدخل في قرارك....إذ لم أجبرك على الكفر ولم أجبرك على الإيمان((مع قدرتي التامة على ذلك))... لكني سأحاسبك على هذا القرار في نهاية المطاف...لأني لم أخلقك اعتباطا بل خلقتك وأمرتك بواجبات..إن أديتيها نجوتي وإن لم تؤديها فهذا شأنك....لكن عذابي لاحقا شديد ولكي تنتفي جزئية عدم العلم...فقد ارسلت لك من ينذرك - هذا دور الرسل - ولك الخيار في النهاية .. إما اليمن وإما الشمال أما فيما يخص أمر مشيئتي النافذة فإنها بدا لا تتعارض مع حريتك في الإختيار.. ولا أدري من الذي زرع هذا في دماغك..! ببساطة .... مشيئتي النافذة تسمح لي بأن أجبرك على عبادتي رغم أنفك بدلا من تركك تتسائلين وتفترضين هذه الإفتراضات العبيطة مع احترامي لكني لم أفعل....لماذا؟ لأني كما أخبرتك آنفا...إله ديموقراطي...خلقتك ولم أجبرك بشيء...بل كرمتك بحرية الإختيار....وجعلت لك مطلق الحرية في أن تؤمني أو تكفري... انا غني عنك في الحالين..وعبادتك لي من عدمها في نهاية المطاف جزاءها سيعود إليك نفعه أو ضره.. سأسألك الآن بما أنك تعتقدين أن هنالك إله نافذ المشيئة فلماذا لا تعبدينه بدلا من هذا النقاش وهذه السفسطة التي لا طائل من ورائها؟ هل تعتقدين مثلا أنك مقهورة على الكفر وغيرك مقهور على الإيمان؟ لماذا إذا رأينا كفارا من أشد الناس كفرا تحولوا إلى الإيمان بعد العصيان؟ ولماذا نرى مؤمنين انتكسوا وخرجو من الإيمان للكفر؟ إما أن تكون مشيئة الإله غير نافذة....وهذا أبدا لن يكون صحيحا وإلا لأصبح إلها ملطشة ما ينفع حتى يكون ناطور عمارة...تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا وإما أن يكون الإنسان حر الإختيار دون أي تدخل من قوى خارجية وهذا بطبيعة الحال هو ما يعضده العقل والمنطق من خلال المشاهدات لكل من ألقى السمع وهو شهيد... في نهاية المطاف أسأل مجددا لماذا تضعين نفسك في هذا الإطار الضيق من خلال الحكم المسبق بما لا تملكين أمره ولا التحكم به؟ ولماذا لا تسلكين طريقا سهلا بدلا من هذه السفسطة وذلك بأن تؤمني وتلتزمي وتؤدي ما أنتي مأمورة به لماذا لا تفعلي هذا بكل بساطة .... وتدعي المستقبل لمالك المستقبل؟ إعلمي أن المشيئة الإلهية النافذة لا يعفيك من العمل والأخذ بالأسباب هذا أجدى بدلا من الجلوس و خلق الأعذار وندب الحال وتحميل الإله مسؤولية كفرك وأنتي من يختار أولا و أخيرا.. قال الملحد ((Fate)): ماذا نسمي من يؤمن أن الشهب تستخدم كصواريخ لمطاردة الجن ؟! ماذا نسمي من يؤمن أن شخصا ركب حمارا مجنحا و طار إلى القدس و من ثم للسماء السابعة ..و بعدعودته قال هذه القصة المضحكة لصديقه ..الذي قال له صدقت !! ماذا نسمي من من يؤمن أن الحجر الأسود سقط من الجنة و أن لونه كان أبيضا و استحال أسودا بسبب الذنوب ؟ ماذا نسمي من يؤمن أن إلها مختبئا بالسماء خلق الأرض و السماوات و المخلوقات لأنه أصيب بالملل و سيحرق الغالبية الساحقة منهم دون جريرة سوى عدم الإيمان به !!! و للأبد ..و من ثم يسمي نفسه الرحمن الرحيم !!!! ماذا نسمي من يؤمن أن أبو هريرة روى من ذاكرته 5 آلاف حديث و يؤمن بهم جميعا ؟!! ماذا نسمي من يصدق أن السماء مرفوعة دون عمد .. و العلم الحديث أثبت أنه لا توجد سماء أصلا !!! ماذا نسمي من يصدق أن السحب تحركها ملائكة بسياط نارية ؟ ماذا نسمي من يصدق أن الشمس تذهب للرحمن و تسجد عند العرش بعد الغروب و لاتعود إلا بعد الإذن لها بذلك ؟ ماذا نسمي من يؤمن بإله لا يستطيع أن يحسب الورث دون أخطاء بالقرآن ..ابحث في قوقل عن العول .. بغض النظر عن تسمية من يؤمن بالأمور السابق ذكرها ....فإن الإيمان بإله بالتصور الإبراهيمي هو على نفس درجة سذاجة الكفر الجازم بكينونة ما ساهمت في خلق و تطور الكون .. من يدري ؟!! السؤال الأهم هو ..هل هذه الكينونة المختبئة مهمة حقا ؟ قال عبدالعزيز : : المحترم Fate كل ما ذكرت نسمي من يؤمن بها مؤمن....لأنها ذكرت عن من نؤمن بصدقه هل تعتقد أننا سنكون مؤمنين لو لم نفعل؟ للعلم فقط الحمار الذي ذكرت لم يكن حمارا...وإنما هو – مثل جنابك بالضبط – ((دابة)) من مخلوقات الله واسمه البراق... وعلى اية حال مالذي يثير استغرابك هنا؟...ألا يستطيع من خلق حمارا دون أجنحة خلق آخر بأجنحة؟ العلم الحديث بعد تحليل عينه أخذت من الحجر الأسود أثبت أن هذا الحجر ليس من حجارة الأرض إطلاقا.. ولماذا تعتقد أنه خلقك عبثا؟ وماالذي يجعلك تعتقد أنك لا تستحق أن تحرق حين لا تؤمن به ؟ هو الرحمن الرحيم العادل وهو كذلك شديد العقاب.. ولماذا لا تصدق ان أبو هريرة حفظ من ذاكرته 5 آلاف حديث يرويها .... وهنالك في يومنا هذا طفل أعمى حفظ القرآن الكريم كاملا ويعطيك الآية التي تسأله عنها بالسطر ورقم الصفحة؟ وآخر يحفظ القرآن مع ثلاثمائة ألف بيت من الشعر الجاهلي..او ثلاثمائة قصيدة لكبار الشعراء راجع شيخك قوقل يا محترم يا منصف اذا كنت ستستشهد بالعلم الحديث فاذكر المعجزات التي ذكرها القرآن قبل 1400 سنة واثبتها العلم الحديث من أين أتيت بالملائكة التي تسوق السحاب بسياط نارية؟ ولماذا لا تصدق أن الشمس تسجد تحت عرش الرحمن؟....هل كنت تحت العرش في تلك الليلة ولم تأت الشمس لتؤدي هذا الطقس؟ ولماذا أبحث في قوقل عن العول والأخطاء والقرآن الكريم موجود وآيات المواريث موجودة...لماذا لا تثبت لنا خطأ الحساب من القرآن بدلا من توجيهنا لشيخك قوقل....هل تعتقد ان شيخك قوقل لا ينطق عن الهوى مثلا؟ وهل تراه لا يقول إلا حقا؟ ومالذي يجعلها غير مهمة؟ يا رجل كل ما حولك من نظام وكل ما تراه عينك وتسمعه أذنك وتلمسه يداك وتذوقه لسانك ثم تعتقد أن من أوجده غير مهم؟ أي شيء تحويه جمجمتك بالضبط؟ قال الملحد ((Fate)): ((]نعم ..و لكني تجنبت الإساءة لمن يؤمن بهذه التفاصيل حتى معاختلافي معهم ..وهو مالم يفعله صاحب الموضوع)) قال عبدالعزيز : صاحب الموضوع لم يقل إلا حقا سألت أحدهم من قبل واسألك أنت الآن ماذا تريد منا أن نسمي من يعبد المادة((إله الملحدين))يعني ممكن تجد ملحد ساجد قدام بعرة كبشة بحكم انها مادة..اضافة الى طامه أخرى وهو انه يعزو كل مابالوجود الى صدفة حقيرة ماذا تريد منا ان نسميه؟ قال الملحد ((Fate)): ((نعم و يستطيع أيضا أن يخلق تنينا مجنحا تسبب في حريق روما العظيم ..لكني لن أؤمنبهذا لانعدام الدليل)) قال عبدالعزيز : انا كذلك لن أؤمن بهذا التنين ذلك لأنه – على الأقل - لم يذكر متهما باحراق روما في كتب الأولين فضلا عن أن يكون ذكر في قرآننا أو حدثنا عنه رسولنا لكن هل تستطيع أن تأتي أنت بدليل ينفي وجود حمار مجنح كما اسميته و استخدمه الرسول للذهاب الى بيت المقدس في طريقه للسماء ؟ يعني في عصرنا هذا رأينا كيف صنع الإنسان طائرات تخترق حاجز الصوت وتنقله من مكان إلى آخر...ورأينا صنعه لصواريخ سبرت به أغوار الفضاء فاذا كان هذا شأن المخلوق مع ضعفه وحقارة أمره فماذا تعتقد سيكون شأن خالقه مع عظمته وشدة جبروته؟ قال الملحد ((Fate)): في سياق اعتراضه على الحجر الأسود ((حتى لو سلمنا بهذا ...فهو ببساطة حجر نيزكي ..و لم يسقط منالجنة هذا الاعتقاد أراه مضحكا ..و لكنيلم أسخر من معتنقيه كما فعل صاحب الموضوع)) قال عبدالعزيز : ومالذي يمنعك أن تسلم؟ واذا سلمت بأنه حجر نيزكي فمالذي يمنع أن يكون قد نزل من الجنة؟ قال الملحد ((Fate)): ((و مالذي يجعلك تعتقد أنه لم يخلقك عبثا ؟ماهو هدفه إلا العبث و التسلية ؟ هو لايحتاجنا حتما إذا صدقنا رواياتكم التوراتية .. ستقول حكمة إلهية لا يعرفها إلاالله ...و أقول لك طالما أنك لا تستطيع أن تتفهم دوافعه الألمعية الإلهية لا تتذاكىو تستخدمها كدليل و حجة ..عندما تقرر أنك تفهمت طبيعته فجأة عندما دعت الحاجة لذلك .. استخدامك للمنطق الأنتقائي لفهم طبيعة إلهية لا تخضع لهذا المنطق يدخلكفي دائرة منطق دائري لا معنى له)) قال عبدالعزيز : الذي يجعلني أعتقد أنه لم يخلقني عبثا هو تجهيز هذه الأرض بكل مافيها لخدمتي من أساسيات تدخل في كل ماطورته انا بتفكيري وصنعته بيدي...واذا عرفت هذا واحسست به وجهت بعدها وجهي إليه وشكرته على نعماءه....وعبدته كما يستحق بإله عظيم وبطبيعة الحال هو ليس في حاجتك أو حاجتي إنما نحن من يحتاجه العبارة الأخيرة بتاعة استخدام المنطق ظننتها ضرب من ضروب الفوازير بتاعة خشبة الحبس حبست خمس خشبات قال الملحد ((Fate)): سأصدق ماأراه أمامي بدليل حتما ..!! ماهو دليلك ؟قال فلان عن فلان و لمتوثق إلا بعد وفاة الرسول بمئات السنين قال عبدالعزيز : دليلي على ماذا؟ الطفل شاهده الملايين على قناة الفجر الفضائية والمجد كذلك وانا شخصيا شاهدته ذات مرة على قناة الفجر وهو كفيف ويقرأ أفضل مني ومنك واذا كنت بتكذبني بامكانك الرجوع الى شيخك قوقل للبحث عنه وبعدين كل الأداب والثقافات الأرضية على اختلافها قال فلان عن فلان... يعني مثلا فلسفة سقراط وافلاطون...اشعار وملاحم هوميروس...هندسة اقليدس...التاريخ الإنساني بكل فروعه..مسرحيات شكسبير...وغيرها كثير فهل ستنفيها وتكذبها كذلك؟ على أي حال عقلا لا يجب ان ترى كل شيء لتؤمن بوجوده والدليل الطاقة بجميع أنواعها والهواء المحيط بك واللازم لحياتك... انت لا ترى هذين الإثنين فهل ستنفي وجودهما؟ قال الملحد ((Fate)): ((تقصد معجزات لي النص و التي أستطيع أن أحصل على مثلها و أكثر عند لي عنق شعر امرؤالقيس و المتنبي ؟ قال امرؤ القيس..فيالك من ليل كأننجومه............ بكل مغار الفتل شدت بيذبل ..انظروا إلى الإعجاز العلمي في هذا البيت ..حيث أن امرؤ القيسبحكمته اللامتناهية توصل إلى الجاذبية بين الكواكب و نظرية النسيج الكوني قبل أنيتوصل لها الغرب الملاحدة ب 1400 سنة !!!! يقول أن النجوم مرتبطة ببعضها وهذا صحيح علميا بقوة الجاذبية ..و قرب لعرب الجاهلية الصورة بالحديث بلغتهم حين قالمغار الفتل ....و طبقا لنظرية النسيج الكوني الكواكب و المجرات مربوطة بخيوط خفيةأو نسيج خفي ...فيا للعجب ..هذا البدوي البسيط أعجز أهل الغرب و الشرق ...يا إلهالسماء... و هذارابط يتحدث عن النسيج الكوني ...... ألا تتفكرون في إعجاز امرئ القيس يا أهل المنطق http://www.sciencedaily.com/releases...0520152013.htm )) قال عبدالعزيز : هذه الفلسفة والسفسطة بالضبط هي ما ستكتبه عندما لا تكون عالما متبحرا في اللغة أو صاحب نظريات علمية....بينما الإعجاز القرآني تصدى له جهابذة العلم واللغة....المرحوم الشيخ العلامة الحبر الجهبذ محمد متولي الشعراوي وأطباء وعلماء جيولوجيا وفلك وغير ذلك كثير ممن تبحروا في هذا والمعجزات التي اثبتها العلم وقد ذكرت في القرآن وفي حديث الرسول كثيرة علما أنه قد نزل منذ 1400 سنة على مجتمع أمي...والأمثلة على سبيل المثال لا الحصر مرج البحرين – مراحل تكون الجنين والظلمات الثلاث – الإنفجار العظيم وتكون الكون أما امرؤ القيس فهو يتحدث هنا في سياق معلقته المشهورة ((قفا نبك)) عن أن النجوم من بطء الليل وسكونه ومضي الزمن ثقيلا يكاد يخيل لمن يراها بأنها مربوطة بجبل ((يذبل)) وكنت لأسلم لك بأن حديث امرؤ القيس مبهر لو تواتر أن له معجزات أخرى رآها قومه وشهدوا عليها...أو لو أن الله أيده بنصر من عنده...لكن هذا للأسف الشديد لم يحصل فالرجل مات في البرية منبوذا طريدا وهو يطلب ثأر أبيه....لذلك فإن وسم كلامه بالمعجز غير منطقي ولا يقبله عقل.. قال الملحد ((Fate)): قال صلى الله عليه وسلم (( .... الرعد ملك من الملائكة موكل بالسحاب بيديه أو في يده مخراق من نار يزجر به السحاب والصوت الذي يسمع منه زجره السحاب إذا زجره حتى ينتهي إلى حيث أمره )) / السلسلة الصحيحة 4/191 وفي الحديث الآخر (( الرعد ملك من ملائكة الله، موكل بالسحاب، معه مخاريق من نار، يسوق بها السحاب حيث شاء الله )) حديث حسن في صحيح الجامع 3553 وروي أيضا (( أقبلت يهود إلى النبي صلى الله عليه وسلم ، فقالوا : يا أبا القاسم أخبرنا عن الرعد ، ما هو ؟ قال : ملك من الملائكة موكل بالسحاب، معه مخاريق من نار يسوق بها السحاب حيث شاء الله. فقالوا : فما هذا الصوت الذي نسمع ؟ قال : زجرة بالسحاب إذا زجره حتى ينتهي إلى حيث أمر. قالوا : صدقت )) / صححه الألباني في صحيح الترمذي 3117 عن ابن عباس - رضي الله عنهما - أنه كان إذا سمع صوت الرعد قال : سبحان الذي سبحت له وقال إن الرعد ملك ينعق بالغيث كما ينعق الراعي بغنمه / أخرجه البخاري في الأدب المفرد وحسنه الألباني قال عبدالعزيز : اشكر لك تنبيهي على هذه الجزئيات فقد كنت بها جاهلا وصدق رسول الله صلوات الله وسلامه عليه قال الملحد ((Fate)): معترضا على رد لوسيفر بخصوص جزئية سجود الشمس تحت العرش ((هل تمزح ؟)) قال عبدالعزيز : بالطبع انا لا أمزح.... لأنك إذا كنت لا تستطيع إثبات أن الشمس لا تسجد تحت عرش الرحمن فإنك لا تستطيع نفي حصول ذلك.. قال الملحد ((Fate)): بخصوص قضية العول في المواريث ((لم أذكرها لأنها قضية معروفة ..لكن لابأس .. توفيت امرأة وتركت زوجاًوأختين فاستشارعمر الصحابة فأشار عليهالعباس بن عبد المطلبفقال: أرى أن تقسم المال بينهم على قدر سهامهم. .....و من هذه الحادثة تمالاستدلال بمفهوم العول .. طبقا للآية القرآنية و التي تعطي الزوج النصف والأختين الثلثين ..سيحصل خطأ حسابي حيث أن الناتج يفوق الواحد الصحيح ...واجه عمربن الخطاب هذه المعضلة ..فاخترع حلا لهذه الهفوة الإلهية و جعلوه أصلا في الدينيسمى العول .و هو يطبق في محاكم المملكة حتى اليوم ..)) قال عبدالعزيز : مجمل الأمر انا لست فقيها ولا عالم فرائض وبعد إطلاعي على هذه المسألة وجدت أنها كانت طارئة أول ما طرأت في عهد عمر بن الخطاب ولا أجد أنها من الممكن أن تتخذ ذريعة للقدح في الذات الإلهية والخطأ لذي تتحدث عنه وتحاول اتخاذه مطية للقدح هنا فعليا لم يحصل فلم يصرح ربنا بأنه في حال ماتت امرأة عن زوج واختين فللزوج النصف وللأختين الثلثين بل أتى التفريض في آيات متفرقة.....ولهذا يمكن أن نحملها على أن الله جل في علاه ترك المجال للاستنباط ومحاولة إيجاد الحلول عقليا لما قد يطرأ من امور لم يفصل فيها....وهذا ما جرى في عهد عمر رضي الله عنها...ولو كان الأمر كما تريد ان تقول أنت أن الله – تعالى الله وتقدس - ارتكب حماقة وأخطأ في هذه لكان عمر هو الأحق بأن يشنع على ربنا خطأه...لكن الخطأ لا يوجد إلا في دماغك فقط وعموما دعنا نفرض جدلا أن الله – تعالى الله – أخطأ في هذه....فماذا عن باقي الحقائق المذكورة في القرآن؟ يعني خلنا نحسبها عن طريق الفرضية التالية لو انك ارتكبت ذات مرة خطأ...فهل هذا يعني نسف كامل الحقائق التي لديك لمجرد أنك أخطأت هذا الخطأ؟ مع التذكير مرة أخرى بأنه لا يوجد خطأ إلا في جمجمتك .. قال الملحد ((Fate)): ((أن الديانات و الشرائع التي وصلت إلينا غير منطقية ..و أدلة وجود هذه الكينونةضبابية و متناقضة مع الواقع و العلم ...و إذا أضفنا للمعادلة طبيعة هذا الإلهالإبراهيمي الشبه بشرية تارة في نقمتها و غضبها و جذلها و تارة في طبيعتها الإلهيةالصبورة الحكيمة التي خلقت السموات و الأرض في ست أيام ..ستعرف لماذا قال القصيمي ..أن صفات آلهة الإنسان هي في ذات الإنسان و ليست في ذات الآلهة !!!)) قال عبدالعزيز : لا تقرأ كثيرا في التوراة والإنجيل...لأنها ليست إلا قصص كتبها مجموعة حكواتية اجتمعوا فيما يبدو أنه غرزة.. ثم أن المشكلة الأكبر التي تسبب اللوثة لدى الكثير من عديمي وقليلي الإيمان هي محاولة تطويع واقعهم على واقع الخالق... مع الفارق الرهيب منطقا وعقلا بين صفات الخالق و المخلوق فاذا قلنا أن الله يغضب وان فلانا الإنسان يغضب...فهل هذا يعني أن الله مثل الإنسان؟ واذا قلنا أن الله شديد الإنتقام وأن فلانا الإنسان شديد الإنتقام فهل هذا يعني أن الله مثل الإنسان؟ لا يستوي هذا وذاك وإلا لأصبحت صفات الباب مثل صفات النجار ولأصبحت صفات القفل مثل صفات الحداد ولأصبحت صفات الدواء مثل صفات الصيدلي وهكذا دواليك.. لذلك فإن ما يقوله القصيمي – رحمه الله إن جازت عليه الرحمه - بالعربي ليس سوى خذرفات عقل مريض قال الملحد ((Fate)): ((هذا النظام قد يوحي بوجود قوة إلهية منظمة ..لكنه لا يشير لإلهك الإبراهيمي الجبارلا من قريب ولا بعيد !!!!حيث أن العشوائية الفوضويةهي مايميز الكون هذا ..نيازك تدمر كواكب كاملة مجموعات شمسية تدمر بعضها البعض ..فيضان يضرب الأرض و يقتل 600 ألف شخص نصفهم أطفال ..أين النظام الإلهي الدقيق منهذا ؟أعلم أعلم ...ستقول حكمة إلهية ما لا يدركها عقلنا البشري الضعيفالقاصر .. و أقول لك ..إذا كان عقلي هذا القاصر هو مايقودني للإيمان بإلهكالإبراهيمي ...إذن هو من يسأل هذه الأسئلة و عدم تفهمي لحكمته هذه ..يجعلني أرفض أنأؤمن بصفاته الجبروتية .. الخلق و الكون مخلوقات ناقصة فوضوية غير كاملة ...مصممها ليس بالجبروت و العظمة اللتان تعتقدهما يا عزيزي !!!)) قال عبدالعزيز : لو استقام الكون بطبيعة هادئة كما تريد لما دلك هذا على وجود إله جبار يملك القدرة على تدميرك في غمضة عين لكن ربك وربي يريد إعلامك عن طريق هذه الأحداث الطارئة على وجوده وقدرته التي تتجاوز هذا الكون بعظمته واتساعه وإلا إذا كانت العشوائية الفوضوية هي ما يميز هذا الكون فلماذا لم تدمر مجموعتك الشمسية وارضك حتى الآن رغم أن عمرها يتجاوز ملايين الملايين من السنين؟ وعلى أية حال أنت بطبيعتك البشرية الحقيرة وعقلك القاصر المحكوم بحواسك لست في موضع يسمح لك بمحاكمة الله على مشيئته أبدا..ولا تملك الحق في هذا أصلا قال الملحد ((Fate)): ((بالمناسبة الغرض من مشاركتي في الموضوع ليس نقدا أو ردحا في معتقدات المؤمنين ..بلهو ببساطة ازدراء لطريقة طرح الموضوع ...أستطيع أن أنزل باخلاقي و أتهم المؤمنينبهذه الأساطير بالغباء لكني أتمنى أن نرقى و نرتقي عن هذا ...المعتقد الديني يجب أنيظل شأنا خاصا و حرية فردية مكفولة حتى في دينكم .....لا إكراهفي الدين)) قال عبدالعزيز : أما بالنسبة لغرضي انا من المشاركة فهو تسطيح عقول الملحدين وفضح مدى ضآلة وتهافت حججهم وتوضيح أي صدأ يعلو أفهامهم بالغ الود يا سيد Fate قالت الملحدة ((لمى)) : ((وين الحرية هنا ! وهل فيهامكانية اعمل شي يخالف علمك المقرر سالفاً ومن قبل أن أخلق)) قال عبدالعزيز : حقيقة انا لا أدري هل تجادلين لمجرد الجدل؟ مو انا قلت لك ان علم الله المسبق بما ستفعلين لا يتنافى وحريتك في الإختيار أعتقد ان ما يثير حيرتك هو كيف أن الله يعلم مصيري ويتركني ؟ فعليا هو لم يتركك إنما هو ارسل آياته ورسله...وكل نفس بعد هذا بما كسبت رهينة ثم لاحظي معي انه اذا كان علماء النفس يتنبأون ببعض سلوكيات النفس البشرية واذا كان الأم والأب يتوقعون سلوك طفلهم..فهل تعتقدين أن العلم بهذه النفس ومصيرها يستعصي على خالقها؟ اذا علمتي هذا...فلن يصبح لسؤآلك ((وهل فيه امكانية اعمل شي يخالف علمك المقرر سالفاً ومن قبل أن أخلق)) معنى.. اعملي بالأسباب وأمرنا وأمرك الى الله قالت الملحدة ((لمى)) : ((على افتراض أنك اله فحين تقول أن سـ اختار الشمال مثلاً أنت هنا لا تتوقع ولا تخمنأنت هناتقرر كلام مافيه مجال للشك حتمي الوقوع البشر هنا لا يمكن يعملو شئيخالف قرارك !)) قال عبدالعزيز : طيب وانتي متعبة نفسك في دراسة غيبيات ليه؟ ليه ما تاخذينها من قاصرها بكل بساطة وتؤمنين بوجوده فإن كان وجوده حقا بعد الممات كنتي في السيف سايد وان لم يكن وجوده حقا تكفل دود الأرض بالباقي ولم تخسري شيئا قالت الملحدة ((لمى)) : ((وطالما العبادة ليَ ليش يتم المحاسبة والتعذيب على التقصير فيها مع أن نفعها ليّ؟)) قال عبدالعزيز : كما إن نفع العبادة لك فإن ضرر عدم العبادة سيكون عليك وإلا لن يصبح هناك عدل حتى على المستوى البشري لا أحد يعطي بدون أن يأخذ ... أبدا قالت الملحدة ((لمى)) : ((كلو جايز)) وذلك تعقيبا على سؤآل لوسيفر حين قال بما أنك تعتقدين أن هنالك إله نافذ المشيئة فلماذا لا تعبدينه بدلا من هذا النقاش وهذه السفسطة التي لا طائل من ورائها؟ هل تعتقدين مثلا أنك مقهورة على الكفر وغيرك مقهور على الإيمان؟ قال عبدالعزيز : مافي شي اسمو كلو جايز في إنسان يكابد نفسه على الطاعة وإنسان يعطي نفسه هواها ويعصي قالت الملحدة ((لمى)) : ((ولو شاء ربك لآمن من في الأرض كلهم جميعا < فعلاً المشئية نافذة)) قال عبدالعزيز : الإستدلال هنا ضدك ربنا يقول أنه لو شاء.. لكنه لم يشأ قهرهم على الإيمان إنما ترك كل نفس مع إختيارها..ولم يجبر احد على شيء ((وقل الحق من ربكم فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفرانا اعتدنا للظالمين نارا احاط بهم سرادقها)) قالت ((لمى)) : أي اخذ بالاسباب الحين سواء عليهم أأنذرتهم أم لم تنذرهم لا يؤمنون بـ أي خانة نضعها تقرير مسبق أن الانذار اللي هو سبب لا يجدي نفعاً ولن يخذوا به ! طب شكرا ع النصيحة ولكن ليس الجميع يستطيع أن يعمل بها فـ العقول تختلف ! الهداية من الله من يشاء يشرح الله صدره ومن لا يشاء يجعل صدره يضيق بما يسمع فهداية منه سبحاااااااااانه ! لم يشاء يعني وجود اناس مؤمنيين مشيئة منه وجود كفار برضو مشيئة منه وهذا اللي اقوله لك من الصبح هكذا اراد الله ! وشكراً سعدت بالحوار معك قال عبدالعزيز : للأسف الشديد لا زلتي تلفين حول الساقية.. وعلى أية حال أرغب في التعليق على الجزئيتين التاليتين من كلامك بالأعلى قبل هروبك توضيحا لمن سيأتي ويقرأ كي لا يلتبس عليه مثل ماهو ملتبس عليك لمى : أي اخذ بالاسباب الحين سواء عليهم أأنذرتهم أم لم تنذرهم لا يؤمنون بـ أي خانة نضعها تقرير مسبق أن الانذار اللي هو سبب لا يجدي نفعاً ولن يخذوا به ! قال عبدالعزيز : مع ذلك استمر الرسول صلوات الله وسلامه عليه في دعوتهم ولم يتوقف... لكن لأن الله هو من برأهم وهو يعلم مابالأنفس وما تخفي الصدور فقد علم أنهم لن يؤمنوا مهما حاول الرسول أن يدعوهم لكنه رغم علمه هذا لم يتدخل لكي يجبرهم على الإيمان مع قدرته على هذا لمى : يعني العبادة مقابل الجزاء الاخروي شئ مقابل شئ معناه انو العبادة هنا ليست لي هي واجب عليّ فما هو ليَ يحق لي اسقاطه والامتناع عنه دون شعور بذنب لذلك أو انتظار عقاب ! قال عبدالعزيز : لا يحق لك إسقاط ما برأك الله من أجله بالإضافة إلى أنك أصلا لا تملكين هذا الحق ولا قدرة لك على تنفيذه أمرين لا ثالث لهما إما تكون آخرتك بيضا والا تكون أسود من القطران أما حكاية ما ابغى ذي وبالتالي حتنازل عن ذي....فممكن بس في حالة واحدة هي أن ندعو الله أن يمسخك بهيمة واستجاب....في هالحالة آخرتك تراب لا ثواب ولا عقاب منورة يا لمى.. |
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
اقتباس:
طفل طاجيكي يحفظ القرآن عن ظهر قلب برقم الصفحة والسطر http://www.youtube.com/watch?v=-qKGf...embedded#at=13 لاحظوا ان والد الطفل يترجم له رقم الصفحة...بمعنى انه لا يفهم العربية معجزة... |
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
قال الملحد ((أدووولف)) :
مالقيت إلا الإسلام , الإسلام مع إحترامي للمسلمين ليس ديناً سماوياً ولايمكن أن يكون الله بهذا الشكل الوحشي أنا مؤمن بوجود خالق ولكنهُ غير مُسيطر , ويمكن مات لحضة الخلق أو مايسمى الإنفجار العظيم , إحتمال وارد قال عبدالعزيز : تنفي أن يكون الله إلها وحشيا...ماشي ثم تفترض موته في الإنفجار العظيم.. لا مؤآخذه هذا اسمه لعب عيال.. يا ولدي الهك ذا الي تؤمن فيه ما يصلح حتى يكون حارس عمارة...يعني لو آمنت بعدم وجود إله كان اشرف لك عالإقل يكون عندك مبدأ.. قال الملحد ((ادوووولف)): ليش لعب عيال فيه أحد يقدر يجزم بشيئ , الجميع لايدري ولكني أجزم بأن الخالق غير مُسيطر لذلك أقول إحتمال موته وارد , وإحتمال يكون ما مات إحتمال يكون موجود ولكنهُ وهبنا الحياة وكفى لايُريد منا أي شيئ أنتم ليش تحصرون تفكيركم بخالق ينتظر منكم شيئ مُعين جزاء وجودكم , قال عبدالعزيز : عجيب أمرك يا سيد أدولف تعترف بخالق...ثم تجزم بعدم سيطرته ؟ اعطني دليل عقلي أن الخالق غير مسيطر...بالتأكيد لن تجزم بهكذا فرضية وانت لا تملك دليلا عليها..اليس كذلك؟ تعود لتفترض موته بكل بساطة ثم ترجع لتلحس هذه الفرضية وتفترض انه موجود واضعا يده على خده واقفا موقف المتفرج في بلاهة بعد أن وهبك الحياة.. انا بسألك ماذا تعتقد ان لعب العيال سيكون إن لم يكن فرضياتك هذه بالأعلى؟ ثم بماذا تريد مني أن احصر تفكيري؟...هل تريد مني مثلا أن أحصره بـ قضيبي وبطني - لا مؤآخذه - كما يفعل منكري الإله؟ يعني انت لو قدر لك أن تكون إلها فهل ستخلق هذا الخلق ثم تجلس في حمورية وبلاهة واضعا يدك على خدك دون أن تكلف مخلوقاتك بتكاليف يعملونها؟ انا شخصيا لو قدر لي هذا فلن أكون ابلها بهذا الشكل.. ممكن تسألني ليه انت متأكد بالشكل ذا؟ بقلك ببساطة لأنو هذا الواقع الذي نعيشه كمخلوقات عاقلة يعني كل صناعات الإنسان التي أوجدها لم يوجدها الا لخدمته وبهذا المنطق نفهم أن الله لم يوجدك عبثا...فهمت؟ أخيرا أنت إنسان عاقل بالغ راشد - أو هذا ما يبدو لي - لو فجرت طرطيعة من بتاعة العيد...بتموت؟ |
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
:hhheeeart4:
|
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
قال الملحد :
((صديقي المطوع ..اللي نص مطوع ..لا اللي مطوع كامل ..لا أساسا مافي مطوع كامل ....الكمال لله ..!! هذا اللية .أقبل علي بوجهه المشع ايمانا .وغباء ..!! بعد عشرات التحايا .والقبلات ...والاسئلة المنهمرة حول الحال وكيف الحال .والتي اتمنى يوما ان تكون لدى احدهم ..(( زفت )) ..!! دائما دائما ...(( اللهم لك الحمد ))..!! لك الحمد على ايش ..؟؟ ما أدري ..!! قال ساسألك سؤال محرج قليلا ... قلت اسئل.. قال محسن ..أنت تصلي ..؟؟ كأنه قد تسرب إليه بعض الحديث .. ليكن .. ليس لدي ما اخفيه ...لو كنا لدي ماأخفيه لمى كان الذي كان .. المهم .. قلت له .لا ..!! ذهب بعدها ليسرد كسف تسهم الصلاة في توفيقك في الدنيا .وكيف انها (( أرجل )) من مكتب العمل في تحقيق الوظائف ..!! وكيف أن (( الرب إذا .. طنشتوا ..طنشك )) ... نصا قالها ...!! عجيب ...!! )) قال عبدالعزيز : تدري ان صديقك المطوع ذا رغم بساطته أكثر حظا ووعيا منك.. ببساطة ان يكون مؤمن غبي وبسيط و درويش يؤمن بـ غيبيات لم يرها أفضل حالا مليون مرة من انه يشغل دماغه ثم لا يخرج من هذا الدماغ سوى هبل وغباء من عينة هراءك أعلاه..يعني ليتك ما حاولت تسوي ذكي قال الملحد : ((هل الرب يحتاج إلى رشوى هو الاخر ..حتى يحقق للناس أمانيها .. )) قال عبدالعزيز : لا ... لا يحتاج الى رشوة لكنك أنت من يحتاج الى ان تعمل وأمرك الى اليه...وحتى لو لم يقبل عملك يظل متفضل ومنعم عليك..ولا تملك حق الاعتراض |
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
هناك أسئله أجبني أجبني عليها بصراحة اترك لما وصنيتان وعبدالعزيز ماهدفك من عرض الموضوع والمواضيع التي احضرتها من منتديات أخرى ؟ ماهي عقيدتكـ ؟ ماهو علمكـ وهل أخذت العلم من العلماء أم من الكتب؟ اين الأدارة موضوع لايقبل في منتدى الا منتديات الملاحده؟ قال النبي - عليه السلام - لحذيفة لما سأله عن الفتن: ((تلْزَمُ جماعةَ المسلمينَ وإمامهم))، قال: فإنْ لم يكنْ لهُمْ جماعةٌ ولا إمامٌ؟ قال: ((فاعْتَزلْ تلك الفرَقَ كُلَّها، ولو أن تَعَضَّ على أصْل شجرة، حتى يُدْركَكَ الموتُ وأنتَ على ذلك)). قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم -: ((تعلموا العلم، وعلموه الناس، وتعلموا القرآن وعلموه الناس... وإن العلم سيقبض وتظهر الفتَن حتى يختلفَ الاثنان في الفريضة، لا يجدان أحدًا يفصل بينهما)). قال ابن مسعود: "مَن كانَ مُسْتَنًّا، فَلْيَسْتَنَّ بمن قد ماتَ؛ فإنَّ الحي لا تُؤمَنُ عليه الفتْنَةُ، أولئك أصحابُ محمد - صلى الله عليه وسلم - كانوا أفضلَ هذه الأمة: أبرَّها قلوبًا، وأعمقَها علمًا، وأقلَّها تكلُّفًا اختارهم الله لصحبة نبيِّه ولإقامة دِينه، فاعرفوا لهم فضلَهم، واتبعُوهم على أثرهم، وتمسَّكوا بما استَطَعْتُم مِنْ أخلاقهم وسيَرهم، فإنهم كانوا على الهُدَى المستقيم". قال النبي - صلى الله عليه وسلم -: ((فلا تثيروا الفتنة إذا حميتْ، ولا تعرضوا لها إذا عرضتْ، إن الفتنة راتعة في بلاد الله، تطأ في خطامها، لا يحل لأحدٍ من البرية أن يوقظها حتى يأذن الله تعالى لها، الويلُ لمن أخذ بخطامها، ثم الويل له)). عن أبي هريرة قال: قال رسول الله: ((تركتُ فيكم شيئين لن تضلوا بعدهما: كتاب الله وسنتي، ولن يتفرقا حتى يردا علي الحوض)). |
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
1 مرفق
وقد كتبت هذا بعد ان رايت الحال انقلب واصبحت مواضيع الملاحدة تطول وهى فى الاساس لا تستحق اكثر من مداخلتين وليت السبب قوة الملحد بل السبب اخواننا المسلمين الجدد الذى شاركوا بحسن نية وهم لا يملكون من العلم شيئا فكانوا وبالا على اخوانهم واصبحت مشاركاتهم تمثل عبئا على الاخرين .....لهذا فقد وجدت من الضرورى ان انبه اخواننا الى اهداف الملاحدة واساليبهم لتكون لهم دليلا فى حواراتهم ... صحيح لست كطلاب العلم الموجودين ولا حتى اصل الى نصف علمهم لكن المتابعة والملاحظة علمتنى كثير من اساليب الملاحدة .... وسوف اطرح عليكم ما خلصت اليه للاستفادة واوجه موضوعى هذا خصيصا الى اخواننا الجدد ليكون دليلا لهم ولكل اخ حديث عهد بالمناظرات والملاحدة يريد المشاركة ليدافع عن دينه بحسن نية فيتسبب فى ضرر اخوانه وزلزلة معتقد المتابعين وهو لا يدرى . والله اسال التوفيق والسداد
(منقول) ارجو أن ترى ماينفعك وينفع المسلمين وتكتب فيه جزاك الله خير اللهم من أراد الإسلام وأراد المسلمين بسوء فاجعل كيده في نحره واجعل تدبيره تدميره يا سميع الدعاء. اللهم عليك بالمفسدين في الأرض فإنهم لا يعجزونك اللهم اكشف أمرهم واهتك سرهم وانشر خبرهم وأجعلهم عبرة للمعتبرين يا رب العالمين. اللهم إنا نسألك علما نافعا وقلبا خاشعا ولسانا ذاكرا. اللهم إنا نعوذ بك من علم لا ينفع ومن قلب لا يخشع ومن عين لا تدمع ومن دعوة لا تسمع اللهم إنا نعوذ بك من هؤلاء الأربع. اللهم صلي وسلم وبارك على عبدك ونبيك سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين. سبحان ربك رب العزة عما يصفون وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين. |
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
اقتباس:
- هدفي تنويري بحت..ولعلمك كل ما اكتبه في هذا المنتدى خطه قلمي وإن أنا نقلت موضوعا ما فسوف أنوه عن ذلك في نهايته.. - عقيدتي هي عقيدة أهل السنة والجماعة ولا أظنني في يوم كتبت ما يخالفها لا في هذا الموضوع ولا سواه.. - علمي مثل علمك بالضبط...شخص عادي أراد أن ينقل فائدة لإخوانه وأخواته - سؤآلك الأخير موجه للإدارة علهم يتكرمون بإجابتك عليه لكني لا أعلم كيف حكمت أن الموضوع لا يقبل إلا في منتديات الملاحدة؟ هل قرأته جيدا وبعمق قبل أن تصدر حكمك الغريب ؟ وعلى فكرة عبدالعزيز الذي حاور هؤلاء النفر هو محاكيك ولا أدري حقيقة أين الخلل الذي استفزك في حديثي؟ بخصوص ردك الثاني لا أعلم حقيقة ما علاقة النص المنقول بي انا وهذا الموضوع! علك تتكروم بتنويري |
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
قال الملحد:
((أليس من السخيف ..ان نعبده ..ليرزقنا ..؟؟ )) قال عبدالعزيز : ابدا ليس ذاك بل إن كثير من الفقراء يعبدونه رغم الفقر لكنها القناعة والغنى الروحي..رغم الفقر المادي يعني انت تعبده لأنك مأمور بعبادته وليس لأنه مجبور أن يقدم لك مقابل لعبادتك الحقيرة.. قال الملحد: ((ثم أليس الرزق مقدر من قبل ولادتنا ..؟؟ )) قال عبدالعزيز : طيب وانت على ايش معترض ؟ وسؤآلك العبيط ذا اش سببه؟ انت اخذت بوليصة من ربنا برزقك وعرفت كل ريال بيدخل عليك متى ومن وين؟ والا هذا مجرد عذر علشان تقعد تلطم وتتقاعس عن العمل؟ يظل العمل وبذل الأسباب مطلوبا منك حتى لو كان رزقك مقدرا ومن هو خير منك لم يعطه ربنا وهو نائم على قفاه بل قال لسيدنا ايوب (اركض برجلك هذا مغتسل بارد و شراب ) وقال لمريم ( هزي اليك بجذع النخلة) ولم يعط كلا منهما - مع قدرته سبحانه - على العطاء وأحدهم مستلق بل أمرهم بالبذل والحركة قال الملحد : ((لاجواب لاجواب ززلأني لم اسأل اصلا ..لماذا اسأل احمقا اخر .مؤمن حتى النحاغ ..؟؟ المعضلة .. أن جميعهم ...مؤمنون متحمسون ... والأنكى .. أنهم جميعا ... يكفرون بعضهم بعضا .!!؟؟؟؟ يا الهي يارازق الحمقى ... قل لي كيف .؟؟ كيف ..؟؟ كيف 72 شعبة ..من ربعنا ...غير باقي الشعب المتشعبة الاخرى ..في النار .. ووحدة في الجنة ... )) قال عبدالعزيز : الحمق هو ما يسكن جمجمتك انت والا ماكنت اتعبت دماغك – إن كنت تملك واحدا – في النظر الى حالهم وتقصي احوالهم مع نسيان حالك والغفلة عن ذاتك.. من راقب الناس مات هما .. انت حاول تنقي نفسك من هذه الوساوس الخبيثة التي تسكنها..ثم تعال وجادلنا في حال الـ 72 شعبة وبعدين المنطق يحتم عليك ألا تحاسب المنهج بأفعال الناس وإنما حاسب الناس بما يقوله المنهج...واختر من الـ 72 شعبة تلك التي تعتقد انها تتوائم مع المنهج الرباني وانظم للوائها...ابسط من كذا فيه يا محترم؟ |
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
اقتباس:
تقبل مروري ولنا عودة بعد رمضان إن شاء الله وكل عام وأنتم بخير ونكتفي بهذا |
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
اقتباس:
أهلا باخي أتفهم توجيهي بما تعتقد أنه أصلح لدحض ما يتناوله أولئك في منتدياتهم ولكن التوجيه بالبعد مجملا لا أظنه حلا فكما أخبرتك..إن نحن تركناهم لم يتركونا... وإن أنا قبلت رأيك فلن يقبله غيري وربما كان هذا الغير من ضحالة الحجة والعلم ما يجعله يقع فريسة لشبهاتهم عليه أجد أن التواجد أفضل من عدمه فكما ترى بالأعلى ما تخرجه عقولهم المهترئة من أفكار هو أوهى من بيت العنكبوت وليس من الصعوبة تفنيده ودحضه.. اقتباس:
ولا أجد أنه يلزمني.. بالعكس أجد أن مجادلتهم ودحض أفكارهم وشبههم أفضل من تركهم بدعوى عدم إطالة الجدل لمجرد عدم الإطالة.. اقتباس:
اقتباس:
الفائدة التي أريد نقلها هي أن يعلم إخواني وأخواتي أن شبه هؤلاء ليست إلا سفسطة وتلاعب بالألفاظ وفرضيات يسهل نقضها بمثلها اقتباس:
لعلمك كثير من لوثات الإلحاد ليست إلا خروجا على الكنيسة نظرا للتناقضات الكبيرة التي تحويها النصرانية ووقوفها ضد العلم في فترة ماضية ثم إني لا أعلم هنا إلى ماذا تريد الوصول؟ وهل مناظرتي لهم كانت بغير الحق؟ ولماذا تريد مني الكف عن جدالهم ولا تعتبرني من الموحدين القاعدين لهم كل مرصد؟ اقتباس:
وإن كنت أراه غير ملزم كذلك.. اقتباس:
ألا يكون لآحاد المسلمين وعامتهم دور في رد هذه الشبهات بما آتاهم الله من معرفة أيا كان حجمها؟ اقتباس:
هلّا حددت لي أين هو؟ أما الألفاظ البذيئة فأنا اختلف معك بالكلية إذ أن اللفظ - الذي ربما اعتقد انك تقصده - ورد في سياق النقاش دلالة على شهوة أودعت في نفوسنا جميعا ذكورا وإناث ولا أجد فيه تجاوزا.. اقتباس:
لم أفهم.. شهرك مبارك وتقبل الله صيامك وقيامك |
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
اقتباس:
اسهل ما يكون اثبات وجود ربنا سبحانه هو طلب اثبات عدم وجوده لن يستطيع صديقنا الملحد ذلك وبالتالي يكون نفي النفي اثبات (منطق رياضي):hahahahahah: |
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
قال الملحد :
((اها ... هل هذه هي الفكرة ...؟؟ ان تعبد فقط ..بأي طريقة كانت .. أن تعلنها لسيد الكون أبانا ...أنا اعبدك ..اعبدك ..والبقية تأتي..!!! هل يريد الرب إيجاد كونا من الحمقى ..يعبده هكذا ..حتى لو كانت عبادته تلك في نظر اخر ..كفر محض..؟؟ )) قال عبدالعزيز : ومالمشكلة في ذلك؟ وما وجه الاعتراض؟ انت خلقت حقيرا مجرد كومة لحم تحتاج العناية خلقت لـ تعلم أي عظيم خلقك ومن ثم تعبده وانت صاغر طمعا وخوفا.. ولو أنك تعني شيئا أكثر مما انت عليه لما خرجت من مخرج البول مرتين.. ولما سرت على الأرض وانت تحمل فضلاتك في جوفك.. ولما كانت نهايتك جيفة يقتات عليها الدود.. يابني لا تعط نفسك أكبر من حجمها وتذكر أي حقير كنت ولا زلت ثم لا تتجاوز في حق خالقك الذي وهبك عقلا فجعلته أنت في غباء علبة صفيح صدئة بهذه التساؤلات التي لا طائل من ورائها.. |
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
2 مرفق
أشد الآلام على النفس , آلام لا يكتشفها الطبيب ولا يستطيع أن يتحدث عنها المريض !!!! |
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
اقتباس:
لكن ما علاقة هذه العبارة بالموضوع؟ |
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
نهى أهل العلم مو انا وأنت عن محاورات أهل البدع والملحدين أمام العامه وطلبة العلم لربما دخل قلب أحدهم شبهه لايستطيع ردها لذا لاداعي أن تعرض محاوراتك ومن كان بالله أعرف كان منه أخوف لاتغتر بمحاورة جاهل ادع ربك أن يثبت قلبك |
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
-
درع & عبدالعزيز , صلّوا ع النبي وَ تعوذوا من إبليس " * مبارك عليكم الشهر :wink: |
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
اقتباس:
عموما كلام اهل العلم على عيني وراسي لكني انتظر منك تصويبي بمواضع الخلل في نقاشي إن وجدت تعضيدا منك وليس نهيي عن محاورة ملحد سيلقي شبها أسهل ما يكون تفنيدها لمجرد ان العامة سيقرأون.. وبعدين ياخي وش افضل العامة يقرأون كلام الملحد لحاله والا يقرأونه مع الرد عليه؟:cheese: اعوذ بالله من ابليس اخينا درع يا I T A L I A N O:hahahahahah: |
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
الانسان الذكي هو الذي يغلق فمه قبل أن يغلق الناس آذانهم.أرجوك فكر جيداً متى تتكلم و متى تسكت |
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
اقتباس:
حاضر يا مولانا :icon9: |
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
اقتباس:
عموماً انهوا النقاش الحاد اللي بينكم مايصير كذا تتفاهمون :cool: |
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
اقتباس:
وانا منفلت:hahahahahah: وما اعقل من المربوط الا المنفلت:mh318: بس تعالي ليه مصرة ان فيه اشكالية بيني انا ودرع ؟:mad: هذا احنا قاعدين نتكلم ببساطة:icon9: وين الحدة؟:mad: |
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
اقرا عن قصص ابن سيرين ومحاورته لأهل الشبه وأقرأ قصص الرازي وستعرف ماذا كنت اريد منك؟ اجل يامولانا اقرا وتعرف ليش قلتلك لاتغتر اللهم ثبت قلوبنا على دينك ومبارك عليك الشهر يــ i t a l i a n o |
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
اقتباس:
:119: الحين خلني من ابن سيرين و الرازي رحمهما الله وعلمني هل عندك تحفظ آخر بخلاف النهي عن محاورة أهل البدع واستخدام مفردة قضيب في أحد الردود ؟ أهلا وسهلا بأخي العزيز درع الجزيرة.. |
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
اقتباس:
خلاص مابينكم شيء , بس تسولفون ذبحتونا بهالنكت :biggrin: ارتحت ؟ :biggrin: اقتباس:
|
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
اقتباس:
|
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
اذا قرأت تعرف وش أقصد عباراتكـ لنفسكـ وطريقتكـ لنفسكـ لكن انا نص كتاباتك إن كان مو أكثرها ماقرأتها ولاأبي أقراها تدري ليش عنونتك للموضوع السبب |
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
اقتباس:
مع العلم ان أكثر من رأي تقول أن سبب المرور وقراءة ما أكتب هو العناوين:hahahahahah: يعني الظاهر لو اكتب عنوان بدون موضوع ممكن يكون كافي لمرور القارئ الكريم:mh318: <== شارب في نفسه مقلب اسمع يقلك واحد شرب في نفسه مقلب ولسه عطشان:hahahahahah::hahahahahah: لا تقلي مو حلوة:icon9: |
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
لاتروح بعيد تعرف وش أقصد بالعنونه اختيارك غير سليم وتقبل رأيي الله يتقبل منا الصيام وجميع الأعمال انتهينا |
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
اقتباس:
لكن يقنعني .. لا كل عام ونت بخير وافطار شهي مقدما..:119: |
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
اقتباس:
وعلى فكرة العنونة افهم انك تقصد فيها عناوين الموضوعات؟.. |
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
رااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا ائع .. مشكوووووووووووووووووورين .. |
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
قال الملحد :
((أساسا لو تدبر المؤمن في امر حياته حقا ..لشعر بالبؤس والملل .والتعاسة والسخافة ... كل هذه الدنيا بمليارات السنوات التي مضت عليها وتعاقب خلالها الالاف الأجناس والمخلوقات .. كل هذه الدنيا ..ماهي .إلا مقدمة لدنيا ..تكبرها أضعاف الأضعاف .. كل هذا العمل ..النجاح ..التطور ...مصيره إلى الهباء ... كل ذلك الألم .الوجع ..القهر ..الجوع ...الهم ..الغم ..المعاناة ...كلها فقاعة صابون ..متلاشية .. )) قال عبدالعزيز : كل ما ذكرته لو لم تجده في الدنيا لما احسست بمعنى نقيضه فلا معنى للراحة اذا لم تعرف الألم ولا معنى للشبع اذا لم تعرف الجوع ولا معنى للصحة اذا لم تعرف المرض ولا معنى للجمال اذا لم تعرف القبح باختصار لا معنى للدنيا اذا لم تعش تناقضاتها ولم تكن الدنيا لتصبح دار اختبار لو لم تجد فيها كل ماذكرت قال الملحد : ((ثم الفصل الاخر من المسرحية .. نار وجنة .. الأولى ..يمل الناس من العذاب فيها .. والثانية يمل الناس من اللذة فيها ..!! )) قال عبدالعزيز : شخصيا عندما انظر الى حال غير المؤمنين واقبالهم على الدنيا واستمتاعهم بملذات هذه الدنيا اؤمن أن لذة الجنة التي وعد الله لا تنقطع وان عذاب جهنم كذلك لا ينقطع.. ثم ان الملل من ملذات الدنيا لا يعني بالضرورة أن ملذات الآخرة هي الأخرى مملة فالذي خلقك وجعلك تستمتع بملذات الدنيا الحقيرة ثم تسأمها لقادر على أن يخلقك مجددا لتقبل على ملذات الآخرة باستمتاع دون ملل يعني لا تخلط.. |
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
الله عليك كلام جميل
الله يجزاك الجنه. |
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
كلاااااام جميل
|
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
اهلا باختيّ العزيزتين
بنت الشمري Abeeer كل عام وانتم بخير وصحة وعافية.. |
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
قال الملحد :
((تصورفي الجنة يؤتي الرجل _ ولا تسأل عن المرأة فمعظمهن في الجحيم ..!! _ قوة سبعين رجلا ..!! يعني المضاجعة ...تدوم ل15 ساعة واكثر ..!! هذا عذاب ليس جنسا ..!! الالاف السنوات تقضى في خمر ولبن واكل وشرب وشغل..!! وبعدين ... لا شيء بعدين .. )) قال عبدالعزيز : طيب وانت زعلان ليه؟ محد بيقلك اشتغل في الجنة رغم انفك..عاوز تشتغل بكيفك..مش عاوز لا تشتغل ولا أحد بيقلك اشرب خمر قسرا..عاوز تشرب انت وذاك..مش عاوز لا تشرب يعني لاتحاكم أمر غيبي غير محسوس بواقعك الدنيوي..لأن هذا ليس سوى حمورية مطلقة وغباء منقطع النظير.. بخصوص حتة بعدين هذي لو خيرت بين الحياة الأبدية في هذه الدنيا مع كل ملذاتها وبين الموت ماذا كنت ستختار؟ لو قلت لي الموت بقلك كذاب في نص عينك...او بعبارة أخرى كذاب في وجهك..وان شئت أن اقسم لك على هذا فعلت.. بموجبه اذا كان هذا الحال في الدنيا على حقارتها وهوانها...فماذا عن نعيم أبدي دون تكليف؟ لك ان تقيس.. قال الملحد : ((ويقول البعض .ومنهم يوسف القرضاوي ...أن النار قد تفنى ..وينتهي مال الناس جميعا إلى الجنة .. يعني ممكن نشوف محمد ينتبذ مع مجموعة من كفار قريش .. في حين يدعو لوط قومه لمضاجعة بناته الشبقات عوضا عن مضاجعة بعضهم بعضا .. ويجتمع صالح بقومه ويقيمون سباقا للهجن .. في حين يفترش شعيب وقومه الغشاشون .أرض الجنة ..ويلعبون بلوت ..!!)) قال عبدالعزيز : اتركنا من البعض هذولا لأنهم مجهولين والمجهول لا محل له من الإعراب وخلنا في يوسف القرضاوي هات نص كلام القرضاوي مع المصدر وحتى تجلب كلام القرضاوي مع المصدر يظل باقي كلامك مجرد غائط ظل طريقه وخرج من دماغك! واذا فرضنا جدلا ان القرضاوي قال هذا فعلا فإن المرجع ليس كلام القرضاوي ولا غير القرضاوي.. المرجع لدينا هو القرآن الذي توعد الله فيه الكفار بعذاب جهنم خالدين فيها ابدا.. قال الملحد: ((وبما ان غمسة في الجنة تنسي الانسان كل مارأه من مأسي والالام ...فهذا يعني ..ان كل هذه المسرحية الهزلية ..بنهاية عابثة .. مجموعة من السكارى ياكلون ..ويشربون ..و(( يشتغلون ))..!! بس لاأكثر ...)) قال عبدالعزيز : طبيعي جدا ان يكون هذا جزاء المؤمن الذي اجتنب هذه الشهوات في الدنيا والا يعني تبغاه يكرف نفسه في الدنيا ويجتهد ثم يطلع لا دنيا ولا آخرة؟ مش منطقي أبدا..والا شرايك؟ ثم مالذي يغيظك في هذا أصلا ؟ اجتهد واعمل ما انت مأمور به ولما تخش الجنة ما في داعي تاكل وتشرب وتشتغل.. يعني الشغلة بسيطة ولا تحتاج منك كل هالصياح والنياح.. |
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
موضووووع رااائع :d5:
|
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
أحد الإخوة الكرام أو الأخوات ربما
كتب معلقا في قائمة التقييم الخاصة ما نصه : ((الله يهديك لاتصير مثل الذي اذا قيل له إتق الله أخذته العزة بالأثم والله إني ناصح إني خائف عليكـ من أن تفتن وعليك أخي أن تسأل أحد العلماء لكي تتأكد ليس كل شبه تسطيع أن تردها قد يقع في قلبك مالاتستطيع أن ترده وتفسدعقيدتك اطلب العلم قبل العمل والله يهدي)) وانا اشكر لأخي الكريم نصحه وخوفه لكن له أن يقرأ ما ألقاه شلة الغنم (الملحدين) المذكورين أعلاه والردود عليهم وما إذا كانت ملجمة أو لا..! وهل يجد نفسه لا زال خائفا أم سيتغير رأيه بعد قراءة الردود؟ وأحب أن أطمئن أخي بأني حين أجد شبهه لا استطيع ردها سأعود لمن هو اعلم علما أن شبههم أبسط ما يكون ردها عقلا فقط.. شكرا لأخي العزيز مجددا وحبذا لو عرج على الموضوع ليعطي ملاحظاته على الردود بعمق فالإنسان قليل بنفسه كثير بإخوانه وربما أنار أخي - بمشاركته - بصيرتي بما قد يكون غاب عني في كيفية مناظرة هؤلاء واشباههم وما اذا كان هنالك المزيد من طرائق الرد عليهم عقلا أم إن ما جئتهم به يكفي؟.. |
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
السلام عليكم أخي عبد العزيز
العنوان مشوق, ومن الجيد (ولا أقول الضروري) للمسلم أن يعرف الإجابة ويكون واثقا منها, لأننا في عصر العولمة ومن الطبيعي أن ترد على المسلمين هذه الإشكالات وفي رأيي أن الأخوان والأخوات كانت ردودهم كافية بأمثلة عقلية وحسية على وجود الله سبحانه وتعالى, ومن ضمنها قصة الشاب والشيخ, والتي لم نقرأ تعليقك عليها هل كانت كافية أم لا, كما علقت على الإجابات التي اعتبرتها غير كافية - حسب رأيك, ومن ضمنها إجابة الأخت Elizabith بالنسبة للعقل, ورديت أن الرنين المغناطيسي يظهر العقل. أخي الكريم الرنين المغناطي يظهر الإشارات الدماغية ولا يظهر العقل, والله سبحانه وتعالى يقول في سورة الحج ( أفلم يسيروا في الأرض فتكونَ لهم قلوب يعقلون بها أو آذان يسمعون بها فإنها لا تعمى الأبصار ولكن تعمى القلوب التي في الصدور), يا ترى هل الرنين المغناطيسي يظهر العقل في الدماغ ولا القلب. ثم إن النقاش خرج عن المحور الأساسي للموضوع منذ فترة طويلة. المحور الأساسي هو إثبات وجود الله, هل هناك إجابة كافية فيما ذكر مقنعة للملحد (الجاهل والباحث عن الحقيقة وليس المعاند), حينها انتقل للمواضيع الأخرى حسب الأهمية. أما أن تناقش شخصا لا يؤمن بوجود الله وتحاول إقناعه بعدل الله أو بالنبوة أو بوجود الجنة والنار فهذا نقاش ولد ميتا وهو مضيعة لوقت كليكما. وإذا كنت تعتزم المرور على إشكالات الملحدين واحدة واحدة فستحتاج 1400 سنة أخرى, لأنك لم تقنعهم بعد بوجود الله, هذا إذا كانوا باحثين عن الحقيقة. أما المعاند والمعرض عن الحق فيُكتشَف بسرعة من إعراضه وعدم إجابته على البراهين الدامغة ومحاولته الانتقال إلى عناوين فرعية, وهؤلاء لا فائدة من النقاش معهم, يقول سبحانه في سورة الكهف (ومن أظلم ممن ذكر بآيات ربه فأعرض عنها ونسي ما قدمت يداه إنا جعلنا على قلوبهم أكنَّة أن يفقهوه وفي آذانهم وقرا وإن تدعهم إلى الهدى فلن يهتدوا إذا أبدا). هذا إذا كان الهدف من النقاش هو إظهار الحق لعل الطرف الآخر يقنع به. أما إذا كان الهدف هو فقط إسكات الطرف الآخر فهذا يسمى "المراء" وهو ليس مقياسا للحق, وليس من عمل أهل الصلاح, يقول الإمام الشافعي رحمه الله ( حاورت عالما فغلبته, وحاورت جاهلا فغلبني) أو بصيغة مشابهة بنفس المعنى, لماذا غلبه الجاهل, هل هذه المعلومة ستفقدك الثقة بالإمام, ما يفعله رحمه الله هو امتثال لقول سيد البشر صلى الله عليه وآله وسلم ( أنا زعيم ببيت في ربض الجنة لمن ترك المراء وإن كان محقا, وببيت في وسط الجنة لمن ترك الكذب وإن كان مازحا, وببيت في أعلى الجنة لمن حسن خلقه) وأدعوا الله أن يثبتنا جميعا على الصراط المستقيم تقبل رأيي وودي |
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
اقتباس:
وأتفق معك فيما تفضلت به آنفا ليس من الضروري بالتأكيد ولكن وجود بعض الإطلاع في هذا الباب لن يضر إن لم ينفع... اقتباس:
ولكني افترض إجابات الملحد المجادل ردا عليها وحينما رددت على أختنا Elizabith كان ردي بناء على أنها تقصد الدماغ بالعقل وهو الدارج بين الناس حينما يستخدمون مفردة العقل ، وليس ذلك العالم الغير محسوس من العمليات التي تتعلق بالتفكير والتخيل والتذكر وخلافها.. ثم اني علقت على قصة الشيخ التي اوردها درع:cheese: اقتباس:
هو حوار منقول لم أرد بنقله الخروج من المحور الأساسي وهو إثبات وجود ربنا سبحانه لأن هذا المحور قد تم اثباته والإجابة على السؤآل المطروح بسؤآل آخر ينفيه وهو طلب اثبات عدم وجوده في المقتبس اقتباس:
وبما أنه لن يستطيع فإن نفي النفي اثبات وهذه الجزئيات التي تقرأها عن النبوة والجنة والنار وتظن انها خارج السياق في حقيقة الأمر جاءت في سياق نقاش بمنتدى الطومار طرح فيه هذا السؤآل آنفا وكان طرحها هو محاولة للتشغيب حين لم يستطيعوا رده السؤآل ولكن لكل شيء بإذن الله إجابة والفلسفة لها فلسفة مضادة:hahahahahah: اقتباس:
ليس بالضرورة أن يكون إقناع المخالف هو الهدف ويجب ألا يكون هذا هدفا بحد ذاته بل إن إسكاته ووضعه في مواجهة مع تهافت كلامه هو مطلب لأنه بالتأكيد لن يكتفي بطرح هذه الأسئلة بينه وبين ذاته ولو كفاه ذلك لكفانا إنما سيحاول التشغيب وطرحها دوما على الملأ كما يحصل في المنتديات وهنا لا يصبح الهدف مجرد إقناعه وإيمانه هو بحد ذاته إنما الرد على فذلكته وإسكاته وإلجامه كي يعلم من يقرأ تهافت ما جاء به صاحبنا هذا لئلا تقع في قلبه وهنا ترى أن وسم هذا بالمراء ليس منصفا على طول الخط.. وبعدين ياخي رضوان ابليس - عليه لعنة الله - أمره ربنا فاستكبر واصبح مشغبا أخذ على عاتقه إغواء البشرية هذا ابليس الذي أمره الحق أمره فأبى وتكبر فما بالك بشخص من بني آدم؟ شكرا لحضورك الأكثر تشويقا من العنوان:hahahahahah: |
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
اهلا يا فراشة...:119:
|
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
أخي عبد العزيز, كنت أقصد أنك إذا حاب ترد على كل شبهات الملحدين فستحتاج منتدى كامل وليس موضوع في منتدى. الموضوع كان إثبات وجود الله وقد تم ذلك. ما حصل بعد ذلك من نقاش أسميته تشغيبا وهو الذي وصفته أنا -بغير إنصاف حسب رأيك - بالمراء.
يبدوا أن الخلاف هو على المسميات, ما تسميه التشغيب هو تماما المراء, حيث أنني فهمت أن التشغيب هو الجدال من أجل الجدال, والتهرب من الحقيقة ومن الموضوع الأساس, وعدم الاعتراف بصحة كلام الآخر في حال ثبوت ذلك ونزول بمستوى النقاش إلى المستوى الشخصي يتهم فيه كل طرف الطرف الآخر في شخصه, وأشياء سلبية أخرى. إذا لم يكن كذلك صحح استنتاجي. بالنسبة للنقاش العلمي الصحيح, يجب أن يكون الهدفُ الأساسيُّ الذي يضعه المناقش نصب عينيه هو إظهار الحق حتى لو لم يؤدي إلى إسكات الآخر أو إقناعه. وقد ذكرت سابقا بأنه "لعل الطرف الآخر يقتنع به" ولم أقل أنه الهدف الأساسي, لأن هذا الهدف أيضا إذا كان أساسيا سوف يحرف النقاش عن مساره الصحيح. ولكن إذا كان بالإمكان إقناعه فهذه فائدة عظيمة, فقد قال رسول الله صلى الله عليه وآله لعلي عندما بعثه ليهود خيبر ( ادعهم إلى الإسلام وأخبرهم بما يجب عليهم من حق الله تعالى فيه, فوالله لإن يهدي الله بك رجلا واحدا خير لك من حمر النعم) متفق عليه. وأوافقك في أن إسكات الطرف الآخر في هذه القضايا بالذات هو أمر جيد, يقول الله تعالى في كتابه الكريم:(أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِي حَاجَّ إِبْرَاهِيمَ فِي رَبِّهِ أَنْ آتَاهُ اللَّهُ الْمُلْكَ إِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ رَبِّيَ الَّذِي يُحْيِي وَيُمِيتُ قَالَ أَنَا أُحْيِي وَأُمِيتُ قَالَ إِبْرَاهِيمُ فَإِنَّ اللَّهَ يَأْتِي بِالشَّمْسِ مِنَ الْمَشْرِقِ فَأْتِ بِهَا مِنَ الْمَغْرِبِ فَبُهِتَ الَّذِي كَفَرَ وَاللَّهُ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ), وقد أسكتهم عليه السلام أيضا في حادثة تكسير الأصنام. أنا معك أنه يجب أن نرد الشبهات عندما تطرح بغض النظر عمن طرحها أملحد أم مسلم, ويجب ألا نتركهم يصولون ويجولون بشبهاتهم ونحن لدينا الرد الدامغ. لكن مع إجادة فنون الحوار لنحصل على أعظم فائدة, ولربما كانت فائدة لهم أيضا فتنال عظيم الأجر. وبالنسبة للنقاش الذي نقلته من منتدى آخر, فقد كانت بدايته خاطئة حسب رأيي, حيث كان العنوان استفزازيا ويفهم منه السب, والله سبحانه يقول:(ولا تَسبُّوا اللذين يدعُون من دون الله فيسبُّوا الله عدوا بغير علم), وهذا الأسلوب يجعل المعاند يرد بالسب والعياذ بالله, ويجعل الجاهل ينفر من الإسلام. وفي قصة تكسير الأصنام تجد أن إبراهيم عليه السلام أثبت لهم غباءهم عملياً دون أن يكون هناك تلفظ كي لا يردوا بالمثل وتصبح المسألة شخصية. http://nuri66.jeeran.com/archive/2009/5/878123.html ولا أنكر أن لك اطلاعا وأفكارا جميلة في الموضوع استفدت منها شخصيا, لكن ملاحظتي على الآلية المستخدمة في الحوار. وكل عام وأنت بخير :106: |
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
اقتباس:
كلامك على متمه ونحن متفقون بالعموم لكن نقاشات المنتديات تتسم بأنها ذات شجون دائما لاختلاف الأشخاص والأفكار ورغبة كل فرد على أن يدلي بدلوه ويعطي رأيه يظل الهدف في النهاية هو توضيح تهافتهم فإن اقتنعوا فالحمدلله وإن كابروا فعلى الأقل تمت تعرية فكرهم وسخفه... صوم مقبول وافطار شهي... |
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
1 مرفق
اخي ابو عبد العزيز بارك الله فيك لاتطول السالفه وهي قصيره:(107): سئل أحد المشائخ عن استاذ طرح شبهه على طلابه ؟ جواب الشيخ: فإنه قد سألني بعض الطلبة الأحبة عن سؤال خطير جداً, وهو أن بعض أساتذته الفضلاء قال له يوماً:- إننا إذا ذكرنا شيئاً من صفات الله تعالى يتبادر لنا ما هو معهود عندنا من كيفية صفاتنا , فكيف ندفع هذا الوارد من الأذهان ؟ فقلت لهذا الطالب :- إن هذا الإيراد وهذا السؤال ممنوع أصلاً وهو في حد ذاته شبهة لا ينبغي إثارتها ولا الدخول أو الخوض فيها, وذلك لأن من هم أحرص منا على العلم والفهم لم يوردوه ولم يتكلموا فيه, وقد كره السلف رحمهم الله كثيراً من هذه التساؤلات التي لم تبن على علم ولا يراد بها إلا إثارة الذهن للدخول فيما لا مجال له فيه, وخصوصاً أن هذا الطالب قد ذكر لي أن هذا الأستاذ طرح هذا الإشكال على القاعة التي فيها ما يفوق المئة طالب وليس أكثرهم من أهل الاستقامة والعلم بل وحتى مَنْ ظاهره الاستقامة فإنه لا يتمكن وهو في هذه المرحلة الدراسية عن كشف الشبه الكبيرة بل وحتى فحول العلماء الثقات الذين نعرفهم لم نسمع عنهم أنهم كانوا يثيرون مثل هذه الشبه في مجالسهم العلمية عند طلابهم إذ لا فائدة منها ولا ثمرة تعود في البحث فيها إلا التيه والإشكالات التي قد تكون سبباً في فساد اعتقاد بعض طلاب العلم فضلاً عن البلية التي تصيب العوام, بل والأمر يزداد سوءاً بأن مثل هذه الإشكالات والتساؤلات الشيطانية قد تثير في أذهان الناس ما لم يفكروا فيه أصلاً ولا يطرأ لهم على بال ولم يدر لهم في خيال, فيطرح هذا التساؤل فيقول السامع:- نعم بالفعل إذا ثار ذلك فكيف الجواب عنه وهو أصلاً ما فكر فيه إلا بعد السؤال فتسبب هذا السؤال في هذه البلية بل ويزداد الأمر سوءاً أن هذا الأستاذ الفاضل عفا الله عنه لما طرح الإشكال سأل بعض الطلاب عن مراجع البحث عن الحل فلم يجبهم وهذا من قلة الفهم فإن بقاء هذا الإشكال في الذهن مدة طويلة يوجب تشرب القلب له ويتحول من إشكال ذهني إلى اعتقاد قلبي ثم لا يزيله الجواب بعد ذلك أو لا يذهبه بالكلية وهذه المفاسد كلها تجعل العاقل يتوقف عن طرح مثل ذلك كما هو هدي السلف الصالح رحمهم الله تعالى, وأضف إلى أنه لو أردنا طرح مثل هذا الإشكال فإنه لا يطرح على كل أحد أو في مجلس عام كقاعة الدراسة في الجامعة فإنها تشتمل على طالب العلم والعاصي والسفيه والفاسق بإسبال ثوب أو حلق لحية أو تدخين كما نعرفه جميعاً فليست قاعة الدراسة حكراً على أهل العلم الذين يناسبهم طرح مثل هذا الإشكال فإن لكل مقام مقال, فإذا كان النبي صلى الله عليه وسلم قال لمعاذ (( لا تبشرهم فيتكلوا )) مع أنه مصلحة لكن لما عارضتها هذه المفسدة صار السكوت هو المشروع ولكن أخبر بها معاذ عند موتها تأثماً, فما بالك بطرح هذا الإشكال في مثل هذه الظروف فأي مصلحة بالله عليك نجنيها منه, بل إن المفاسد التي تحفه كثيرة وخطيرة كما ذكرت لك طرفاً منها وإن مصلحة معرفة الجواب يسيرة لا تذكر وقد تقرر في الأصول أنه إذا تعارضت مفسدة ومصلحة والمفسدة أربى من المصلحة فإن درء المفاسد مقدم على جلب المصالح, بل وحتى لو سلمنا أن المصالح أكبر من المفاسد فإن المفسدة المترتبة عليه الآن وفي هذه الأحوال وفي هذه السن والفترة الدراسية مع قلة العلم ونقص الفهم من كثير من الطلاب يجعلنا نؤخر الأمر إلى حين آخر ووقت مناسب فيدخل ذلك تحت قاعدة سد الذرائع المفضية إلى ما هو ممنوع, فسداً لذريعة تخبط البعض في تشرب الشبهة وعدم فهم الجواب يجعلنا نسد ذلك الباب خوفاً وحرصاً على اعتقاد السامعين بل وأضف إلى هذا أن الذي سمع الشبهة قد لا يحرص على البحث عن جوابها لعدم حرصه على كشفها فيكون سمع الشبهة ولم يعرف الجواب وقد يحضر سماع هذا السؤال الذي أثار الشبهة في رأسه ولا يحضر محاضرة كشفها والإجابة عنها وهذا في حد ذاته مفسدة ويجب مراعاتها, فإذا كان السلف كالإمام أحمد وغيره يكرهون كتابة الشبهة مع جوابها خوفاً من تآكل الجواب وبقاء الشبهة فما بالك في أهل زماننا الذي قل فيه العلم وزهد فيه الطلبة فضلاً عن عوام الناس وهل بالله طلاب المدارس الآن يوصفون بأنهم طلاب علم ؟ فإنهم إلا من رحم الله ما جاءوا إلا ليحصلوا شهادة لبناء المستقبل , وهذا ليس في جميعهم وإنما في غالبهم , نسأل الله إخلاص النية في القول والعمل , ويقال أيضاً إنه لابد من التضلع من معرفة الحق أولاً وعمار القلب به قبل الدخول في مثل هذه الشبه والإشكالات ولا أظن أن طلاباً في السنوات الأولى في كلية الشريعة يكون عندهم التضلع التام من معتقد أهل السنة والجماعة , وأذكر أني كنت في مجلس فقلت:- إنه لابد أولاً من معرفة الحق قبل معرفة ضده فقال أحد الحضور المحب لإثارة الإشكالات كيف وقد قال حذيفة عرفت الشر لا للشر لكن لتوقيه ومن لا يعرف الشر من الخير حقيقاً أن يقع فيه , فهنا قدم معرفة الشر على معرفة الخير فقلت :- إنك أتيت من جهلك وقلت فهمك فإن حذيفة رضي الله عنه لم يعرف أن هذا شراً إلا بعد معرفة الخير فإن الناس كانوا يسألون عن الخير وأما حذيفة كان يزيد السؤال عن الشر مع معرفته للخير , بل إن التمييز بين الخير والشر إنما مبناه على العلم الشرعي المؤصل ثم قلت له :- إذا كنت مثل حذيفة فاعرف الشر لا للشر , المقصود :- إن إثارة مثل هذا الإشكال لا يجوز وهو مفسدة تجلب مفاسد وطوام كثيرة جداً فالواجب مناصحة هذا الأستاذ ألا تتكرر منه هدانا الله و إياه ووفقنا وإخواننا لكل خير والله أعلم وإنه لما أثير هذا الإشكال وصار قضية عامة وكثر سؤال الطلاب عنه وعن مراجعه وعن حقيقة جوابه رأيت أنه لزاماً علي أن أكتب فيه ما يفتح به المولى جل جلاله في هذه المسألة مما يكون شافياً للنفوس ومُذْهِباً ظلمة هذا الإشكال بنور العلم المستمد من الكتاب والسنة, ومطفئاً للنار التي أوقدها هذا الأستاذ عفا الله عنه بهذا السؤال التافه الذي يدل على قلة علمه ونقص فهمه وقصور حكمته وهو من القوادح في فطنته, ولأن الإجابة عن هذا التساؤل منثورة في بطون الكتب المطولة وقد لا يجد الطلبة وقتاً ولا جهداً في البحث عنه فأحببت أن أعينهم بما يسره الله لي من الفهم في هذه المسألة, والله وحده المتفضل على عبده الضعيف العاجز فبه أستعين وعليه أتوكل ومنه أستمد الفضل فإنه سبحانه الموصل لكشف مثل ذلك, فإليك الجواب الشافي والكافي إن شاء الله تعالى فإن وجدت فيه الكفاية فهو من فضل الله وحده لا شريك له وإن وجدت غير ذلك فهو من تقصيري وزللي والله المستعان وعليه التكلان ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم والله أعلم فكيف بسؤالك أثبت أن الله موجود...!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! اذا عندك وقت اقرا بارك الله فيك كتب شيخ الإسلام لانه رحمه الله جادل اهل البدع واقام عليهم الحجه وتعلم منه بارك الله فيك اسلوب المناظرة والرد بالحجة بالعقل المستند للكتاب والسنه لأني والله لم ارد أن اناقشك الا بعد رمضان لنشتغل بما ينفعنا اللهم فقهنا في الدين هذا من جملة التناصح والتواصي كما قال عليه الصلاة والسلام: ((الدين النصيحة)) قيل: لمن يا رسول الله؟ قال: ((لله ولكتابه ولرسوله ولأئمة المسلمين وعامتهم)) هذه رسالة الشيخ ارفقتها مع الرد في ملف ولو تريد كتب شيخ الأسلام ابن تيميه رحمه الله تجدها وفيها الكثير من الفوائد ولكن يجب أن تستعين بأحد طلاب العلم أو العلماء ليشرح لك كلام شيخ الإسلام لتعرف ماذا يقصد به ولايشتبه عليك الفهم:hahahahahah: |
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
اقتباس:
انت استوعبت الموضوع كويس يا درع ؟ الحقيقة أني كنت أرجأت الرد عليك إلى حين قراءة ردك أعلاه بشكل جيد وقد قرأت مقتطفات من الملف المرفق وأجدك تذهب وتجيء على ذات النقطة التي ما فتئت تجترها من بداية الموضوع ومع علمي بسلامة نيتك وسمو مقاصدك إلا أنك لا زالت لم تقنعني بما تريد إقناعي به:119: فكما أسلفت لك واخبرتك في معرض نقاشنا بالردود السابقة أجدني أكرر لك بشكل مختصر بعض العلم من كل شيء أفضل من عدم العلم بأي شيء ثم إن السؤآل المذكور الذي أقض مضجعك ليس بالخطورة التي تتصورها خاصة عندما يرفق معه جوابه في سياق النقاش أما الخوف على عقائد المدخن والمسبل وخلاف ذلك فلا تقلق أبدا من لم يمت بالسيف مات بغيره واذا لم يدر في خلده مثل هذه التساؤلات عن طريق منتدى حوار - مع حضور إجاباتها - فسوف يأخذه عن طريق وسائل موجهة لزلزلة هذه العقيدة (الفضائيات التي تملأ الأثير على سبيل المثال) وعلى أية حال من كان لديه شبهة فليقدمها هنا وأنا كفيل إن شاء الله بالإجابة عليها وردها بموجب هذا كله أخي درع أجد طلبك مع علمي - كما أخبرتك - بسلامة مقصدك غير ذي وجاهة.. تقبل الله منكم الصيام والقيام ، وشكرا لك.. |
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
1 مرفق
جزاك الله خير أخوي عبدالعزيز عن عائشة رضي الله عنها أنها قالت للنبي صلى الله عليه وسلم هل أتى عليك يوم كان اشد من يوم أحد ؟ قال : " لقد لقيتُ من قومكِ وكان أشدَّ ما لقيتُه منهم يوم العقبة إذ عرضتُ نفسي على ابن عَبَدِ ياليلَ بنِ عبدِ كُلالٍ فلم يُجبني إلى ما أردتُ فانطلقتُ وأنا مهمومٌ على وجهي فلم أستفق إلا وأنا بقرن الثعالب فرفعتُ رأسي وإذا أنا بسحابةٍ قد أظلَّتني فنظرتُ فإذا فيها جبريلُ عليه السلام فناداني فقال : إن الله تعالى قد سمع قول قومك لك وما ردُّوا عليك وقد بعث إليك ملكَ الجبال لتأمُرَه بما شئتَ فيهم !فناداني ملك الجبال , فسلم علي , ثم قال :يامحمد , إن الله قد سمع قول قومك لك , وأنا ملَك الجبال وقد بعثني ربي إليك لتأمرني بأمرك , فما شئتَ ؟ إن شئت أطْبَقْتُ عليهم الأخشبين فقال النبي صلى الله عليه وسلم : بل أرجو أن يُخرِجَ الله من أصلابهم مَنْ يعبد الله وحده لا يُشرك به شيئا " متفق عليه ستأتي مناسبة الحديث فيما بعد لتعلم أخي باركـ الله فيكـ إن تغير الأفكار يتدرج فيه الإنسان بهدوء كما تتدرج الجهات انحرافا بالمسافر في طريق سفرهـ الطويل ثم إذا أدركته الصلاة نزل وصلى إلى غير القبلة. وهناكـ الكثيرُ ممن يدخل في زحام الناس اغتراراً بقوة جسمه فينجرف وربما يُوطأ وكثيرٌ ممن يدخل في زحام الأفكار اغتراراً بعقله وعلمه فينجرف معها وربما يُوطأ !! كل فكرة تستطيع إقناع نفسك بها بالفكر :33_asmilies-com: يقول غاندي ابو هنود:cheese: : أمي أعطتني الحليب سنتين وتريد مني طيلة عمري الاعتناء بها بعكس البقرة ترضعني دوماً بلا بِرّ :(177): لذا عبدها من دون الله لأنه جعل دينه ودنياه يقوم على تفاضل رضعتين وتجاهل ما عدا ذلك:71: وكثيرا ما تضيع العقول إذا حلّلت الأجزاء وغفلت عن ((((((الأصول))))) :71: وياعجباً لأمر العقول تظلم الحقيقة لأنها لم تفهمها! وإذا فهمتها طغت على من لم يفهمها ومع الله مفاتيح أقفال الفهم فليُسألها فهو الواهب المانع وجهاد اللسان أعظم من السنان قال تعالى : (وجاهدهم به جهاداً كبيراً) والمراد بذلك حجة القرآن وبيانه، فمجاهدة البدع والعقائد والأفكار المنحرفة أولى ما يدخل في ذلك عجبا لكـ اخي عبد العزيز اذا أردت ان تفهم فهمت واذا لم ترد ذلك قلت لم افهم عليكـ اذا كان لديك بعض العلم أن تتزود بالعلم الشرعي اذا كنت تريد المناظرهـ اما اذا كنت تريد شيئا آخر فلتعلم أنك لم تناظر كما ناظر شيخ الاسلام ولم تواجه ماواجهه شيخ الاسلام من شبه انت قالت لكـ إحدى الملحدات لو أنك خلقتني فأسترسلت معها وعليكـ أن تبطل حجتها دونما استرسال لانه الله جل في علاه لايجوز لاحد أن يشبهه بمخلوق او ان يتشبه به مخلوق ولكن ينقصكـ العلم الشرعي لأنك ستواجه معهم المتاعب والشبه التي لاتستطيع أن تردها الا بالعلم الشرعي وبالدليل من القرآن والسنه ولو كانو لايؤمنون به يأتي غيرهم ويؤمنوا به لأن الغرض من المناظرات هو الدعوة الى الله وليس اسكاتهم لأن بالدعوة مع العلم وبمشيئة الله سيخرج الله من اصلاب الملحدين موحدين لذا جرى التنبيه اللهم إني بلغت اللهم فأشهد وتقبل الله منكـ الصيام والقيام وسائر المسلمين وإفطار شهي ملف مرفق 18956 |
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
اقتباس:
حياك الله دائما.. |
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
اقتباس:
هل لهذا الاقتباس مصدر ؟ |
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
أخي الفاضل ابا مقبل أسأل الله أن يرينا واياك الحق حقاً ويرزقنا إتباعه ويرينا الباطل باطلاً ويرزقنا إجتنابه إنه سميع قريب مجيب ...
أسمح لى بعد إذنك بهذه المداخله فى الحقيقه لم اقرا الموضوع سوى الصفحه الاولى فقط لكن ظهر لى انك طرحت هذا الموضوع من باب حرصك على الدين والدعوه لذلك سأنصحك بما أنصح به نفسي نحن العوام لانستطيع الخوض فى المناظرات إلا بعلم ودليل وكان منهج السلف الصالح يحرصون على من اراد التصدى لاهل البدع والضلال بتعلم عقيدتنا اولا تعلمً صحيحاً من مشربها الصافى الا وهو الكتاب والسنه ,,, قد يقول قائل انا لم اصل لهذا العمر وانا أجهل شئ من ديني هذا صحيح بالنسبه لفطرتنا لكن لابد أن نتسلح بمعرفه كل كبيرة وصغيره فى ديننا لكى نستطيع التصدى لشبههم اولاً إذا اردنا الخوض فيها ,,, وخواطر الشيطان ووساوسه ثانياً التى قد تهجم عل النفس البشريه فلا تنسى ان الانسان خلق ضعيفا ...نسأل الله الثبات على الحق إلى أن نلقاه ... الوصيه الثانيه إذا وجهت لك شبهه من شبههم إسأل أهل العلم لترد رداً دامغاً فإن الله تعالى أوصانا بذالك وقال ( وأسألوا اهل الذكر إن كنتم لاتعلمون ) الوصيه الثالثه أخى الفاضل إطلع واقرا فى مناظرات أهل العلم لتسلح نفسك وتوسع مداركك ومن البارزين فى ذلك المجال شيخ الأسلام أبن تيميه رحمه الله وهذا موقعه الرسمى على شبكة النت ::http://www.ibntaimiah.com/index.php وكذلك تلميذه ابن القيم وهذا موقعه :: http://www.ibnalqayem.com/ ويمكنك إيضاً الاستفاده من مناظرات علماء هذا العصر على سبيل المثال لا الحصر ناصر الدين الالبانى رحمه الله ناظر بعض اهل الفرق الضاله وهذا موقعه :: http://www.alalbany.net/ والشيخ أحمد ديدات رحمه الله :: http://www.ahmed-deedat.net/wps/modules.php?name=News&file=article&sid=3 وكذلك الدكتور زغلول النجار له مناظرات رائعه مع اهل الكتاب ممكن أن تستفيد منها وهذا موقعه :: http://www.elnaggarzr.com/ أسأل الله أن ينفعك بها وينفع بك أمتك ,,,وإذا أردت كتب خصيصاً فى هذا المجال بالامكان أن أستفسر من شيخى فى هذا الامر واجيبك ...لكن أجعل هدفك الاول فى خوض النقاش معهم هو هدايتهم وليس مجادلتهم فقط كان سمت الشافعى رحمه الله فى مناظرة خصومه سمت الحريص الشفيق عليهم فكان يقول ماناظرات أحداً إلا دعوت الله ان يهديه للحق إذا كان على خطاء ويهدينى للحق إذا كنت على خطاء ... أعتذر على الاطاله ,,, بوركت ... |
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
اقتباس:
لو تتكرمين بقراءة باقي الصفحات ومن ثم تتفضلين بابداء رأيك مع بالغ شكري.. |
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
اقتباس:
|
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
الله يحسن خاتمتنا أخوي عبد العزيز بالنسبة لهذه المقوله مشهوره أستغرب أنكـ ماتعرفها ماقد جادلت هندي :53: مصدرها هندي سواق عند ولد عم صديق جارنا:mh35: فمان الله وانا اخوكـ |
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
اقتباس:
فكرة الالحاد باتت موضة قديمة من مخلفات فلاسفة ومفكري عصر النهضة حيث كان الحماس للادينية والالحاد قائما لكن في عصرنا الحاضر لم تعد تلك الافكار تصمد أمام نتائج وبحوث كشفها العلم والفكر الحديث واثبتها ونجد ان نظريات كنظرية داروين قد تهافتت منذ زمن بعيد لكن هؤلاء المتخلفون من ابنائنا أبو الا ان يبقوا على عاداتهم السيئة في تقليد الاخرين حتى ولو كانوا في ذيل الركب حذو القذو بالقذة على مر التاريخ لن نجد الملحدين كثرا لان الفطرة والعقل البشري كلاهما لا يقبلان وجود موجود من غير واجد ولا مخلوق من غير خالق .. حتى فرعون الذي ادعى الالوهية كان يعلم لكنه جحدها كما اثبت لنا القران الذي لم يناقش الملحدين بكثرة ما كان يناقش المشركين .. اذ لا بد للانسان من آلهة تعبد ويلجأ إليها عدا ادلة الخلق والايجاد وهنا اذكر قصة سمعتها قديما ان طيارا ملحدا شهيرا تاب عن الالحاد حينما كادت طائرته تسقط و وجد نفسه معلقا بين السماء والارض وقد انقطعت به كل السبل فما كان منه الا ان توجه بفطرته برغمه الى رفع كفيه الى السماء ليدعوا ربا ينجيه ! وقد ناقش القران نظرية لا موجود بغير موجد عبر اية بليغة وهي قوله تعالى ( أم خلقوا من غير شئ ام هم خالقون ؟) ليس أمامك خيار ثالث بقي دليل ساطع ومعجزة وحجة قائمة لنا الى يوم القيامة وهو القران اذا تأملنا ايات القران وما يتعلق به من الاعجاز ليس البلاغي والعلمي فحسب بل من جميع وجوهه وعلمنا كلام علماء الغرب والشرق عنه لما بقيت لنا حجة بأن من انزل هذا الكتاب ليس بشر انه ليس كلام بشر بل كلام حكيم عليم عظيم رحيم .. أقول اخي عبد العزيز بأن هؤلاء ان ارادوا العلم فدونهم سبلها وان ارادوا الجدال فلست اظنك المناسب لتسليتهم وارضاء اهوائهم و نزواتهم والله اعلم |
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
لا يا Elazbith
من أجل الموضوعية فقط لأن ما قلتيه تناولناه بالنقاش انا واخي درع في صفحات لاحقة اهلين يا درع :hahahahahah: انا حسبت ان قائلها المهاتما غاندي او راجيف ولد انديرا...لكن طالما سواق عند ولد.....الخ الخ فمو مشكلة حاول انك تناقشه وتوضح له فساد منطقه... اهلين يا بريئة ليست العبرة في كوني أسليهم أو خلافه المهم هو دحض ما يقولون في ذات الزمان والمكان حتى لا يفعل في نفوس البعض افاعيله.. شكرا على مرورك |
| All times are GMT +3. الوقت الآن حسب توقيت السعودية: 05:25 AM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7, Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. جامعة الملك
الفيصل,جامعة الدمام
المواضيع والمشاركات في الملتقى تمثل اصحابها.
يوجد في الملتقى تطوير وبرمجيات خاصة حقوقها خاصة بالملتقى
ملتزمون بحذف اي مادة فيها انتهاك للحقوق الفكرية بشرط مراسلتنا من مالك المادة او وكيل عنه