[ مذاكرة جماعية ] : موضوع مميــز ܟ♥ ( التجمع النهائي للترجمة الابداعية / د.أحمد حليمه - الثلاثاء 26-7-1437 ( فترة اولى من 4.15 الى 6.15) ♥ܟ

[Doremi]

يازين التجمع كذا بدون حلطمه وأسئلة فزع وهلع، حسيت الماده راقت لي الحين وكأنها أسهل ماده..

المهم .. محاضره 3 فيها شيبان عقدوني /
المحاضره تتكلم عن مناهج الترجمه ( منهج الي معناها طريقه أو اسلوب/نمط )
بالمحاضره أعطانا 3 مناهج..
الأولى ماذكرتها هنا لأنها حوسه وفيها شخصين مب واحد.. بس حطيت الثانيه والثالثة

سويت لهم بطاقات بأهم المعلومات ورسخوا الحمد لله..
بس لازم تقرأون باقي الكلام الي بالملخص نفسه عالأقل فهم..
اضغطوا الصور علشان تتكبر ..

[كارزما]

.
.


كملي ياختي وبدعي ..كنت بخليها آخر شي
بس موضوعك حمسني امسكها بعد الساكو


.
.


مايحتاج اقول لك المطرح إإإلك ههههههه





ضفتها بعد ماشفت ردك .. خلي الذكرى تكون أحلى

[Doremi]

^
واو~! لا والله هالمطرح بالذات بخليه كما هو، فيه شهاده جميله لي



مقتطفات من محاضره 4 الي ما عجبتني :

فيه سؤال جاء من قبل على هالعبارة:
Texts are often viewed as either Literary or Non-Literary

بما أن الأدب حاجه كبيره بحيث النصوص تصنف يا إما أدبي أو غير أدبي <-- هذا في مجال الترجمه.
ذكر لنا بهالمحاضره مواصفات بارزه للنصوص الأدبية .. تعداد طبعا ً وسهله الحفظ، بس آخر ثنتين بتكلم عنها..
النقطه الي قبل الأخيره ذكر لنا هالكلمة:

Heteroglassia .. كلمه تعني ظهور أكثر من صوت أو وجهة نظر في النص أو العمل الأدبي..
texts that contains more than one voice

آخر نقطه في تعداد المواصفات قال:
They may draw on Minoritized style outside the dominant standard.
for example : slang or archaism

يعني اللغه المستخدمه في الأدب تخرج عن النمط السائد
تلاقي كلمات يا إما عاميه أو كلمات مهجورة قديمه..

مثل كلمة شكسبير لما قال Silly Sooth ..
تعبير قديييم مغبر لعبارة ( الحقيقة المطلقة ) <-- من محاضره 2 هالمثال.




Core Literary geres are: Drama - poetry and fictional prose
such as novels and short stories

عموما ً المواصفات الي درسناها بأول المحاضره ما تتوافر كلها دفعه واحده في نص واحد..





Theoretical discussions focus on two closely-related issues
equivalence and communicative porpuse





Largly data-driven ----> Treats translation as behaviour

Largly theory-driven -----> cognitive-pragmatic

^
^
These studies attemp to model communication between
Source writer ---> translator as a reader ---> translator as re-writer --> target reader






إلى النوم

[Hend Alqahtani]

جمممميل , هالمادة بخليهـآ اخر مادة ..
عشان افصفصهـآ .. > ماعليه ان كان ماافترشهـآ وانام ..

أبدعتي ’ يارب ياكريم توفق دوريمي وتبارك لهـآ في وقتهـآ ..

[Doremi]

هند تسلمين على هالدعوات وياك يارب
بإذن الله تتيسر لك هالماده


---------


من محاضره 5 ..

مسميات النصوص الدينية / Religious texts :
scriptures - holy writings - holy books

^
جاء عليها سؤال من قبل


♥ هي النصوص الي تعتبر بالنسبه لأصحابها (أصحاب ديانات وحضارات باختلافها ) نصوص مقدسه ..
أو هي النصوص ذات الأهمية المركزيه لتلك الديانات..


Holy Quran
is the word of Allah revealed to Muhammad (PBBUH) Through Angel Gabriel, over a period of twenty-three years.

Sacred text tend to have something -->Religious and canonical
^
هذا الي يميزها عن باقي النصوص وتستدعي اهتمام خاص من المترجم


♥ (إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون)
"We have, without doupt, sent down the message; and we will assuredly guard it (from corruption)"


هالمحاضره مرت علينا بنظرية الترجمه

[Doremi]

بعض الحاجات لما تتناقش أو تنشرح بالعربي تنفهم، هذي نقطه من محاضره 5 برضو ..×××

من حيث إمكانية الترجمه عندنا 3 أقسام أو توزيعات:

- إمكانية الترجمه / Translatable subject-matter
- إمكانية الترجمه مع خسارة كبيره / Translatable subject-matter but with great loss
- استحالة الترجمة / Untranslatable subject-matter

×××
الأولى Translatable subject-matter
هذي للنصوص العلميه والتقنيه والماليه ، لأنه من جد خير؟ هي معلومه توصلها والسلام..
مافيها رثم تحافظ عليه أو مشاعر تحاول توصلها أو بعد ديني أو غيره ..
إذا ً فهي قابله للترجمه تماما ً وبسهوله.

الحين أكتبها بالانجليزي بعد ما شرحتها مفروض تصير أسهل للفهم والحفظ:
This involves technical and scientific texts; texts relating to diplomacy; texts relating to economics, finance and commerce and text of general nature.



×××
الثانية Translatable subject-matter but with great loss
هنا النصوص قابله للترجمه بس فيه خساره..
لأن لها جوانب كثير تراعيها، مستحيل تحصل مرادف مطابق 100% لها في اللغه الهدف..
أمثلتها النثر الأدبي والشعر والنصوص القانونية ..
مستحيل نقدر نخرج بترجمة بيتين شعر من لغه لأخرى ونراعي تطابق المعنى 100% مع تطابق السجع 100%
مع مراعاة الأبعاد الأخرى الموجوده، مثل الأبعاد الحضاريه والاجتماعية وغيرها..
فالأرجح أن هالأنواع من النصوص قابله للترجمه لكن مع خساره كبيره لبعض الجوانب..

بالانجليزي الحين :
This involves the translation of literary prose, poetry and legal documents and scripts.
However, skilful the translator may be he/she still fall victim to the historical, social or cultural associations and connotations attached to literary and religious texts.




×××
الثالثة Untranslatable subject-matter
هذي تنطبق على النصوص الي إذا ترجمناها تفقد 90% فأكثر من أصلها..
من الأمثله على هالنوع ( النسخه الانجليزيه من القرآن )

بالانجليزي :
This involves only a textual material which through the process of translation loses over 90% of its originality. The English version of the Quran is taken as an example to investigate and find out whether it is translatable or not!

[Sitah.Alotaibi]

تجمعكم يفتح النفس

الله يوفقكم

[Doremi]

أهلااا ً صيته مشكوووره والله
آمين ياارب ، موفقه بموادك ياعسل


-------


من محاضره 6

فيه اثنين من المعايير الي يلتزم بها المترجم في ترجمة الأحاديث حبيت أذكرها هنا
(اهتميت بهالمعيارين بس لأن الباقي سهل الحفظ والفهم)

- Maximum equivalence :
to be able to give as literal and faithful translation of the meanings as possible


- Communicative porpuse :
to be able to provide a translation that is stylistically and communicatively appropriate


-----



فيه سؤال جاء من قبل على هالنقطه:

The prophet Muhammad's style is Divine and human at the same time

[Doremi]

♥

من محاضره 7

المحاضره عن ترجمة الخطاب .. بس قبلها أعطانا نبذه عن فن الخطاب..
هذا الفن كان يصنف Rhetoric في روما واليونان القديمتين


♥ ظهر في البداية في محاكم القانون في أثينا ، بعدها أصبح مهم في شتى مجالات الحياة.




♥ في روما القديمه كان أشهر رواد هذا الفن هم : Cato the Elder - Mark Antony - Cicero



هذا هو Cato the Elder .. يشبه أوباما



وهذا Cicero ..


تخيلوا مين جاء يلعب معاهم؟
طبعا ً تحسبون أرسطو العله بيخليهم يسرحون ويمرحون؟ لازم يقط وجهه..
لو لحق على ترجمة القرآن كان تلقف وترجمها معهم

The theory of rhetoric was discussed by Aristotle and Quintilian;
and three main classes of oratory were later designated by classical rhetoricians:

- deliberative: to persuade an audience
(such as a legislature) to approve or disapprove a matter of public policy

- forensic: to achieve (as in a trial) condemnation or approval for a person's actions

- epideictic: "display rhetoric" used on ceremonial occasions




♥


أنواع الخطاب 3

- General Orations
- Religious Orations / non-prophetic type
- Religious Oration / Prophetic type


كل وحده لها مميزات:

General orations
tend to be emotive with hints of gratitude and appreciation
along with expressions of future prospects for both the audience and the outgoing students


Religious Orations / non-prophetic type
tend to appeal to both hearts and minds, using a high stylistic approach
to a wide audience of diverse classes of people in a variety of situation and settings


Religious Oration / Prophetic type
the translator of Prophet Muhammad’s orations (p.b.b.u.h) should have additional characteristics
which would make him/her outstanding: the translator should be God-fearing, religiously
knowledgeable, bilingual and bicultural person, above all should have this extra bit of rhetoric and
style in both SL and TL

[Doremi]

❅

من المحاضره 8
ترجمة الشعر


The translation of poetry demands both
Special critical abilities -
Special writing abilities -


إحدى الطرق المتبعه لترجمة الشعر هي:
One way of negotiating this difficulty is to translate poetry into prose
بس scott ما عجبته الفكره..


طريقه أخرى متبعه:
is to move away from the original, producing instead imitations or new versions
بس همبرجر ماعجبته الطريقه
لأنه شديد، يقول أن هالطريقه اعتراف بالهزيمه "admission of defeat"




❅


ترجمة الشعر تعتبر بذاتها كتابة (تأليف)
تحتفظ بدورها بروح وطاقة الشعر نفسه..

علشان كذا أصبح فيه توجه لترجمة الشعر بحيث يكون
فيه أولوية للحفاظ على الأسلوب Style

هذا التركيز على الستايل نجده عن فئتين :
- المترجمين الي هم أنفسهم شعراء، فاهمين كيف يكون الشعر.
- المترجمين الي هم عباره عن نقاد أدبيين.


❅



فيه واحد اسمه Connolly اربطوا اسمه مع Culture
هو عنده هذا المبدأ :
poetic traditions vary from one culture to another and
this is also an important consideration in translating poetry





❅

البومه / Owl
في الثقافه العربيه يرمز إلى : Bad Omen - Bad Luck
في الثقافه الأوروبيه يرمز إلى : Wisdom - Love



❅



عملية ترجمة الشعر كترجمه وإنتاج أو كتابه
هل هي عمليتان تختلف عن بعضها أو لا؟

Sayers Pedan يقول أنها عمليتين منفصلتين
dismantling’ the original poem and ‘building’ the translation

أما scott يقول أنها شغله وحده مرتبطه ببعضها البهض
maintaining that reading and translation are inextricably linked



-