 |
|
||||||
| ملتقى المواضيع العامة منتدى المواضيع العامة والنقاش الهادف |
 |
|
|
أدوات الموضوع |
2011- 7- 30
|
#31 |
|
أكـاديـمـي مـشـارك
|
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
تعفيبا على مثال الكهرباء اعلاه قالت الملحدة ((لمى)) :
والشعور به لا يكفي ؟! الشعور بالتيار الكهربائي فيما لو تم صعق الانسان لا يكفي للشعور به ومن ثم الأيمان بوجوده بغض النظر عن مسالة رؤيته الشعور يكفي قال عبدالعزيز : انتي الآن تقررين وجودها لأنك بالتبعية علمت به من خلال التجربة لكن قبل عصر العلم وتطوره كان الإنسان لا يعلم بوجود هذه الطاقة..وعدم علمه بماهيتها لا ينفي وجودها أصلا قبل أن يعلم بها كذلك بالضبط الشعور بوجود خالق عظيم ليس بالضرورة أن نراه مجسدا أو نلمس له أثرا حتى نؤمن بوجوده...مع العلم أن هذا الكون برمته يدل عليه لكل ذي لب.. قالت الملحدة ((لمى)) : من قال اأن النبي عاش في عزلة ا! ـ أنت متخيل العرب في مكة قبل الاسلام امة تعيش في عزلة عن العالم كانت مكة في تواصل مع من حولها سواء بحكم موقعها على طريق القوافل أو بحكم مجئ الناس لها للحج مكة بذاك الوقت كانت مجتمع حي ومتفاعل وعلى قدر جيد من التحضر مقارنة بمن حولها كان اهل مكة يرسلون ابناءهم لحيرة و بلاد الشام وفارس لطلب العلم خالطو الاعاجم وعرفوا طبائعهم وطالعو على حضارتهم قال عبدالعزيز : انتي بالطبع هنا تقصدين برنامج ابو جهل وابو لهب للإبتعاث الخارجي واذا اتفقت عموما معك على أن كلامك مجملا صحيح وأن قريش كانت قبيلة من المثقفين والمتعلمين بحكم رحلة الشتاء والصيف وتوافد الناس للحج فإني لا أعلم مالذي ترغبين الوصول إليه بالضبط؟ هل تريدين القول مثلا أن محمدا استقى ما في القرآن عن طريق التواصل مع العالم الخارجي عبر هذه الوسائل؟ قالت الملحدة ((لمى)) : حكم عليه بجهنم من قبل يعني نقدر نقول هذي مهما فعل وحاول أن يؤمن سـيموت كافر برضو فـ فقد قرر الله هذا الشئ !  فعلوا ما قرره الله في كتابه ما ذنبهم إذن ؟ يعلم كفره وهل كان لابو لهب أن يفعل شئ مخالف لعلم الله ومشاءته أو ما قد قرره سالفاً معقول ينسف ما جاء في القران ويعترض على تقرير كتاب الخالق هو المخلوق الضعيف ! قال عبدالعزيز : يا بنتي لا تتعبيني معك وافهمي زي الناس فرق بين أن أجبرك على شرب كأس من الماء وبين أن أعلم مسبقا أنك ستشربين هذا الكأس نظرا لرجوعك عطشى من مشوار مرهق كذلك الحال - ولله المثل الأعلى - فالله لم يجبر ابو لهب على الموت كافرا بل إن أبا لهب كان حرا مختارا كامل الإختيار كأي إنسان آخر من ذرية آدم لكن الله في سابق علمه يعلم ماذا كانت نهاية أبو لهب ستكون ويعلم أي نفس إبليسية داخل جسد ابو لهب ولذلك أخبر عن موته كافرا...ليس لأنه أجبره على الموت كافرا أو اختار له ان يموت كافرا ولكن لأنه يعلم من قبل أنه سيكابر ويموت في كفره.. فهمتي يا سيدة لمى والا المسألة باقي فيها لبس؟ قالت الملحدة ((لمى)) : معليش يا عمو أنا متعبه شوي مخي متعبني وش اسوي بس بعلق على هالجزئية شوف لو كنت أنت اله ذو علم مطلق و إرادة نافذة ومشاءته محققه ووتكتب اني بشرب الماء يوم ارجع في كتاب لا يقبل التغير مقدس فحتما فحتما سـ اشرب هل يمكن لي أن اخالف مشاءتك وارداتك و ماجاء في كتابك الحق وأنا التي لا حول لي ولا قوة بـ النهاية كل بـ امرك وما تشاءون أن يشاء الله وما من إلا شئ إلا بإذنه قال عبدالعزيز : أنتي لم تجيبي على كامل تساؤلاتي...والإنتقائية مش كويسة لكن مو مشكلة لنفرض انو أنا إله ((فقط لتقريب المسألة بناء على افتراضك)) خلقتك وما اكتفيت بوضع جسم أجوف يمشي و يركض يقفز ويتسافد كما تفعل القرود...بل زودتك بالعقل خلافا لبقية الحيوانات ليه يا ترى؟ هل وهبتك إياه عباطة مثلا؟ انا وهبتك إياه تفعيلا لجزئية حرية الإختيار فأنت حرة أن تؤمني وحرة ان تكفري وفي الحالين أنا أعلم إلى ماذا سيؤول أمرك....وماذا سيكون اختيارك....لأني أنا من سواك وخلقك وإمعانا في الديموقراطية أنا كإله كرمتك بعدم التدخل في قرارك....إذ لم أجبرك على الكفر ولم أجبرك على الإيمان((مع قدرتي التامة على ذلك))... لكني سأحاسبك على هذا القرار في نهاية المطاف...لأني لم أخلقك اعتباطا بل خلقتك وأمرتك بواجبات..إن أديتيها نجوتي وإن لم تؤديها فهذا شأنك....لكن عذابي لاحقا شديد ولكي تنتفي جزئية عدم العلم...فقد ارسلت لك من ينذرك - هذا دور الرسل - ولك الخيار في النهاية .. إما اليمن وإما الشمال أما فيما يخص أمر مشيئتي النافذة فإنها بدا لا تتعارض مع حريتك في الإختيار.. ولا أدري من الذي زرع هذا في دماغك..! ببساطة .... مشيئتي النافذة تسمح لي بأن أجبرك على عبادتي رغم أنفك بدلا من تركك تتسائلين وتفترضين هذه الإفتراضات العبيطة مع احترامي لكني لم أفعل....لماذا؟ لأني كما أخبرتك آنفا...إله ديموقراطي...خلقتك ولم أجبرك بشيء...بل كرمتك بحرية الإختيار....وجعلت لك مطلق الحرية في أن تؤمني أو تكفري... انا غني عنك في الحالين..وعبادتك لي من عدمها في نهاية المطاف جزاءها سيعود إليك نفعه أو ضره.. سأسألك الآن بما أنك تعتقدين أن هنالك إله نافذ المشيئة فلماذا لا تعبدينه بدلا من هذا النقاش وهذه السفسطة التي لا طائل من ورائها؟ هل تعتقدين مثلا أنك مقهورة على الكفر وغيرك مقهور على الإيمان؟ لماذا إذا رأينا كفارا من أشد الناس كفرا تحولوا إلى الإيمان بعد العصيان؟ ولماذا نرى مؤمنين انتكسوا وخرجو من الإيمان للكفر؟ إما أن تكون مشيئة الإله غير نافذة....وهذا أبدا لن يكون صحيحا وإلا لأصبح إلها ملطشة ما ينفع حتى يكون ناطور عمارة...تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا وإما أن يكون الإنسان حر الإختيار دون أي تدخل من قوى خارجية وهذا بطبيعة الحال هو ما يعضده العقل والمنطق من خلال المشاهدات لكل من ألقى السمع وهو شهيد... في نهاية المطاف أسأل مجددا لماذا تضعين نفسك في هذا الإطار الضيق من خلال الحكم المسبق بما لا تملكين أمره ولا التحكم به؟ ولماذا لا تسلكين طريقا سهلا بدلا من هذه السفسطة وذلك بأن تؤمني وتلتزمي وتؤدي ما أنتي مأمورة به لماذا لا تفعلي هذا بكل بساطة .... وتدعي المستقبل لمالك المستقبل؟ إعلمي أن المشيئة الإلهية النافذة لا يعفيك من العمل والأخذ بالأسباب هذا أجدى بدلا من الجلوس و خلق الأعذار وندب الحال وتحميل الإله مسؤولية كفرك وأنتي من يختار أولا و أخيرا.. قال الملحد ((Fate)): ماذا نسمي من يؤمن أن الشهب تستخدم كصواريخ لمطاردة الجن ؟! ماذا نسمي من يؤمن أن شخصا ركب حمارا مجنحا و طار إلى القدس و من ثم للسماء السابعة ..و بعدعودته قال هذه القصة المضحكة لصديقه ..الذي قال له صدقت !! ماذا نسمي من من يؤمن أن الحجر الأسود سقط من الجنة و أن لونه كان أبيضا و استحال أسودا بسبب الذنوب ؟ ماذا نسمي من يؤمن أن إلها مختبئا بالسماء خلق الأرض و السماوات و المخلوقات لأنه أصيب بالملل و سيحرق الغالبية الساحقة منهم دون جريرة سوى عدم الإيمان به !!! و للأبد ..و من ثم يسمي نفسه الرحمن الرحيم !!!! ماذا نسمي من يؤمن أن أبو هريرة روى من ذاكرته 5 آلاف حديث و يؤمن بهم جميعا ؟!! ماذا نسمي من يصدق أن السماء مرفوعة دون عمد .. و العلم الحديث أثبت أنه لا توجد سماء أصلا !!! ماذا نسمي من يصدق أن السحب تحركها ملائكة بسياط نارية ؟ ماذا نسمي من يصدق أن الشمس تذهب للرحمن و تسجد عند العرش بعد الغروب و لاتعود إلا بعد الإذن لها بذلك ؟ ماذا نسمي من يؤمن بإله لا يستطيع أن يحسب الورث دون أخطاء بالقرآن ..ابحث في قوقل عن العول .. بغض النظر عن تسمية من يؤمن بالأمور السابق ذكرها ....فإن الإيمان بإله بالتصور الإبراهيمي هو على نفس درجة سذاجة الكفر الجازم بكينونة ما ساهمت في خلق و تطور الكون .. من يدري ؟!! السؤال الأهم هو ..هل هذه الكينونة المختبئة مهمة حقا ؟ قال عبدالعزيز : : المحترم Fate كل ما ذكرت نسمي من يؤمن بها مؤمن....لأنها ذكرت عن من نؤمن بصدقه هل تعتقد أننا سنكون مؤمنين لو لم نفعل؟ للعلم فقط الحمار الذي ذكرت لم يكن حمارا...وإنما هو – مثل جنابك بالضبط – ((دابة)) من مخلوقات الله واسمه البراق... وعلى اية حال مالذي يثير استغرابك هنا؟...ألا يستطيع من خلق حمارا دون أجنحة خلق آخر بأجنحة؟ العلم الحديث بعد تحليل عينه أخذت من الحجر الأسود أثبت أن هذا الحجر ليس من حجارة الأرض إطلاقا.. ولماذا تعتقد أنه خلقك عبثا؟ وماالذي يجعلك تعتقد أنك لا تستحق أن تحرق حين لا تؤمن به ؟ هو الرحمن الرحيم العادل وهو كذلك شديد العقاب.. ولماذا لا تصدق ان أبو هريرة حفظ من ذاكرته 5 آلاف حديث يرويها .... وهنالك في يومنا هذا طفل أعمى حفظ القرآن الكريم كاملا ويعطيك الآية التي تسأله عنها بالسطر ورقم الصفحة؟ وآخر يحفظ القرآن مع ثلاثمائة ألف بيت من الشعر الجاهلي..او ثلاثمائة قصيدة لكبار الشعراء راجع شيخك قوقل يا محترم يا منصف اذا كنت ستستشهد بالعلم الحديث فاذكر المعجزات التي ذكرها القرآن قبل 1400 سنة واثبتها العلم الحديث من أين أتيت بالملائكة التي تسوق السحاب بسياط نارية؟ ولماذا لا تصدق أن الشمس تسجد تحت عرش الرحمن؟....هل كنت تحت العرش في تلك الليلة ولم تأت الشمس لتؤدي هذا الطقس؟ ولماذا أبحث في قوقل عن العول والأخطاء والقرآن الكريم موجود وآيات المواريث موجودة...لماذا لا تثبت لنا خطأ الحساب من القرآن بدلا من توجيهنا لشيخك قوقل....هل تعتقد ان شيخك قوقل لا ينطق عن الهوى مثلا؟ وهل تراه لا يقول إلا حقا؟ ومالذي يجعلها غير مهمة؟ يا رجل كل ما حولك من نظام وكل ما تراه عينك وتسمعه أذنك وتلمسه يداك وتذوقه لسانك ثم تعتقد أن من أوجده غير مهم؟ أي شيء تحويه جمجمتك بالضبط؟ قال الملحد ((Fate)): ((]نعم ..و لكني تجنبت الإساءة لمن يؤمن بهذه التفاصيل حتى معاختلافي معهم ..وهو مالم يفعله صاحب الموضوع)) قال عبدالعزيز : صاحب الموضوع لم يقل إلا حقا سألت أحدهم من قبل واسألك أنت الآن ماذا تريد منا أن نسمي من يعبد المادة((إله الملحدين))يعني ممكن تجد ملحد ساجد قدام بعرة كبشة بحكم انها مادة..اضافة الى طامه أخرى وهو انه يعزو كل مابالوجود الى صدفة حقيرة ماذا تريد منا ان نسميه؟ قال الملحد ((Fate)): ((نعم و يستطيع أيضا أن يخلق تنينا مجنحا تسبب في حريق روما العظيم ..لكني لن أؤمنبهذا لانعدام الدليل)) قال عبدالعزيز : انا كذلك لن أؤمن بهذا التنين ذلك لأنه – على الأقل - لم يذكر متهما باحراق روما في كتب الأولين فضلا عن أن يكون ذكر في قرآننا أو حدثنا عنه رسولنا لكن هل تستطيع أن تأتي أنت بدليل ينفي وجود حمار مجنح كما اسميته و استخدمه الرسول للذهاب الى بيت المقدس في طريقه للسماء ؟ يعني في عصرنا هذا رأينا كيف صنع الإنسان طائرات تخترق حاجز الصوت وتنقله من مكان إلى آخر...ورأينا صنعه لصواريخ سبرت به أغوار الفضاء فاذا كان هذا شأن المخلوق مع ضعفه وحقارة أمره فماذا تعتقد سيكون شأن خالقه مع عظمته وشدة جبروته؟ قال الملحد ((Fate)): في سياق اعتراضه على الحجر الأسود ((حتى لو سلمنا بهذا ...فهو ببساطة حجر نيزكي ..و لم يسقط منالجنة هذا الاعتقاد أراه مضحكا ..و لكنيلم أسخر من معتنقيه كما فعل صاحب الموضوع)) قال عبدالعزيز : ومالذي يمنعك أن تسلم؟ واذا سلمت بأنه حجر نيزكي فمالذي يمنع أن يكون قد نزل من الجنة؟ قال الملحد ((Fate)): ((و مالذي يجعلك تعتقد أنه لم يخلقك عبثا ؟ماهو هدفه إلا العبث و التسلية ؟ هو لايحتاجنا حتما إذا صدقنا رواياتكم التوراتية .. ستقول حكمة إلهية لا يعرفها إلاالله ...و أقول لك طالما أنك لا تستطيع أن تتفهم دوافعه الألمعية الإلهية لا تتذاكىو تستخدمها كدليل و حجة ..عندما تقرر أنك تفهمت طبيعته فجأة عندما دعت الحاجة لذلك .. استخدامك للمنطق الأنتقائي لفهم طبيعة إلهية لا تخضع لهذا المنطق يدخلكفي دائرة منطق دائري لا معنى له)) قال عبدالعزيز : الذي يجعلني أعتقد أنه لم يخلقني عبثا هو تجهيز هذه الأرض بكل مافيها لخدمتي من أساسيات تدخل في كل ماطورته انا بتفكيري وصنعته بيدي...واذا عرفت هذا واحسست به وجهت بعدها وجهي إليه وشكرته على نعماءه....وعبدته كما يستحق بإله عظيم وبطبيعة الحال هو ليس في حاجتك أو حاجتي إنما نحن من يحتاجه العبارة الأخيرة بتاعة استخدام المنطق ظننتها ضرب من ضروب الفوازير بتاعة خشبة الحبس حبست خمس خشبات قال الملحد ((Fate)): سأصدق ماأراه أمامي بدليل حتما ..!! ماهو دليلك ؟قال فلان عن فلان و لمتوثق إلا بعد وفاة الرسول بمئات السنين قال عبدالعزيز : دليلي على ماذا؟ الطفل شاهده الملايين على قناة الفجر الفضائية والمجد كذلك وانا شخصيا شاهدته ذات مرة على قناة الفجر وهو كفيف ويقرأ أفضل مني ومنك واذا كنت بتكذبني بامكانك الرجوع الى شيخك قوقل للبحث عنه وبعدين كل الأداب والثقافات الأرضية على اختلافها قال فلان عن فلان... يعني مثلا فلسفة سقراط وافلاطون...اشعار وملاحم هوميروس...هندسة اقليدس...التاريخ الإنساني بكل فروعه..مسرحيات شكسبير...وغيرها كثير فهل ستنفيها وتكذبها كذلك؟ على أي حال عقلا لا يجب ان ترى كل شيء لتؤمن بوجوده والدليل الطاقة بجميع أنواعها والهواء المحيط بك واللازم لحياتك... انت لا ترى هذين الإثنين فهل ستنفي وجودهما؟ قال الملحد ((Fate)): ((تقصد معجزات لي النص و التي أستطيع أن أحصل على مثلها و أكثر عند لي عنق شعر امرؤالقيس و المتنبي ؟ قال امرؤ القيس..فيالك من ليل كأننجومه............ بكل مغار الفتل شدت بيذبل ..انظروا إلى الإعجاز العلمي في هذا البيت ..حيث أن امرؤ القيسبحكمته اللامتناهية توصل إلى الجاذبية بين الكواكب و نظرية النسيج الكوني قبل أنيتوصل لها الغرب الملاحدة ب 1400 سنة !!!! يقول أن النجوم مرتبطة ببعضها وهذا صحيح علميا بقوة الجاذبية ..و قرب لعرب الجاهلية الصورة بالحديث بلغتهم حين قالمغار الفتل ....و طبقا لنظرية النسيج الكوني الكواكب و المجرات مربوطة بخيوط خفيةأو نسيج خفي ...فيا للعجب ..هذا البدوي البسيط أعجز أهل الغرب و الشرق ...يا إلهالسماء... و هذارابط يتحدث عن النسيج الكوني ...... ألا تتفكرون في إعجاز امرئ القيس يا أهل المنطق http://www.sciencedaily.com/releases...0520152013.htm )) قال عبدالعزيز : هذه الفلسفة والسفسطة بالضبط هي ما ستكتبه عندما لا تكون عالما متبحرا في اللغة أو صاحب نظريات علمية....بينما الإعجاز القرآني تصدى له جهابذة العلم واللغة....المرحوم الشيخ العلامة الحبر الجهبذ محمد متولي الشعراوي وأطباء وعلماء جيولوجيا وفلك وغير ذلك كثير ممن تبحروا في هذا والمعجزات التي اثبتها العلم وقد ذكرت في القرآن وفي حديث الرسول كثيرة علما أنه قد نزل منذ 1400 سنة على مجتمع أمي...والأمثلة على سبيل المثال لا الحصر مرج البحرين – مراحل تكون الجنين والظلمات الثلاث – الإنفجار العظيم وتكون الكون أما امرؤ القيس فهو يتحدث هنا في سياق معلقته المشهورة ((قفا نبك)) عن أن النجوم من بطء الليل وسكونه ومضي الزمن ثقيلا يكاد يخيل لمن يراها بأنها مربوطة بجبل ((يذبل)) وكنت لأسلم لك بأن حديث امرؤ القيس مبهر لو تواتر أن له معجزات أخرى رآها قومه وشهدوا عليها...أو لو أن الله أيده بنصر من عنده...لكن هذا للأسف الشديد لم يحصل فالرجل مات في البرية منبوذا طريدا وهو يطلب ثأر أبيه....لذلك فإن وسم كلامه بالمعجز غير منطقي ولا يقبله عقل.. قال الملحد ((Fate)): قال صلى الله عليه وسلم (( .... الرعد ملك من الملائكة موكل بالسحاب بيديه أو في يده مخراق من نار يزجر به السحاب والصوت الذي يسمع منه زجره السحاب إذا زجره حتى ينتهي إلى حيث أمره )) / السلسلة الصحيحة 4/191 وفي الحديث الآخر (( الرعد ملك من ملائكة الله، موكل بالسحاب، معه مخاريق من نار، يسوق بها السحاب حيث شاء الله )) حديث حسن في صحيح الجامع 3553 وروي أيضا (( أقبلت يهود إلى النبي صلى الله عليه وسلم ، فقالوا : يا أبا القاسم أخبرنا عن الرعد ، ما هو ؟ قال : ملك من الملائكة موكل بالسحاب، معه مخاريق من نار يسوق بها السحاب حيث شاء الله. فقالوا : فما هذا الصوت الذي نسمع ؟ قال : زجرة بالسحاب إذا زجره حتى ينتهي إلى حيث أمر. قالوا : صدقت )) / صححه الألباني في صحيح الترمذي 3117 عن ابن عباس - رضي الله عنهما - أنه كان إذا سمع صوت الرعد قال : سبحان الذي سبحت له وقال إن الرعد ملك ينعق بالغيث كما ينعق الراعي بغنمه / أخرجه البخاري في الأدب المفرد وحسنه الألباني قال عبدالعزيز : اشكر لك تنبيهي على هذه الجزئيات فقد كنت بها جاهلا وصدق رسول الله صلوات الله وسلامه عليه قال الملحد ((Fate)): معترضا على رد لوسيفر بخصوص جزئية سجود الشمس تحت العرش ((هل تمزح ؟)) قال عبدالعزيز : بالطبع انا لا أمزح.... لأنك إذا كنت لا تستطيع إثبات أن الشمس لا تسجد تحت عرش الرحمن فإنك لا تستطيع نفي حصول ذلك.. قال الملحد ((Fate)): بخصوص قضية العول في المواريث ((لم أذكرها لأنها قضية معروفة ..لكن لابأس .. توفيت امرأة وتركت زوجاًوأختين فاستشارعمر الصحابة فأشار عليهالعباس بن عبد المطلبفقال: أرى أن تقسم المال بينهم على قدر سهامهم. .....و من هذه الحادثة تمالاستدلال بمفهوم العول .. طبقا للآية القرآنية و التي تعطي الزوج النصف والأختين الثلثين ..سيحصل خطأ حسابي حيث أن الناتج يفوق الواحد الصحيح ...واجه عمربن الخطاب هذه المعضلة ..فاخترع حلا لهذه الهفوة الإلهية و جعلوه أصلا في الدينيسمى العول .و هو يطبق في محاكم المملكة حتى اليوم ..)) قال عبدالعزيز : مجمل الأمر انا لست فقيها ولا عالم فرائض وبعد إطلاعي على هذه المسألة وجدت أنها كانت طارئة أول ما طرأت في عهد عمر بن الخطاب ولا أجد أنها من الممكن أن تتخذ ذريعة للقدح في الذات الإلهية والخطأ لذي تتحدث عنه وتحاول اتخاذه مطية للقدح هنا فعليا لم يحصل فلم يصرح ربنا بأنه في حال ماتت امرأة عن زوج واختين فللزوج النصف وللأختين الثلثين بل أتى التفريض في آيات متفرقة.....ولهذا يمكن أن نحملها على أن الله جل في علاه ترك المجال للاستنباط ومحاولة إيجاد الحلول عقليا لما قد يطرأ من امور لم يفصل فيها....وهذا ما جرى في عهد عمر رضي الله عنها...ولو كان الأمر كما تريد ان تقول أنت أن الله – تعالى الله وتقدس - ارتكب حماقة وأخطأ في هذه لكان عمر هو الأحق بأن يشنع على ربنا خطأه...لكن الخطأ لا يوجد إلا في دماغك فقط وعموما دعنا نفرض جدلا أن الله – تعالى الله – أخطأ في هذه....فماذا عن باقي الحقائق المذكورة في القرآن؟ يعني خلنا نحسبها عن طريق الفرضية التالية لو انك ارتكبت ذات مرة خطأ...فهل هذا يعني نسف كامل الحقائق التي لديك لمجرد أنك أخطأت هذا الخطأ؟ مع التذكير مرة أخرى بأنه لا يوجد خطأ إلا في جمجمتك .. قال الملحد ((Fate)): ((أن الديانات و الشرائع التي وصلت إلينا غير منطقية ..و أدلة وجود هذه الكينونةضبابية و متناقضة مع الواقع و العلم ...و إذا أضفنا للمعادلة طبيعة هذا الإلهالإبراهيمي الشبه بشرية تارة في نقمتها و غضبها و جذلها و تارة في طبيعتها الإلهيةالصبورة الحكيمة التي خلقت السموات و الأرض في ست أيام ..ستعرف لماذا قال القصيمي ..أن صفات آلهة الإنسان هي في ذات الإنسان و ليست في ذات الآلهة !!!)) قال عبدالعزيز : لا تقرأ كثيرا في التوراة والإنجيل...لأنها ليست إلا قصص كتبها مجموعة حكواتية اجتمعوا فيما يبدو أنه غرزة.. ثم أن المشكلة الأكبر التي تسبب اللوثة لدى الكثير من عديمي وقليلي الإيمان هي محاولة تطويع واقعهم على واقع الخالق... مع الفارق الرهيب منطقا وعقلا بين صفات الخالق و المخلوق فاذا قلنا أن الله يغضب وان فلانا الإنسان يغضب...فهل هذا يعني أن الله مثل الإنسان؟ واذا قلنا أن الله شديد الإنتقام وأن فلانا الإنسان شديد الإنتقام فهل هذا يعني أن الله مثل الإنسان؟ لا يستوي هذا وذاك وإلا لأصبحت صفات الباب مثل صفات النجار ولأصبحت صفات القفل مثل صفات الحداد ولأصبحت صفات الدواء مثل صفات الصيدلي وهكذا دواليك.. لذلك فإن ما يقوله القصيمي – رحمه الله إن جازت عليه الرحمه - بالعربي ليس سوى خذرفات عقل مريض قال الملحد ((Fate)): ((هذا النظام قد يوحي بوجود قوة إلهية منظمة ..لكنه لا يشير لإلهك الإبراهيمي الجبارلا من قريب ولا بعيد !!!!حيث أن العشوائية الفوضويةهي مايميز الكون هذا ..نيازك تدمر كواكب كاملة مجموعات شمسية تدمر بعضها البعض ..فيضان يضرب الأرض و يقتل 600 ألف شخص نصفهم أطفال ..أين النظام الإلهي الدقيق منهذا ؟أعلم أعلم ...ستقول حكمة إلهية ما لا يدركها عقلنا البشري الضعيفالقاصر .. و أقول لك ..إذا كان عقلي هذا القاصر هو مايقودني للإيمان بإلهكالإبراهيمي ...إذن هو من يسأل هذه الأسئلة و عدم تفهمي لحكمته هذه ..يجعلني أرفض أنأؤمن بصفاته الجبروتية .. الخلق و الكون مخلوقات ناقصة فوضوية غير كاملة ...مصممها ليس بالجبروت و العظمة اللتان تعتقدهما يا عزيزي !!!)) قال عبدالعزيز : لو استقام الكون بطبيعة هادئة كما تريد لما دلك هذا على وجود إله جبار يملك القدرة على تدميرك في غمضة عين لكن ربك وربي يريد إعلامك عن طريق هذه الأحداث الطارئة على وجوده وقدرته التي تتجاوز هذا الكون بعظمته واتساعه وإلا إذا كانت العشوائية الفوضوية هي ما يميز هذا الكون فلماذا لم تدمر مجموعتك الشمسية وارضك حتى الآن رغم أن عمرها يتجاوز ملايين الملايين من السنين؟ وعلى أية حال أنت بطبيعتك البشرية الحقيرة وعقلك القاصر المحكوم بحواسك لست في موضع يسمح لك بمحاكمة الله على مشيئته أبدا..ولا تملك الحق في هذا أصلا قال الملحد ((Fate)): ((بالمناسبة الغرض من مشاركتي في الموضوع ليس نقدا أو ردحا في معتقدات المؤمنين ..بلهو ببساطة ازدراء لطريقة طرح الموضوع ...أستطيع أن أنزل باخلاقي و أتهم المؤمنينبهذه الأساطير بالغباء لكني أتمنى أن نرقى و نرتقي عن هذا ...المعتقد الديني يجب أنيظل شأنا خاصا و حرية فردية مكفولة حتى في دينكم .....لا إكراهفي الدين)) قال عبدالعزيز : أما بالنسبة لغرضي انا من المشاركة فهو تسطيح عقول الملحدين وفضح مدى ضآلة وتهافت حججهم وتوضيح أي صدأ يعلو أفهامهم بالغ الود يا سيد Fate قالت الملحدة ((لمى)) : ((وين الحرية هنا ! وهل فيهامكانية اعمل شي يخالف علمك المقرر سالفاً ومن قبل أن أخلق)) قال عبدالعزيز : حقيقة انا لا أدري هل تجادلين لمجرد الجدل؟ مو انا قلت لك ان علم الله المسبق بما ستفعلين لا يتنافى وحريتك في الإختيار أعتقد ان ما يثير حيرتك هو كيف أن الله يعلم مصيري ويتركني ؟ فعليا هو لم يتركك إنما هو ارسل آياته ورسله...وكل نفس بعد هذا بما كسبت رهينة ثم لاحظي معي انه اذا كان علماء النفس يتنبأون ببعض سلوكيات النفس البشرية واذا كان الأم والأب يتوقعون سلوك طفلهم..فهل تعتقدين أن العلم بهذه النفس ومصيرها يستعصي على خالقها؟ اذا علمتي هذا...فلن يصبح لسؤآلك ((وهل فيه امكانية اعمل شي يخالف علمك المقرر سالفاً ومن قبل أن أخلق)) معنى.. اعملي بالأسباب وأمرنا وأمرك الى الله قالت الملحدة ((لمى)) : ((على افتراض أنك اله فحين تقول أن سـ اختار الشمال مثلاً أنت هنا لا تتوقع ولا تخمنأنت هناتقرر كلام مافيه مجال للشك حتمي الوقوع البشر هنا لا يمكن يعملو شئيخالف قرارك !)) قال عبدالعزيز : طيب وانتي متعبة نفسك في دراسة غيبيات ليه؟ ليه ما تاخذينها من قاصرها بكل بساطة وتؤمنين بوجوده فإن كان وجوده حقا بعد الممات كنتي في السيف سايد وان لم يكن وجوده حقا تكفل دود الأرض بالباقي ولم تخسري شيئا قالت الملحدة ((لمى)) : ((وطالما العبادة ليَ ليش يتم المحاسبة والتعذيب على التقصير فيها مع أن نفعها ليّ؟)) قال عبدالعزيز : كما إن نفع العبادة لك فإن ضرر عدم العبادة سيكون عليك وإلا لن يصبح هناك عدل حتى على المستوى البشري لا أحد يعطي بدون أن يأخذ ... أبدا قالت الملحدة ((لمى)) : ((كلو جايز)) وذلك تعقيبا على سؤآل لوسيفر حين قال بما أنك تعتقدين أن هنالك إله نافذ المشيئة فلماذا لا تعبدينه بدلا من هذا النقاش وهذه السفسطة التي لا طائل من ورائها؟ هل تعتقدين مثلا أنك مقهورة على الكفر وغيرك مقهور على الإيمان؟ قال عبدالعزيز : مافي شي اسمو كلو جايز في إنسان يكابد نفسه على الطاعة وإنسان يعطي نفسه هواها ويعصي قالت الملحدة ((لمى)) : ((ولو شاء ربك لآمن من في الأرض كلهم جميعا < فعلاً المشئية نافذة)) قال عبدالعزيز : الإستدلال هنا ضدك ربنا يقول أنه لو شاء.. لكنه لم يشأ قهرهم على الإيمان إنما ترك كل نفس مع إختيارها..ولم يجبر احد على شيء ((وقل الحق من ربكم فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفرانا اعتدنا للظالمين نارا احاط بهم سرادقها)) قالت ((لمى)) : أي اخذ بالاسباب الحين سواء عليهم أأنذرتهم أم لم تنذرهم لا يؤمنون بـ أي خانة نضعها تقرير مسبق أن الانذار اللي هو سبب لا يجدي نفعاً ولن يخذوا به ! طب شكرا ع النصيحة ولكن ليس الجميع يستطيع أن يعمل بها فـ العقول تختلف ! الهداية من الله من يشاء يشرح الله صدره ومن لا يشاء يجعل صدره يضيق بما يسمع فهداية منه سبحاااااااااانه ! لم يشاء يعني وجود اناس مؤمنيين مشيئة منه وجود كفار برضو مشيئة منه وهذا اللي اقوله لك من الصبح هكذا اراد الله ! وشكراً سعدت بالحوار معك قال عبدالعزيز : للأسف الشديد لا زلتي تلفين حول الساقية.. وعلى أية حال أرغب في التعليق على الجزئيتين التاليتين من كلامك بالأعلى قبل هروبك توضيحا لمن سيأتي ويقرأ كي لا يلتبس عليه مثل ماهو ملتبس عليك لمى : أي اخذ بالاسباب الحين سواء عليهم أأنذرتهم أم لم تنذرهم لا يؤمنون بـ أي خانة نضعها تقرير مسبق أن الانذار اللي هو سبب لا يجدي نفعاً ولن يخذوا به ! قال عبدالعزيز : مع ذلك استمر الرسول صلوات الله وسلامه عليه في دعوتهم ولم يتوقف... لكن لأن الله هو من برأهم وهو يعلم مابالأنفس وما تخفي الصدور فقد علم أنهم لن يؤمنوا مهما حاول الرسول أن يدعوهم لكنه رغم علمه هذا لم يتدخل لكي يجبرهم على الإيمان مع قدرته على هذا لمى : يعني العبادة مقابل الجزاء الاخروي شئ مقابل شئ معناه انو العبادة هنا ليست لي هي واجب عليّ فما هو ليَ يحق لي اسقاطه والامتناع عنه دون شعور بذنب لذلك أو انتظار عقاب ! قال عبدالعزيز : لا يحق لك إسقاط ما برأك الله من أجله بالإضافة إلى أنك أصلا لا تملكين هذا الحق ولا قدرة لك على تنفيذه أمرين لا ثالث لهما إما تكون آخرتك بيضا والا تكون أسود من القطران أما حكاية ما ابغى ذي وبالتالي حتنازل عن ذي....فممكن بس في حالة واحدة هي أن ندعو الله أن يمسخك بهيمة واستجاب....في هالحالة آخرتك تراب لا ثواب ولا عقاب منورة يا لمى.. |
|
|
2011- 7- 30
|
#32 | |
|
أكـاديـمـي مـشـارك
|
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
اقتباس:
طفل طاجيكي يحفظ القرآن عن ظهر قلب برقم الصفحة والسطر http://www.youtube.com/watch?v=-qKGf...embedded#at=13 لاحظوا ان والد الطفل يترجم له رقم الصفحة...بمعنى انه لا يفهم العربية معجزة... |
|
|
|
|
2011- 7- 31
|
#33 |
|
أكـاديـمـي مـشـارك
|
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
قال الملحد ((أدووولف)) :
مالقيت إلا الإسلام , الإسلام مع إحترامي للمسلمين ليس ديناً سماوياً ولايمكن أن يكون الله بهذا الشكل الوحشي أنا مؤمن بوجود خالق ولكنهُ غير مُسيطر , ويمكن مات لحضة الخلق أو مايسمى الإنفجار العظيم , إحتمال وارد قال عبدالعزيز : تنفي أن يكون الله إلها وحشيا...ماشي ثم تفترض موته في الإنفجار العظيم.. لا مؤآخذه هذا اسمه لعب عيال.. يا ولدي الهك ذا الي تؤمن فيه ما يصلح حتى يكون حارس عمارة...يعني لو آمنت بعدم وجود إله كان اشرف لك عالإقل يكون عندك مبدأ.. قال الملحد ((ادوووولف)): ليش لعب عيال فيه أحد يقدر يجزم بشيئ , الجميع لايدري ولكني أجزم بأن الخالق غير مُسيطر لذلك أقول إحتمال موته وارد , وإحتمال يكون ما مات إحتمال يكون موجود ولكنهُ وهبنا الحياة وكفى لايُريد منا أي شيئ أنتم ليش تحصرون تفكيركم بخالق ينتظر منكم شيئ مُعين جزاء وجودكم , قال عبدالعزيز : عجيب أمرك يا سيد أدولف تعترف بخالق...ثم تجزم بعدم سيطرته ؟ اعطني دليل عقلي أن الخالق غير مسيطر...بالتأكيد لن تجزم بهكذا فرضية وانت لا تملك دليلا عليها..اليس كذلك؟ تعود لتفترض موته بكل بساطة ثم ترجع لتلحس هذه الفرضية وتفترض انه موجود واضعا يده على خده واقفا موقف المتفرج في بلاهة بعد أن وهبك الحياة.. انا بسألك ماذا تعتقد ان لعب العيال سيكون إن لم يكن فرضياتك هذه بالأعلى؟ ثم بماذا تريد مني أن احصر تفكيري؟...هل تريد مني مثلا أن أحصره بـ قضيبي وبطني - لا مؤآخذه - كما يفعل منكري الإله؟ يعني انت لو قدر لك أن تكون إلها فهل ستخلق هذا الخلق ثم تجلس في حمورية وبلاهة واضعا يدك على خدك دون أن تكلف مخلوقاتك بتكاليف يعملونها؟ انا شخصيا لو قدر لي هذا فلن أكون ابلها بهذا الشكل.. ممكن تسألني ليه انت متأكد بالشكل ذا؟ بقلك ببساطة لأنو هذا الواقع الذي نعيشه كمخلوقات عاقلة يعني كل صناعات الإنسان التي أوجدها لم يوجدها الا لخدمته وبهذا المنطق نفهم أن الله لم يوجدك عبثا...فهمت؟ أخيرا أنت إنسان عاقل بالغ راشد - أو هذا ما يبدو لي - لو فجرت طرطيعة من بتاعة العيد...بتموت؟ |
|
|
|
2011- 7- 31
|
#34 |
|
متميز بإدارة أعمال
|
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
|
|
|
|
2011- 7- 31
|
#35 |
|
أكـاديـمـي مـشـارك
|
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
قال الملحد :
((صديقي المطوع ..اللي نص مطوع ..لا اللي مطوع كامل ..لا أساسا مافي مطوع كامل ....الكمال لله ..!! هذا اللية .أقبل علي بوجهه المشع ايمانا .وغباء ..!! بعد عشرات التحايا .والقبلات ...والاسئلة المنهمرة حول الحال وكيف الحال .والتي اتمنى يوما ان تكون لدى احدهم ..(( زفت )) ..!! دائما دائما ...(( اللهم لك الحمد ))..!! لك الحمد على ايش ..؟؟ ما أدري ..!! قال ساسألك سؤال محرج قليلا ... قلت اسئل.. قال محسن ..أنت تصلي ..؟؟ كأنه قد تسرب إليه بعض الحديث .. ليكن .. ليس لدي ما اخفيه ...لو كنا لدي ماأخفيه لمى كان الذي كان .. المهم .. قلت له .لا ..!! ذهب بعدها ليسرد كسف تسهم الصلاة في توفيقك في الدنيا .وكيف انها (( أرجل )) من مكتب العمل في تحقيق الوظائف ..!! وكيف أن (( الرب إذا .. طنشتوا ..طنشك )) ... نصا قالها ...!! عجيب ...!! )) قال عبدالعزيز : تدري ان صديقك المطوع ذا رغم بساطته أكثر حظا ووعيا منك.. ببساطة ان يكون مؤمن غبي وبسيط و درويش يؤمن بـ غيبيات لم يرها أفضل حالا مليون مرة من انه يشغل دماغه ثم لا يخرج من هذا الدماغ سوى هبل وغباء من عينة هراءك أعلاه..يعني ليتك ما حاولت تسوي ذكي قال الملحد : ((هل الرب يحتاج إلى رشوى هو الاخر ..حتى يحقق للناس أمانيها .. )) قال عبدالعزيز : لا ... لا يحتاج الى رشوة لكنك أنت من يحتاج الى ان تعمل وأمرك الى اليه...وحتى لو لم يقبل عملك يظل متفضل ومنعم عليك..ولا تملك حق الاعتراض |
|
|
|
2011- 7- 31
|
#36 |
|
أكـاديـمـي مـشـارك
|
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
هناك أسئله أجبني أجبني عليها بصراحة اترك لما وصنيتان وعبدالعزيز ماهدفك من عرض الموضوع والمواضيع التي احضرتها من منتديات أخرى ؟
ماهي عقيدتكـ ؟ ماهو علمكـ وهل أخذت العلم من العلماء أم من الكتب؟ اين الأدارة موضوع لايقبل في منتدى الا منتديات الملاحده؟ قال النبي - عليه السلام - لحذيفة لما سأله عن الفتن: ((تلْزَمُ جماعةَ المسلمينَ وإمامهم))، قال: فإنْ لم يكنْ لهُمْ جماعةٌ ولا إمامٌ؟ قال: ((فاعْتَزلْ تلك الفرَقَ كُلَّها، ولو أن تَعَضَّ على أصْل شجرة، حتى يُدْركَكَ الموتُ وأنتَ على ذلك)). قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم -: ((تعلموا العلم، وعلموه الناس، وتعلموا القرآن وعلموه الناس... وإن العلم سيقبض وتظهر الفتَن حتى يختلفَ الاثنان في الفريضة، لا يجدان أحدًا يفصل بينهما)). قال ابن مسعود: "مَن كانَ مُسْتَنًّا، فَلْيَسْتَنَّ بمن قد ماتَ؛ فإنَّ الحي لا تُؤمَنُ عليه الفتْنَةُ، أولئك أصحابُ محمد - صلى الله عليه وسلم - كانوا أفضلَ هذه الأمة: أبرَّها قلوبًا، وأعمقَها علمًا، وأقلَّها تكلُّفًا اختارهم الله لصحبة نبيِّه ولإقامة دِينه، فاعرفوا لهم فضلَهم، واتبعُوهم على أثرهم، وتمسَّكوا بما استَطَعْتُم مِنْ أخلاقهم وسيَرهم، فإنهم كانوا على الهُدَى المستقيم". قال النبي - صلى الله عليه وسلم -: ((فلا تثيروا الفتنة إذا حميتْ، ولا تعرضوا لها إذا عرضتْ، إن الفتنة راتعة في بلاد الله، تطأ في خطامها، لا يحل لأحدٍ من البرية أن يوقظها حتى يأذن الله تعالى لها، الويلُ لمن أخذ بخطامها، ثم الويل له)). عن أبي هريرة قال: قال رسول الله: ((تركتُ فيكم شيئين لن تضلوا بعدهما: كتاب الله وسنتي، ولن يتفرقا حتى يردا علي الحوض)). |
|
|
|
2011- 7- 31
|
#37 |
|
أكـاديـمـي مـشـارك
|
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
وقد كتبت هذا بعد ان رايت الحال انقلب واصبحت مواضيع الملاحدة تطول وهى فى الاساس لا تستحق اكثر من مداخلتين وليت السبب قوة الملحد بل السبب اخواننا المسلمين الجدد الذى شاركوا بحسن نية وهم لا يملكون من العلم شيئا فكانوا وبالا على اخوانهم واصبحت مشاركاتهم تمثل عبئا على الاخرين .....لهذا فقد وجدت من الضرورى ان انبه اخواننا الى اهداف الملاحدة واساليبهم لتكون لهم دليلا فى حواراتهم ... صحيح لست كطلاب العلم الموجودين ولا حتى اصل الى نصف علمهم لكن المتابعة والملاحظة علمتنى كثير من اساليب الملاحدة .... وسوف اطرح عليكم ما خلصت اليه للاستفادة واوجه موضوعى هذا خصيصا الى اخواننا الجدد ليكون دليلا لهم ولكل اخ حديث عهد بالمناظرات والملاحدة يريد المشاركة ليدافع عن دينه بحسن نية فيتسبب فى ضرر اخوانه وزلزلة معتقد المتابعين وهو لا يدرى . والله اسال التوفيق والسداد
(منقول) ارجو أن ترى ماينفعك وينفع المسلمين وتكتب فيه جزاك الله خير اللهم من أراد الإسلام وأراد المسلمين بسوء فاجعل كيده في نحره واجعل تدبيره تدميره يا سميع الدعاء.
اللهم عليك بالمفسدين في الأرض فإنهم لا يعجزونك اللهم اكشف أمرهم واهتك سرهم وانشر خبرهم وأجعلهم عبرة للمعتبرين يا رب العالمين. اللهم إنا نسألك علما نافعا وقلبا خاشعا ولسانا ذاكرا. اللهم إنا نعوذ بك من علم لا ينفع ومن قلب لا يخشع ومن عين لا تدمع ومن دعوة لا تسمع اللهم إنا نعوذ بك من هؤلاء الأربع. اللهم صلي وسلم وبارك على عبدك ونبيك سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين. سبحان ربك رب العزة عما يصفون وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين. |
|
التعديل الأخير تم بواسطة درع الجزيرة ; 2011- 7- 31 الساعة 11:00 PM |
|
|
|
|
2011- 8- 1
|
#38 | |
|
أكـاديـمـي مـشـارك
|
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
اقتباس:
- هدفي تنويري بحت..ولعلمك كل ما اكتبه في هذا المنتدى خطه قلمي وإن أنا نقلت موضوعا ما فسوف أنوه عن ذلك في نهايته.. - عقيدتي هي عقيدة أهل السنة والجماعة ولا أظنني في يوم كتبت ما يخالفها لا في هذا الموضوع ولا سواه.. - علمي مثل علمك بالضبط...شخص عادي أراد أن ينقل فائدة لإخوانه وأخواته - سؤآلك الأخير موجه للإدارة علهم يتكرمون بإجابتك عليه لكني لا أعلم كيف حكمت أن الموضوع لا يقبل إلا في منتديات الملاحدة؟ هل قرأته جيدا وبعمق قبل أن تصدر حكمك الغريب ؟ وعلى فكرة عبدالعزيز الذي حاور هؤلاء النفر هو محاكيك ولا أدري حقيقة أين الخلل الذي استفزك في حديثي؟ بخصوص ردك الثاني لا أعلم حقيقة ما علاقة النص المنقول بي انا وهذا الموضوع! علك تتكروم بتنويري |
|
|
|
|
2011- 8- 1
|
#39 |
|
أكـاديـمـي مـشـارك
|
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
قال الملحد:
((أليس من السخيف ..ان نعبده ..ليرزقنا ..؟؟ )) قال عبدالعزيز : ابدا ليس ذاك بل إن كثير من الفقراء يعبدونه رغم الفقر لكنها القناعة والغنى الروحي..رغم الفقر المادي يعني انت تعبده لأنك مأمور بعبادته وليس لأنه مجبور أن يقدم لك مقابل لعبادتك الحقيرة.. قال الملحد: ((ثم أليس الرزق مقدر من قبل ولادتنا ..؟؟ )) قال عبدالعزيز : طيب وانت على ايش معترض ؟ وسؤآلك العبيط ذا اش سببه؟ انت اخذت بوليصة من ربنا برزقك وعرفت كل ريال بيدخل عليك متى ومن وين؟ والا هذا مجرد عذر علشان تقعد تلطم وتتقاعس عن العمل؟ يظل العمل وبذل الأسباب مطلوبا منك حتى لو كان رزقك مقدرا ومن هو خير منك لم يعطه ربنا وهو نائم على قفاه بل قال لسيدنا ايوب (اركض برجلك هذا مغتسل بارد و شراب ) وقال لمريم ( هزي اليك بجذع النخلة) ولم يعط كلا منهما - مع قدرته سبحانه - على العطاء وأحدهم مستلق بل أمرهم بالبذل والحركة قال الملحد : ((لاجواب لاجواب ززلأني لم اسأل اصلا ..لماذا اسأل احمقا اخر .مؤمن حتى النحاغ ..؟؟ المعضلة .. أن جميعهم ...مؤمنون متحمسون ... والأنكى .. أنهم جميعا ... يكفرون بعضهم بعضا .!!؟؟؟؟ يا الهي يارازق الحمقى ... قل لي كيف .؟؟ كيف ..؟؟ كيف 72 شعبة ..من ربعنا ...غير باقي الشعب المتشعبة الاخرى ..في النار .. ووحدة في الجنة ... )) قال عبدالعزيز : الحمق هو ما يسكن جمجمتك انت والا ماكنت اتعبت دماغك – إن كنت تملك واحدا – في النظر الى حالهم وتقصي احوالهم مع نسيان حالك والغفلة عن ذاتك.. من راقب الناس مات هما .. انت حاول تنقي نفسك من هذه الوساوس الخبيثة التي تسكنها..ثم تعال وجادلنا في حال الـ 72 شعبة وبعدين المنطق يحتم عليك ألا تحاسب المنهج بأفعال الناس وإنما حاسب الناس بما يقوله المنهج...واختر من الـ 72 شعبة تلك التي تعتقد انها تتوائم مع المنهج الرباني وانظم للوائها...ابسط من كذا فيه يا محترم؟ |
|
|
|
2011- 8- 1
|
#40 | |
|
أكـاديـمـي مـشـارك
|
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!
اقتباس:
تقبل مروري ولنا عودة بعد رمضان إن شاء الله وكل عام وأنتم بخير
ونكتفي بهذا |
|
|
|
|
| مواقع النشر (المفضلة) |
| الكلمات الدلالية (Tags) |
| موجود, الله, اثبتـ |
| الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
|
|
المواضيع المتشابهه
|
||||
| الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | مشاركات | آخر مشاركة |
| سؤال وجواب عن الرسول الكريم محمد صلى الله عليه وسلم | aroojh123 | ملتقى المواضيع العامة | 8 | 2011- 7- 26 05:20 PM |
| أحـــبك ياربي .. | أسماء عبدالعزيز | ملتقى الفنون الأدبية | 1 | 2011- 7- 7 01:23 AM |
| طارق الحبيب يصف الرسول بأنه .....؟؟؟؟ | ابو مطر | ملتقى المواضيع العامة | 68 | 2011- 6- 29 07:34 PM |
| رحمك الله يا أباحفص .. فاروق الأمة وكاسر كسرى ومفترس الفرس !! | أبـــو راكـــان | ملتقى المواضيع العامة | 11 | 2011- 6- 26 08:09 PM |
| سعودي مجتهد تفضل ...}~ | τмόόн Ła чήτђч | ملتقى طلاب التعليم عن بعد جامعة الملك فيصل | 4 | 2011- 6- 14 03:02 AM |
