ملتقى طلاب وطالبات جامعة الملك فيصل,جامعة الدمام

ملتقى طلاب وطالبات جامعة الملك فيصل,جامعة الدمام (https://vb.ckfu.org/)
-   ملتقى الرياضة (https://vb.ckfu.org/f25)
-   -   [ متنوعة ] : # .. خيانة الوطن .. طقطقه .. نقاش وسوالف .. حياكم .. # (https://vb.ckfu.org/t756300.html)

M-E-D-O 2016- 5- 26 03:14 AM

# .. خيانة الوطن .. طقطقه .. نقاش وسوالف .. حياكم .. #
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هذا أول موضوع لي في القسم الرياضي، وما دعاني لكتابته هو أننا في ختام الموسم الرياضي وهذا هو الوقت المناسب لكتابة الموضوع .

الكتاب باين من عنوانه

موضوعي في الأصل عبارة عن تحليل لفرعين من فروع التعصب الرياضي على شكل نقاط متفرقة سأتكلم عن وجهة نظري فيها وراح أطرح بعض التساؤلات على الأعضاء ويهمني مشاركة الجميع في هذا الموضوع بآرائهم الحقيقية بعيداً عن المثاليات الزائفة والمصطنعة والأهم من ذلك الابتعاد كلياً عن التجريح أو الشخصنة .

# .. خيانة الوطن .. #

ظهرت في السنوات الأخيرة موضة ( التجريد من الوطنية ) عند بعض الكتاب الرياضيين ومسؤولي الاتحاد السعودي ومسؤولي الأندية حتى ترسخت عند اغلب الجماهير الرياضية، وهذه الظاهرة ساعد على انتشارها أناس مصلحتهم ( الشخصية أو المادية ) تقتضي البحث عن الاثارة وخلقها مهما كانت السبل المؤدية الى ذلك.

ومفهوم هذه الظاهرة ( أنه في حال مشاركة أحد الأندية السعودية خارجياً يجب عليك تشجيعه والا سيتم تجريدك من وطنيتك !! )

وهو ما دعا الكثير من المسؤولين أو مشاهير الكتاب وحتى أغلب الجماهير للكذب الصريح
وانطبقت عليهم المقولة المصرية ( هو بيكزب وعارف انه بيكزب واحنا عارفين انه بيكزب وهو عارف ان احنا عارفين انه بيكزب وكلوا على بعضو كزب بكزب )

فتجد النصراوي الذي فرح بخسارة الهلال والهلالي الذي فرح بخسارة النصر والاتحادي الذي فرح لهزيمة الأهلي والأهلاوي الذي فرح لهزيمة الاتحاد ... الخ.


كلهم عندما يكون الحديث موجهاً للعموم يكذبون في أمانيهم قبل المباراة وردود أفعالهم بعدها ويتنكرون لمشاعرهم التي اظهروها في مجالسهم الخاصة ويعتقدون أنهم اوهموا الناس بعباراتهم ( نتمنى التوفيق لممثل الوطن لرفع رؤوسنا، هارد لك لممثلي الوطن احزنتنا خسارتهم ).

كل ذلك خوفاً من تجريدهم من وطنيتهم !!

فأنا مستعد أن أثبت لك نسبي بداية من أبي وصولاً إلى أبونا إسماعيل بن إبراهيم عليه السلام

وانا على استعداد لذكر كل ما يثبت حبي وانتمائي للوطن

فبأي حق يتم تجريدي من ولائي لوطني لمجرد عدم تشجيع فريق في مباراة خارجية !!

ومتى كان حب الوطن والولاء له مرهوناً بكرة القدم أو أي لعبة أخرى !!

هي لعبة للاستمتاع فلا تحملوها فوق ما تحتمل

ومتعة كرة القدم في التنافس بين الأندية ومشجعي الأندية
فمن غير المنطق ان أشجع نادي منافس وبعد فوزه يتفاخر بإنجاز فريقه والتقليل من الفريق الذي أشجعه

فلا أذكر لاعباً برشلونياً تمنى التوفيق للريال في دوري الأبطال والعكس صحيح
ولا أذكر لاعباً انتراوياً تمنى التوفيق لليوفنتس في دوري الابطال والعكس صحيح
ولا أذكر لاعباً لليفربول يتمنى التوفيق للمانيو في دوري الابطال والعكس صحيح

وكلنا نتذكر الرمز عبدالرحمن بن سعود رحمه الله بعد سؤاله عن أول قرار يتخذه لو استلم رئاسة الهلال، قال:
أستقيل وأرجع لنادي النصر، ليس كرهاً بالهلال ولكن العشق والقلب للنصر:004:


وأذكر لقاء مع اسطورة ليفربول ( جيرارد ) سألوه عن أكثر شيء يحبه وأكثر شيء يكرهه، قال:
أكثر شيء احبه غسل يدي وتربيت على كره مانشستر يونايتد .

الموضوع بسيط جداً .. متعة كرة القدم في التنافس بين الأندية والجماهير فلا تحملوها فوق ما تحتمل
تعصب وافرح لناديك وخسارة منافسيك ولكن .. لا تخسر أحداً بسبب كرة القدم وتذكر أنها لعبة للمتعة فقط .

# .. الطقطقه .. #

الطقطقة بشكل عام جميلة، وهي من الأسباب اللي تخلي كرة القدم ومتابعتها ممتعة
ولكن في الفترة الماضية أصبحت مقززة نوعاً ما، وصلت الى المضايقات والتجريح الشخصي والوصول الى الأعراض في بعض الحالات والابتعاد كل البعد عن مفهوم الرياضة والروح الرياضية

انا في السابق ما كنت امارسها لحظة الخسارة المباشرة للمنافس لأني ما اتقبلها لحظة الخسارة المباشرة لفريقي، وبعد فترة ما عندي مانع اتقبل وأمارسها

ولكن في الوقت الحالي ابتعدت عنها نهائياً للأسباب اللي ذكرتها قبل شوي وآخر ما أتمناه يزعل مني شخص بسبب كورة .


ان شاء الله ما أكون طولت عليكم واجد
واعتذر عن أي تقصير في الموضوع ( وقت كتابة الموضوع له دور )

وأتمنى كل عضو يتحفنا برأيه واضافاته على النقاط اللي ذكرتها

:rose:

سـلـطـان♕ 2016- 5- 26 10:18 AM

رد: # .. خيانة الوطن .. طقطقه .. نقاش وسوالف .. حياكم .. #
 
اقتباس:

فلا أذكر لاعباً برشلونياً تمنى التوفيق للريال في دوري الأبطال والعكس صحيح
ولا أذكر لاعباً انتراوياً تمنى التوفيق لليوفنتس في دوري الابطال والعكس صحيح
ولا أذكر لاعباً لليفربول يتمنى التوفيق للمانيو في دوري الابطال والعكس صحيح

صدقت لا فض فوك اخوي وهذا هو المتعارف عليه عالمياً ولا احد يجردك من وطنيتك او هويتك بمجرد عدم التعاطف او المؤازرة ولكن عندنا شيء يحزن ويخزي في نفس الوقت اصبحت كرة القدم مدخل للتفريق بين ابناء الوطن بحجة ان النادي المعني يشرف الوطن ونسي او تناسى انه بهذا التفكير العقيم يسبب التفرقة لكن هذا طبيعي فنحنُ متأخرين عن العالم الخارجي المتقدم بمراحل حتى في الرياضة وشكراً على الطرح المميز لا تحرمنا جديدك :rose:

مــطــنــوخ 2016- 5- 26 10:52 AM

رد: # .. خيانة الوطن .. طقطقه .. نقاش وسوالف .. حياكم .. #
 
التشجيع ماله دخل بالوطنية
لاكن برايي ان يجب ان نتعدا التشجيع اذا كان فيه مصحلحة وطن ولو من باب الرياضة
الحين الفوز والخسارة والتمثيل والحضور الجماهيري كلها لها نقاط وتهمنا كل فوز لأندية الوطن بنقاط والخسارة عكس
في فترة من الفترات كان ينافس السعودية الكويت
لاكن اذا السعودية ما خذت اسيا فتمنها للكويت ولا يجيني صينياو ايراني ياخذها

الكورة مصالح ونفوذ معاد هي لعبتنا اللي انت خابر

ومع احترامي للامثلة اللي ضربتها ليست قدوه لنا ولا هي من المسلمات

اعتذر منك واشكرك ورائع ماتقدم اتمنى تتقبل مروري
دمت بخير

M-E-D-O 2016- 5- 26 12:51 PM

رد: # .. خيانة الوطن .. طقطقه .. نقاش وسوالف .. حياكم .. #
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سـلـطـان♕ (المشاركة 1057243937)
صدقت لا فض فوك اخوي وهذا هو المتعارف عليه عالمياً ولا احد يجردك من وطنيتك او هويتك بمجرد عدم التعاطف او المؤازرة ولكن عندنا شيء يحزن ويخزي في نفس الوقت اصبحت كرة القدم مدخل للتفريق بين ابناء الوطن بحجة ان النادي المعني يشرف الوطن ونسي او تناسى انه بهذا التفكير العقيم يسبب التفرقة لكن هذا طبيعي فنحنُ متأخرين عن العالم الخارجي المتقدم بمراحل حتى في الرياضة وشكراً على الطرح المميز لا تحرمنا جديدك :rose:


هلا بالأمير ..

صحيح وهذا اللي حاولت أوصله للأعضاء واناقشه


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مطنوخ مرجلة (المشاركة 1057244013)
التشجيع ماله دخل بالوطنية
لاكن برايي ان يجب ان نتعدا التشجيع اذا كان فيه مصحلحة وطن ولو من باب الرياضة
الحين الفوز والخسارة والتمثيل والحضور الجماهيري كلها لها نقاط وتهمنا كل فوز لأندية الوطن بنقاط والخسارة عكس
في فترة من الفترات كان ينافس السعودية الكويت
لاكن اذا السعودية ما خذت اسيا فتمنها للكويت ولا يجيني صينياو ايراني ياخذها

الكورة مصالح ونفوذ معاد هي لعبتنا اللي انت خابر

ومع احترامي للامثلة اللي ضربتها ليست قدوه لنا ولا هي من المسلمات

اعتذر منك واشكرك ورائع ماتقدم اتمنى تتقبل مروري
دمت بخير

وليش الأعتذار يالأمير .. ما كتبنا الموضوع الا نناقش وناخذ ونعطي معكم

* وأبداً ما اعتبرت الأمثلة قدوة أو أمور مسلمة، أنا اضفتها فقط لدعم وجهة نظري بخصوص استقلالية التشجيع


###


يعطيكم العافية على تفاعلكم

وأنا حبيت أغير من خلال هالموضوع عن المواضيع التقليدية في القسم اللي يكون أغلبها عبارة عن خبر وتعليقات باضافة مواضيع أخرى تكون للنقاشات وتبادل الآراء

###

بس ليش كلكم تجنبتوا التعليق على النقطة الثانية في الموضوع :biggrin:

الصمت العربي 2016- 5- 26 01:24 PM

رد: # .. خيانة الوطن .. طقطقه .. نقاش وسوالف .. حياكم .. #
 
عليكم السلام

وجهة نظرك تحتمل 50 % وعلى حسب المشجع مانقدر نصدر الحكم، بالنسبة للوطنية والتجريد لها مفهوم اكبر من الرياضة وقبل الرياضة

التجريد في الرياضه ينتسب للاشخاص معروفين يفهمون الوطنية على مزاجهم وميولهم

انا كمشجع لنادي لا اطلب من جمهور الاندية الوقوف معي ( الامر اختياري)ولكن ارفض وبشده ان يقلل من قيمة ناديه ويجعلنا اضحوكة امام القنوات الخليجية ويقول ( مالها دخل في الوطنية ) انت خليت شي


الأمير عبدالرحمن بن سعود رحمه اللّه شخصية استثنائية وقوية والوضع الحالي للكره السعودية و ارتفاع سقف الحرية في الرياضه تغير الامر،الأندية الان تحتاج لشخص يملك مال وفكر بغض النظر عن ميوله لو اتاني شخص من مدرج فريق منافس واعلم انه سيحقق البطولات ويدفع رحبت فيه لابد ان نتطور ونفكر في المصلحة وندع التسنج و القذف في الذمم .


الإعلام المتزن تواجده في الساحة على استحياء وشبه مختفي والسبب الجمهور، يبحث عن المعاكس ( الشاطح ) ويتابعه ويعزز له لا مكان للمحايد في رياضتنا اصبحنا نسال الشخص عن ميوله قبل ان يقول رايه ونصدر الاحكام قبل سماعها وان تكلم بصح اضفناه لقائمة

( المجاملين ) او ( الحاقدين )

Turki201 2016- 5- 26 03:58 PM

رد: # .. خيانة الوطن .. طقطقه .. نقاش وسوالف .. حياكم .. #
 
الطقطقة جميلة في كرة القدم بس بحدود ولما اوصل لمرحلة التجريح والاهل والشرف وهذا الي شفناه مواخرا للاسف

اما من ناحية اني اتمنى الفوز من الفريق المنافس علشان يقلل من حضوضي في الدورات الجاية ليه ووش صغارة العقل هذا
ماراح اشجعه بس ما اشجع الفرق المنافسه له عليه

تطلعني من وطنيتي علشان ما شجعت فريق كرة هذا صغير عقل مع احترامي للي ابداء هذي الفرضية


ارجع واقول الطقطقة جميلة في عالم كرة القدم بس بحدود

ريمنقو 2016- 5- 26 04:02 PM

رد: # .. خيانة الوطن .. طقطقه .. نقاش وسوالف .. حياكم .. #
 
لي رجعه ان شاء الله هذا الموضوع يبي له طاقه .. :biggrin:

عيون سحاب 2016- 5- 26 06:47 PM

رد: # .. خيانة الوطن .. طقطقه .. نقاش وسوالف .. حياكم .. #
 
لي عودة إن شاء الله صدقت ريمنقو
تم تنبيه الجميع ..~


عبدالله الشّلاحي 2016- 5- 26 08:16 PM

رد: # .. خيانة الوطن .. طقطقه .. نقاش وسوالف .. حياكم .. #
 
شكراً عيون ع التنبيه

دعونا نتحدث بصراحة هناك خطوط عريضة قد لايراها البعض عامداً او متجاهلاً

سأتحدث عن نفسي ويعلم الله أن كل حرف سأكتبه يمثلني فعلاً ..

عندما لعب النصر في كأس العالم للأندية كنت اذهب إلى اقرب مقهى وكانت محطة اسمها العتش تبعد ٨٠ كم عن مدينتي حينها
من أجل متابعة النصر وتشجيعه لأنه يمثل الوطن .. كانت كل الخلافات والعصبية تسقط عند أقدام الوطن .. لاأفكر حينها بردة فعل النصراويين كنت انظر للغرب ماذا سيقول عن مملكتنا الحبيبة ..
تابعت جميع مباريات الأندية السعودية خارجياً واتحمس معها واغضب عند الخسارة .. وكنت احسب عدد بطولاتنا مع عدد بطولات الكوريين حينها ومن أكثر ..
في السنوات الأخيرة عندما رأيت هذا التعصب الرياضي وادعاء أن الأندية تمثل نفسها ولا تمثل الوطن وبعد أن رأيت الحمله الكبيره على نادي الهلال لم اعد اهتم بنتائج الآخرين مع العلم أني أقل تعصب ووعياً من السابق ..

من يحب وطنه سيحب كل شيء فيه فلاندعي المثالية ونقارن انديتنا بالأندية العالمية .. فأي نادي سعودي لو حقق بطولة العالم سيذكر اسم الوطن اكثر من ذكر اسم النادي ..

الوطنية هي انتماء وولاء فطري وليست اكتساب .. مثل الأنتماء للأندية مكتسب ..

فحكم عقلك هل الأشياء الفطريه أهم .. أم المكتسبه ..


لاأحد يقول لي فلان كاتب كبير قال العكس أو الأمير فلان .. كل شخص وله عقله .. حتى وأن اكتفيت بالهلال .. سيبقى ولاء الوطن أكبر من كل شيء ..

M-E-D-O 2016- 5- 26 08:36 PM

رد: # .. خيانة الوطن .. طقطقه .. نقاش وسوالف .. حياكم .. #
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصمت العربي (المشاركة 1057244463)
عليكم السلام

وجهة نظرك تحتمل 50 % وعلى حسب المشجع مانقدر نصدر الحكم، بالنسبة للوطنية والتجريد لها مفهوم اكبر من الرياضة وقبل الرياضة

التجريد في الرياضه ينتسب للاشخاص معروفين يفهمون الوطنية على مزاجهم وميولهم

انا كمشجع لنادي لا اطلب من جمهور الاندية الوقوف معي ( الامر اختياري)ولكن ارفض وبشده ان يقلل من قيمة ناديه ويجعلنا اضحوكة امام القنوات الخليجية ويقول ( مالها دخل في الوطنية ) انت خليت شي


جميل ..

انت تتفق معي بعدم الطلب من مشجعي الأندية تشجيع ممثل الوطن وتركت الأمر اختياري

ولكنك ترفض الإعلان بعدم التشجيع في العلن

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصمت العربي (المشاركة 1057244463)
ي الوطنية ) انت خليت شي


الأمير عبدالرحمن بن سعود رحمه اللّه شخصية استثنائية وقوية والوضع الحالي للكره السعودية و ارتفاع سقف الحرية في الرياضه تغير الامر،الأندية الان تحتاج لشخص يملك مال وفكر بغض النظر عن ميوله لو اتاني شخص من مدرج فريق منافس واعلم انه سيحقق البطولات ويدفع رحبت فيه لابد ان نتطور ونفكر في المصلحة وندع التسنج و القذف في الذمم .


أتوقع فترة عبدالرحمن بن سعود وبندر بن محمد وغيرهم كانت قبل طفرة التويتر
لما كانت مثل هالتصاريح لها تأثير على الخصوم وفي ذلك الوقت كانت مفيدة لأنديتهم

يعني كانوا يطبقون مبدأ اللي تكسب به العب به

والآن لو كان المرحوم موجود او رجع بندر بن محمد والبلوي للتصاريح هذه ما راح توكل عيش
وأصبحت المباريات خارج الملعب ما تؤثر كثير

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصمت العربي (المشاركة 1057244463)
الإعلام المتزن تواجده في الساحة على استحياء وشبه مختفي والسبب الجمهور، يبحث عن المعاكس ( الشاطح ) ويتابعه ويعزز له لا مكان للمحايد في رياضتنا اصبحنا نسال الشخص عن ميوله قبل ان يقول رايه ونصدر الاحكام قبل سماعها وان تكلم بصح اضفناه لقائمة

( المجاملين ) او ( الحاقدين )

الاعلام المتزن ما يوكل عيش

ولو كانت الصحف او الكتاب في تويتر او البرامج الرياضية متزنة ما صار لها متابعة
لذلك دائماً يبحثون عن الاثارة لتحقيق المادة والشهرة

طبعاً أنا ما أؤيدهم ولكن أشرح لك أسباب افعالهم

M-E-D-O 2016- 5- 26 08:47 PM

رد: # .. خيانة الوطن .. طقطقه .. نقاش وسوالف .. حياكم .. #
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة turki201 (المشاركة 1057244838)
الطقطقة جميلة في كرة القدم بس بحدود ولما اوصل لمرحلة التجريح والاهل والشرف وهذا الي شفناه مواخرا للاسف

اما من ناحية اني اتمنى الفوز من الفريق المنافس علشان يقلل من حضوضي في الدورات الجاية ليه ووش صغارة العقل هذا
ماراح اشجعه بس ما اشجع الفرق المنافسه له عليه

تطلعني من وطنيتي علشان ما شجعت فريق كرة هذا صغير عقل مع احترامي للي ابداء هذي الفرضية


ارجع واقول الطقطقة جميلة في عالم كرة القدم بس بحدود

اهلا بالجميل تركي

انت متعصب هلالي عقلاني جداً وتابعت هالشيء في ردودك المميزة
عندك الهلال أولاً وآخرا وتبتعد كل البعد عن الإساءة أو التقليل من أي شيء آخر

ولكن تختلف معي بمسألة تمني خسارة المنافس
فأنا ما شجعت أي نادي سعودي لعب مباراة خارجية سابقاً باستثناء مباريات الأندية السعودية مع الأندية المصرية وخصوصا في كأس العالم مباراة الاتحاد والأهلي المصري
لأن الأندية والجماهير المصرية تقلل من شأن الكرة السعودية والجماهير السعودية بشكل عام

M-E-D-O 2016- 5- 26 08:49 PM

رد: # .. خيانة الوطن .. طقطقه .. نقاش وسوالف .. حياكم .. #
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريمنقو (المشاركة 1057244844)
لي رجعه ان شاء الله هذا الموضوع يبي له طاقه .. :biggrin:

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عيون سحاب (المشاركة 1057245057)
لي عودة إن شاء الله صدقت ريمنقو
تم تنبيه الجميع ..~




حياكم ..

بانتظاركم

زوال الشمس 2016- 5- 26 09:12 PM

رد: # .. خيانة الوطن .. طقطقه .. نقاش وسوالف .. حياكم .. #
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله الشّلاحي (المشاركة 1057245167)
شكراً عيون ع التنبيه

دعونا نتحدث بصراحة هناك خطوط عريضة قد لايراها البعض عامداً او متجاهلاً

سأتحدث عن نفسي ويعلم الله أن كل حرف سأكتبه يمثلني فعلاً ..

عندما لعب النصر في كأس العالم للأندية كنت اذهب إلى اقرب مقهى وكانت محطة اسمها العتش تبعد ٨٠ كم عن مدينتي حينها
من أجل متابعة النصر وتشجيعه لأنه يمثل الوطن .. كانت كل الخلافات والعصبية تسقط عند أقدام الوطن .. لاأفكر حينها بردة فعل النصراويين كنت انظر للغرب ماذا سيقول عن مملكتنا الحبيبة ..
تابعت جميع مباريات الأندية السعودية خارجياً واتحمس معها واغضب عند الخسارة .. وكنت احسب عدد بطولاتنا مع عدد بطولات الكوريين حينها ومن أكثر ..
في السنوات الأخيرة عندما رأيت هذا التعصب الرياضي وادعاء أن الأندية تمثل نفسها ولا تمثل الوطن وبعد أن رأيت الحمله الكبيره على نادي الهلال لم اعد اهتم بنتائج الآخرين مع العلم أني أقل تعصب ووعياً من السابق ..

من يحب وطنه سيحب كل شيء فيه فلاندعي المثالية ونقارن انديتنا بالأندية العالمية .. فأي نادي سعودي لو حقق بطولة العالم سيذكر اسم الوطن اكثر من ذكر اسم النادي ..

الوطنية هي انتماء وولاء فطري وليست اكتساب .. مثل الأنتماء للأندية مكتسب ..

فحكم عقلك هل الأشياء الفطريه أهم .. أم المكتسبه ..


لاأحد يقول لي فلان كاتب كبير قال العكس أو الأمير فلان .. كل شخص وله عقله .. حتى وأن اكتفيت بالهلال .. سيبقى ولاء الوطن أكبر من كل شيء ..

+1

M-E-D-O 2016- 5- 26 09:24 PM

رد: # .. خيانة الوطن .. طقطقه .. نقاش وسوالف .. حياكم .. #
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله الشّلاحي (المشاركة 1057245167)
شكراً عيون ع التنبيه



أهلا بالعزيز عبدالله

والحمد لله على السلامه :rose:

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله الشّلاحي (المشاركة 1057245167)

دعونا نتحدث بصراحة هناك خطوط عريضة قد لايراها البعض عامداً او متجاهلاً

سأتحدث عن نفسي ويعلم الله أن كل حرف سأكتبه يمثلني فعلاً ..


ما تعتقد أن البعض لا يعتبرها خطوط حمراء من الأساس

ويراها وجهة نظر تحتمل الصواب والخطأ كأي وجهة نظر أخرى

ومن وجهة نظره أنها ( منافسة ) داخل ( لعبة ) ويعتقد بوجوب بقاءها في نفس الاطار


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله الشّلاحي (المشاركة 1057245167)
كنت انظر للغرب ماذا سيقول عن مملكتنا الحبيبة ..


في النقطة هذه انا اتفق في حال مشاركة المنتخب
على الرغم من انه وخلال سنوات طويلة التشكيلة لا تعجبني ولكن هذا منتخب بلدي
واتذكر تصريح للكابتن سامي عندما سأله المذيع عن سبب بكاؤه بعد مباراة اوزباكستان فقال أبكي فرحاً لأن راية لا اله الا الله سترفرف خفاقة أمام العالم أجمع.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله الشّلاحي (المشاركة 1057245167)

تابعت جميع مباريات الأندية السعودية خارجياً واتحمس معها واغضب عند الخسارة .. وكنت احسب عدد بطولاتنا مع عدد بطولات الكوريين حينها ومن أكثر ..
في السنوات الأخيرة عندما رأيت هذا التعصب الرياضي وادعاء أن الأندية تمثل نفسها ولا تمثل الوطن وبعد أن رأيت الحمله الكبيره على نادي الهلال لم اعد اهتم بنتائج الآخرين مع العلم أني أقل تعصب ووعياً من السابق ..

من ناحيتي ومثل ما ذكرت بردي السابق اهتمامي بنتائج الفرق السعودية في حال اتى الاستنقاص من الخارج

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله الشّلاحي (المشاركة 1057245167)

من يحب وطنه سيحب كل شيء فيه فلاندعي المثالية ونقارن انديتنا بالأندية العالمية .. فأي نادي سعودي لو حقق بطولة العالم سيذكر اسم الوطن اكثر من ذكر اسم النادي ..

الوطنية هي انتماء وولاء فطري وليست اكتساب .. مثل الأنتماء للأندية مكتسب ..

فحكم عقلك هل الأشياء الفطريه أهم .. أم المكتسبه ..


لاأحد يقول لي فلان كاتب كبير قال العكس أو الأمير فلان .. كل شخص وله عقله .. حتى وأن اكتفيت بالهلال .. سيبقى ولاء الوطن أكبر من كل شيء ..


جميلة صراحتك عبدالله .. وكلنا نحب الوطن ولا احد يزايد على هالشي

وانت ذكرت انك اكتفيت من الاهتمام بنتائج الأندية الأخرى لأسباب تتعلق بحملة على الهلال

وملخص ما فهمت من ردك أنك كنت تؤيد دعم ممثل الوطن وحالياً لا تهتم ولا تدعمهم ولكن ما تتمنى خسارتهم .

شرفتنا عزيزي ..

ونبي صراحتك في النقطة الثانية في الموضوع

زوال الشمس 2016- 5- 26 09:29 PM

رد: # .. خيانة الوطن .. طقطقه .. نقاش وسوالف .. حياكم .. #
 
عفواً !؟

بس كيف وطني ويتمنى خسارة فريق وحيد وصل الى اي دوري
وهو الامل الوحيد للوطن بس لانة مو فريقي ....

كيف وطني وبدل مايشجعة ويازرة ويدعي لة
يتمنى خسارة و يستغل وسائل التواصل الاجتماعي لإحباط الفريق ....


بنسبة لطقطقة ....

وانها لعبة هل لعبة مالها اصول او أخلاق
واحنا دايما نقول للشخص خلي اخلاقك رياضية لية
لانة المفروض الرياضين أكثر الأشخاص المفترض
لديهم مرونة في تقبل الخسارة لانة اللعبة ربح وخسارة
بس للأسف الأيام ذي صاير الرياضي مثل للتعصب الاخلاقي

وانا ضد الي يصير من مناوشات و ضد اكيد انة تصير تفرقة بسبب كورة
نخسر اعز الأصدقاء و الأهل لشي بدل يجمع يفرق . ..

وانا علشان كده تركت من زمااااااااان مشاهدة مباريات الفرق
واحب مشاهدة المنتخب لانة يجمع الكل مهما كان

بنسبة للامثلة :hhheeeart4:
لانة يطول الامر ومابي ادخل فيها ...

شكراً لصاحب الموضوع و عيون سحاب للتنبية ....

عبدالله الشّلاحي 2016- 5- 26 09:38 PM

رد: # .. خيانة الوطن .. طقطقه .. نقاش وسوالف .. حياكم .. #
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة m-e-d-o (المشاركة 1057245268)
أهلا بالعزيز عبدالله

والحمد لله على السلامه :rose:




ما تعتقد أن البعض لا يعتبرها خطوط حمراء من الأساس

ويراها وجهة نظر تحتمل الصواب والخطأ كأي وجهة نظر أخرى

ومن وجهة نظره أنها ( منافسة ) داخل ( لعبة ) ويعتقد بوجوب بقاءها في نفس الاطار





في النقطة هذه انا اتفق في حال مشاركة المنتخب
على الرغم من انه وخلال سنوات طويلة التشكيلة لا تعجبني ولكن هذا منتخب بلدي
واتذكر تصريح للكابتن سامي عندما سأله المذيع عن سبب بكاؤه بعد مباراة اوزباكستان فقال أبكي فرحاً لأن راية لا اله الا الله سترفرف خفاقة أمام العالم أجمع.



من ناحيتي ومثل ما ذكرت بردي السابق اهتمامي بنتائج الفرق السعودية في حال اتى الاستنقاص من الخارج




جميلة صراحتك عبدالله .. وكلنا نحب الوطن ولا احد يزايد على هالشي

وانت ذكرت انك اكتفيت من الاهتمام بنتائج الأندية الأخرى لأسباب تتعلق بحملة على الهلال

وملخص ما فهمت من ردك أنك كنت تؤيد دعم ممثل الوطن وحالياً لا تهتم ولا تدعمهم ولكن ما تتمنى خسارتهم .

شرفتنا عزيزي ..

ونبي صراحتك في النقطة الثانية في الموضوع


ماادري أي نقطة ثانيه تركيزي اليوم لك عليه
لكن دعم أي نادي سعودي واجب وطني وإذا حقق النصر بطولة فعلى الأندية الأخرى أن تنافسه ببطولة
وإذا خسر فيتحمل سبب اخفاقه ..
نحن مشكلتنا نتنافس على الأخفاقات ولانتنافس على البطولات نفرح لإخفاق الأندية السعودية اكثر من فرحنا بتحقيق بطولات
وهذه الثقافة سببها غياب المنجز الرياضي الحقيقي عكس السابق عندما يحقق الهلال تجد العام القادم اندية سعودية تحقق نفس البطولة ..

آسيا ليست صعبه لكن خوف الخسارة سبب ضغط على انديتنا حتى اخفقت واصبحت صعبة المنال

M-E-D-O 2016- 5- 26 09:47 PM

رد: # .. خيانة الوطن .. طقطقه .. نقاش وسوالف .. حياكم .. #
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زوال الشمس (المشاركة 1057245271)
عفواً !؟

بس كيف وطني ويتمنى خسارة فريق وحيد وصل الى اي دوري
وهو الامل الوحيد للوطن بس لانة مو فريقي ....

كيف وطني وبدل مايشجعة ويازرة ويدعي لة
يتمنى خسارة و يستغل وسائل التواصل الاجتماعي لإحباط الفريق ....


..

أولا .. حياك الله أختي

وثانيا بالنسبة لكلامك

فهذا محور النقاش الأول في الموضوع

فمن وجهة نظري حين كتبت الموضوع أنه لا يصح ربط الوطنية بلعبة
لا سيما وأن اللعبة متعتها في التنافس بين المشتركين فيها
انا أتمنى التفوق عليك وعلى بقية المتنافسين وانت تتمنى التفوق علي وعلى بقية المتنافسين
ولا يخرج ذلك عن اطار الروح الرياضية
والأهم من ذلك عدم تجريد منافسك من وطنية لمجرد عدم دعمه لك في منافسته عليك .


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زوال الشمس (المشاركة 1057245271)
بنسبة لطقطقة ....

وانها لعبة هل لعبة مالها اصول او أخلاق
واحنا دايما نقول للشخص خلي اخلاقك رياضية لية
لانة المفروض الرياضين أكثر الأشخاص المفترض
لديهم مرونة في تقبل الخسارة لانة اللعبة ربح وخسارة
بس للأسف الأيام ذي صاير الرياضي مثل للتعصب الاخلاقي

وانا ضد الي يصير من مناوشات و ضد اكيد انة تصير تفرقة بسبب كورة
نخسر اعز الأصدقاء و الأهل لشي بدل يجمع يفرق . ..

وانا علشان كده تركت من زمااااااااان مشاهدة مباريات الفرق
واحب مشاهدة المنتخب لانة يجمع الكل مهما كان
.

جميل جداً

انت وجهة نظرك من ناحية الطقطقه هو رفضها تماماً لما تسببه من مشاكل


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زوال الشمس (المشاركة 1057245271)
بنسبة للامثلة :hhheeeart4:
لانة يطول الامر ومابي ادخل فيها ...

شكراً لصاحب الموضوع و عيون سحاب للتنبية ....

العفو أختي ..

والقصد من الموضوع هو طرح آراء وتقبل آراء أخرى بكل روح رياضية

وبدون اقصاء لأي رأي آخر حتى وان اختلفنا معه فالاختلاف لا يفسد للود قضية

M-E-D-O 2016- 5- 26 09:57 PM

رد: # .. خيانة الوطن .. طقطقه .. نقاش وسوالف .. حياكم .. #
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله الشّلاحي (المشاركة 1057245281)
ماادري أي نقطة ثانيه تركيزي اليوم لك عليه

الطقطقه

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله الشّلاحي (المشاركة 1057245281)

لكن دعم أي نادي سعودي واجب وطني وإذا حقق النصر بطولة فعلى الأندية الأخرى أن تنافسه ببطولة
وإذا خسر فيتحمل سبب اخفاقه ..
نحن مشكلتنا نتنافس على الأخفاقات ولانتنافس على البطولات نفرح لإخفاق الأندية السعودية اكثر من فرحنا بتحقيق بطولات
وهذه الثقافة سببها غياب المنجز الرياضي الحقيقي عكس السابق عندما يحقق الهلال تجد العام القادم اندية سعودية تحقق نفس البطولة ..

آسيا ليست صعبه لكن خوف الخسارة سبب ضغط على انديتنا حتى اخفقت واصبحت صعبة المنال

ما أتوقع لو تسأل هلالي تتمنى تأخذ كاس اسيا وتلعب العالمية والا يخرج النصر راح يقول أتمنى يخرج النصر والعكس صحيح مع كل مشجعي الأندية، ولو كان فيه شخص يقول عكس ذلك فهو غير مشجع من الأساس ومتعته في التشمت وبعيد كل البعد عن الرياضة.

واتفق معك ان كثرة الانتكاسات الرياضية تشكل عامل ضغط ولكن اختلف معك بصعوبة آسيا

آسيا صعبه جداً جداً وقوة الفريق محلياً لا تعني بالضرورة تفوقه اسيويا بسهوله
الدوري السعودي ليس ضعيفاً الدوري قوي ولكنه لم يتطور بعكس نظراءه في القارة الاسيوية

عبدالله الشّلاحي 2016- 5- 26 10:05 PM

رد: # .. خيانة الوطن .. طقطقه .. نقاش وسوالف .. حياكم .. #
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة m-e-d-o (المشاركة 1057245316)
الطقطقه



ما أتوقع لو تسأل هلالي تتمنى تأخذ كاس اسيا وتلعب العالمية والا يخرج النصر راح يقول أتمنى يخرج النصر والعكس صحيح مع كل مشجعي الأندية، ولو كان فيه شخص يقول عكس ذلك فهو غير مشجع من الأساس ومتعته في التشمت وبعيد كل البعد عن الرياضة.

واتفق معك ان كثرة الانتكاسات الرياضية تشكل عامل ضغط ولكن اختلف معك بصعوبة آسيا

آسيا صعبه جداً جداً وقوة الفريق محلياً لا تعني بالضرورة تفوقه اسيويا بسهوله
الدوري السعودي ليس ضعيفاً الدوري قوي ولكنه لم يتطور بعكس نظراءه في القارة الاسيوية

الطقطقة اعتقد تحدثت عنها من ضمن سياق الكلام وقلت كل خاسر يتحمل مايأتيه ..

انت قلت لو سألت كل هلالي أنا هلالي اتمنى الهلال يأخذ كأس آسيا عشرين مره والنصر نصفها اللهم ارزقني وارزق معي

بالنسبة لصعوبة البطولة مااظن أصعب من السابق لكن الفرق اختلف في النجوم كان هناك نجوم والآن اشباه نجوم

الهلال حقق البطولة مرتين ومن يقول لأنها مجمعه فقد حقق كأس الكؤوس الآسيوية ايضاً مرتين وكانت بنظام الذهاب والأياب

للأسف البطولة فنياً اسهل من السابق ومن يذكر في التسعينات كان النادي المشارك يلعب بدون دوليين لو كان فيه معسكر للمنتخب
ومع ذلك كان لنا حضور قوي عكس الآن ..

زوال الشمس 2016- 5- 26 10:15 PM

رد: # .. خيانة الوطن .. طقطقه .. نقاش وسوالف .. حياكم .. #
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله الشّلاحي (المشاركة 1057245281)
ماادري أي نقطة ثانيه تركيزي اليوم لك عليه
لكن دعم أي نادي سعودي واجب وطني وإذا حقق النصر بطولة فعلى الأندية الأخرى أن تنافسه ببطولة
وإذا خسر فيتحمل سبب اخفاقه ..
نحن مشكلتنا نتنافس على الأخفاقات ولانتنافس على البطولات نفرح لإخفاق الأندية السعودية اكثر من فرحنا بتحقيق بطولات
وهذه الثقافة سببها غياب المنجز الرياضي الحقيقي عكس السابق عندما يحقق الهلال تجد العام القادم اندية سعودية تحقق نفس البطولة ..

آسيا ليست صعبه لكن خوف الخسارة سبب ضغط على انديتنا حتى اخفقت واصبحت صعبة المنال

+1
اختك مثلك
:mh12:

أبو عبدالله 2016- 5- 26 10:16 PM

رد: # .. خيانة الوطن .. طقطقه .. نقاش وسوالف .. حياكم .. #
 
لي عودة
موضوع رائع جدا ..

M-E-D-O 2016- 5- 26 10:18 PM

رد: # .. خيانة الوطن .. طقطقه .. نقاش وسوالف .. حياكم .. #
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله الشّلاحي (المشاركة 1057245329)
الطقطقة اعتقد تحدثت عنها من ضمن سياق الكلام وقلت كل خاسر يتحمل مايأتيه ..

انت قلت لو سألت كل هلالي أنا هلالي اتمنى الهلال يأخذ كأس آسيا عشرين مره والنصر نصفها اللهم ارزقني وارزق معي

.

جميل ..

بس هذا يعارض رأيك السابق اللي قلت فيه:
( نحن مشكلتنا نتنافس على الأخفاقات ولانتنافس على البطولات نفرح لإخفاق الأندية السعودية اكثر من فرحنا بتحقيق بطولات)

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله الشّلاحي (المشاركة 1057245329)

بالنسبة لصعوبة البطولة مااظن أصعب من السابق لكن الفرق اختلف في النجوم كان هناك نجوم والآن اشباه نجوم

الهلال حقق البطولة مرتين ومن يقول لأنها مجمعه فقد حقق كأس الكؤوس الآسيوية ايضاً مرتين وكانت بنظام الذهاب والأياب

للأسف البطولة فنياً اسهل من السابق ومن يذكر في التسعينات كان النادي المشارك يلعب بدون دوليين لو كان فيه معسكر للمنتخب
ومع ذلك كان لنا حضور قوي عكس الآن ..

في نفس السياق ..

هل تقارن قوة الأندية المنافسة حالياً مع وضعهم سابقاً ؟

في السابق لم يكن هناك منافس للأندية السعودية سوى اليابانيين والكوريين وبعدهم بمراحل الإيرانيين

وكانت نتائج المباريات مع الفرق الأوزبكية والخليجية والصينية ... الخ، مضمونة

الآن تغير الوضع

فالأندية اليابانية والكورية تطورت أكثر بعد ارتباطهم بالاحتراف الأوروبي
والأندية الصينية تطورت بفضل الإمكانيات المالية المهولة والتي تمكنهم من جلب أفضل اللاعبين المحترفين في أكبر الأندية الأوروبية بمبالغ خرافية
والأندية الخليجية تتفوق من ناحية الموارد المالية بالإضافة لاستفادتهم من التجنيس

والأندية الأوزبكية والإيرانية تطورت مستوياتها بشكل تصاعدي رهيب

M-E-D-O 2016- 5- 26 10:20 PM

رد: # .. خيانة الوطن .. طقطقه .. نقاش وسوالف .. حياكم .. #
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبدالله (المشاركة 1057245347)
لي عودة
موضوع رائع جدا ..

تشرفنا أبو عبدالله ..

بانتظارك


###


أشكر جميع من أتحفنا برأيه وبانتظار البقية ..

مع أهمية التأكيد على ان الغرض من فتح الموضوع هو تبادل الآراء بكل ود وروح رياضية
وتغيير نوعي بسيط في مواضيع القسم واضافة المواضيع الحوارية وعدم الاكتفاء بالمواضيع الإخبارية

ولي عودة لاحقة باذن الله :rose:

زوال الشمس 2016- 5- 26 10:33 PM

رد: # .. خيانة الوطن .. طقطقه .. نقاش وسوالف .. حياكم .. #
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة M-E-D-O (المشاركة 1057245298)
أولا .. حياك الله أختي


يحييك أخوي :119:

وثانيا بالنسبة لكلامك

فهذا محور النقاش الأول في الموضوع

فمن وجهة نظري حين كتبت الموضوع أنه لا يصح ربط الوطنية بلعبة
لا سيما وأن اللعبة متعتها في التنافس بين المشتركين فيها
انا أتمنى التفوق عليك وعلى بقية المتنافسين وانت تتمنى التفوق علي وعلى بقية المتنافسين
ولا يخرج ذلك عن اطار الروح الرياضية
والأهم من ذلك عدم تجريد منافسك من وطنية لمجرد عدم دعمه لك في منافسته عليك .


يااخوي لو كان التنافس بين فرق او بين
فريقين واحد تشجعة والثاني لا
بس اثنيهم رمز للبلد أكيد بتشجع فريقك
لانة النتيجة واحدة الكاس باسم البلد

لكن ماحالف الحظ لتاهل الا فريق واحد فقط
اما ياخذ الدورى او لا ...اليس واجب وطني واخلاقي
اتجرد من كل شي وأشجع الفريق الاخر ؟
هذا مقصدي
لانة في ناس بلغ فيها التعصب تقف أمام الخصم وتكسرة بدل تشجعة
متناسية البلد وانة اي فريق كان بيكون باسمها
فريقي خسر وطلع ايش المانع اشجع الاخر وانت تقلل الشي وتقول لعبة
مدام لعبة فباب اولى تكون تساند الاخر اذا مووطنية لانه لعبة على كلامك
وهي اقل تنازلا عن اي شي يعترض الفكرة محور النقاش

اتمنى وصلت وجهة نظري الشخصية


جميل جداً

انت وجهة نظرك من ناحية الطقطقه هو رفضها تماماً لما تسببه من مشاكل

شي أكيد لانها تجيب مشاكل كبيرة
وصلت للوفيات وامراض لية هذا كلة :icon9:


العفو أختي ..

والقصد من الموضوع هو طرح آراء وتقبل آراء أخرى بكل روح رياضية

وبدون اقصاء لأي رأي آخر حتى وان اختلفنا معه فالاختلاف لا يفسد للود قضية

اكييييييد الاختلاف بالرأي
لايفسد باالود قضية وانا لدي أصدقاء
اعزهم جداً مع انة ميولنا للاندية مختلفة
لكن كلينا يكرة التعصب الرياضي
وباالعكس نهنىء بعضنا بفوز الآخرونتمنى
الحظ السعيد لهم باالمرة القادمة
دوام الحال من المحال ولو دامت لغيرك لما وصلت لك
والكورة لعبة المفترض تهذب الاخلاق لاتفسدها
دمت بود اخي الفاضل :060::rose:



So0oT AlFgEd 2016- 5- 27 12:41 AM

رد: # .. خيانة الوطن .. طقطقه .. نقاش وسوالف .. حياكم .. #
 


الموضوع جداً شدني وسوف أعرج على عدة نقاط وأعتذر إن تجاوزت سطوري...
مشكله العصبيه أدرجتها أو ساقتها الإعلام فسبغتها بلعبه كاركتير او ضحكه أصبح كل موضوع يطرح تتداخل الاقلام لتعطي صيغه معاكسه لجعل الحدث يوحي للمتلقي أو يشده لزاويه يتفاعل معها كباقي القنوات ليجعل للموضوع عنوان ذو أهميه مايحدث سابقاً جيل ماجد عبدالله والنعيمه ومحمد عبد الجواد واحمد جميل وكثير من النجوم عاصرناهم كان هناك طابع الود لآ نختلف بمجرد خساره نادي ع فريق او تعليق او سخريه لم تطرى قط في زوايا الصحف أيضاً لآ تخلوا الملاعب من متابعين لمنافسينهم اصبح اليوم مغاير لمَ تم سرده من نصوص وفكر غيير طريقة المشاهد وإن قلنا 80% اصبح الوضع يحمل العصبيه والضغينه والكراهيه ايضاً قد يصل لعرضه بالأمس وما احلى من الأمس حينما ينضم الأعب للمنتخب من اي فريق منافس ترى المشاهد او المنافس يسر حينما ينضم لآعب من اي نادي لآ نرى هذا الحقد او التعالي كما نراه ألآن الآعب حينما ينضم بالأمس ينضم لحبه للعب في منتخب بلده غير اليوم أختلف أختلاف أصبح الآعب ينظر لمصلحته لآ نقول الكل ولكن أصبحت الصوره علناً لآ تخفي على الجميع كما حدثة هذا العام غياب بعض الآعيبه عن المعسكر ماذا يوحي لنا هذا الوضع إن دل فهو يدل على عزوف بعض الآعيبه من أنضمامهم للمنتخب اصبح كل لآعب يرى مصلحته او لناديه قل من نراه بحضوره الملتزم في أدائه ثابت مع الفريق انظر أداء الآعب في النادي والمنتخب تعرف بأن هناك خلل ما إما من الإعلام الذي يرفع لآعب ويحبط لآعب آخر الأشكاليه ليست في لآعب حينما يقل في أدائه الأشكاليه في دور الإداره سوف ترى الأنفلات إذا كانت لآ تتتحمل المسئوليه الأداره دورها ضبط سلوك كل لآعب وإظهاره بصوره حسنه هناك مشاهدين ومشجعين أطفال حينما يتجرئ لآعب من فريق لآخر وينقل هذا السلوك لجيل واعد ماذا تريد أن يظهر لنا هذا الجيل الجديد أكيد والكل رأى القطقطه بمقاطع الشيرتات حينما تداس من منافس آخر هذي الصوره كيف تعلاجها إذا كانت القنوات تستضيف إعلاميين ينقلون فكر التعصب ونقول ايضاً حينما يظهر لآعبيين بمقاطع يطقطق على نادي او لآعب بماذا نصور هذا الأمر كيف يعالج إذا الوضع اصبح منفلت وينقل بصوره سيئه لآ نقول مرر هذا الأمر قد لآ يسبب ضرر المشكله إذا اهملت كبرت قد تتسع المشكله وتلاحق الآعب حتى في أهله وعرضه وأصبح الأمر جداً مهم يجب أن تتفاعل الإداره او الأتحاد السعودي الأمر لآ يسكت عليه يجب سن القوانين ووضعها بالصوره ملائمه لآ نجعل القوانين تطبق على جهه او لآعيبه وتنسى جهه مغايره ونحاسب الجميع إذا ارادوا بتطوير كرة القدم يجب محاسبة كل مايطرح


شكراً لهذا الطرح

ايضاً شكرا ع التنبية اختي عيون سحاب

زوال الشمس 2016- 5- 27 02:44 AM

رد: # .. خيانة الوطن .. طقطقه .. نقاش وسوالف .. حياكم .. #
 
كلامك صحيح اخوي صوت الفقيد
باالفعل زي ماذكرت و انا برضوا قلت استغلال
وسائل التواصل الاجتماعي بصورة سيئة

ربي يعين والمشكلة مؤيدين العصبية
وخصوصاً من ذوات الرأي المسموع بالمجتمع

أجـــود 2016- 5- 27 03:15 AM

رد: # .. خيانة الوطن .. طقطقه .. نقاش وسوالف .. حياكم .. #
 
موضوع يطول الحديث فيه ولن نصل الى اي حلول مهما كثر النقاش ولاكن

انا بالنسبه لي اعتبر اي نادي سعودي يلعب خارجيا يمثل الوطن ويجب عليه تشريف الوطن اجمل تشريف

ولاكن ضد ان اطلب من مشجعين اخرين او انديه اخرى تشجيع هذا النادي الذي يمثل الوطن

دعه يفعل مايشاء ولاكن انا شخصيا مع اي نادي سعودي يمثل الوطن

لان تحقيق هذا النادي اي انتصار خارجيا يعتبر انتصار للكره السعوديه ككل

لانطالب بتكاتف الجميع لتشجيع نادي سعودي يلعب خارجيا

ولاكن لا نستطيع ان ننكر بأن هذا النادي ماهو الا سفير للوطن في الكره ويمثل الوطن كروياً

شاء من شاء وابى من ابى

ذكريات الرحيل 2016- 5- 27 04:11 AM

رد: # .. خيانة الوطن .. طقطقه .. نقاش وسوالف .. حياكم .. #
 



موضوع جميل medo
شكراً على التنبيه عيون سحابْ
...
في عام 2009 في نهائي دوري أبطال آسيا بين الاتحاد وبوهانج
أتذكر المباراة كانت 1 الظهر تقريباً وكانت يومْ دوامْ
ورغم تشجيعي للأهلي منذو عشرين عاماً، إلا أن ذلك لم يمنعني من الاستئذان والعودة لمشاهدة المباراة
حزنت وقتها لأن الاتحاد لعب كما لم يلعب من قبل وفي النهاية خسرْ بشرف وهيبة
الشاهد في الموضوع أن التعصب لفريق ما ليس مشكلة، المشكلة في كيفية توجيه هذا التعصبْ
فالبعض لا يشجع فريقه بقدر ما ينتقص ويتتبع أخبار الفريق المنافس، تجده يقلل منه تاره وينتقص منه تارة أخرى
في اوروبا ميلان وانتر، يوفي وانتر، برشا وريـال ، ليفربول ومانشستر يونايتد، توتنهام وأرسنال، غلطة سراي وفناربخشة،لاتسيو وروما.... إلخ، صراع وتعصب لا حدود له يصل أحياناً إلى درجة العنف ولكن لديهم إعلام واع لا يستغل الوسائل المتاحة لزيادة الاحتقان بل ع العكس، في الدوري الإيطالي تم جدولة مباريات روما ولاتسيو في الظهيرة، فغضبت روابط الناديين وأضربت عن الحضور مما أثر على الصخب الجماهيري، ولكن اتحاد الكرة لديهم لم يبالي بالأمر، فالأمن لديهم خط أحمر، لدينا حدث العكس لا يوجد عنف جماهيري بل صراع إعلامي وهرطقات لا مثيل لها من أشباه إعلاميين مع الأسف الشديد لا يعترفون بقوة منافسهم بل يبحثون عن أعذار لخسارتهم
بصراحة باستثناء مباريات الأهلي لم أعد أستمتع بمشاهدة دورينا لأن الدوري لدينا إثارته في القنوات الرياضية وليست في الملعب، تفرغ أنديتنا للصراع الداخلي أفقدها الزخم الخارجي، رغم وصول الإتحاد والأهلي والهلال إلى نهائي أبطال آسيا في آخر 6 أعوام إلا أننا خسرناها جميعاً، حقيقة بعد منتخب 2007 والطفرة التي حدثت أثناء كأس أمم آسيا أصبح منتخبنا حصالة للمنتخبات القوية والمتوسطة وأصبحت أنديتنا تتفاخر بالبطولات المحلية وفوزها على المنافس التقليدي، الحديث يطول ويطول، والحلول كثيرة لا حصر لها ولكن بعد فوات الأوان
فقدنا كل شيء بعد أن كنا نملك كل شيء

child smile 2016- 5- 27 09:49 AM

رد: # .. خيانة الوطن .. طقطقه .. نقاش وسوالف .. حياكم .. #
 
عيون مشكوره ع التنبيه


صباح الخير

سبب وصول البعض الى حالات مستعصيه هي الاعلام الرياضي
الاعلام الرياضي السعودي سيء جداً
انا وحده مااشجع من الانديه السعوديه اللي تلعب في البطولات الخارجيه سوى الهلال
لكن في نفس الوقت مااشجع الانديه الخارجيه اللي تلعب ضد الانديه السعوديه
لايهمني من يقول بأني اتجرد من وطنيتي لو ماشجعت الكلام كثير وكله مجرد هياص ببساطه اقفل اذني عنه
انا اعرف متى ووين اثبت انتمائي للوطن وفي ايش

اما من ناحية الطقطقه
لازم تمر فتره تاخذك العصبيه لدرجة التجريح
لكن لاتطول الا وتعرف ان التجريح مامنه فايده وانو شخص يزعل عليك بسبب كوره شيء مو كويس
صدق ان الطقطقه ترفع الضغط الا اني اضحك وانا معصبه احياناً ههههههههه

تقبل رأيي
موضوع جميل

Against Gravity 2016- 5- 27 12:53 PM

رد: # .. خيانة الوطن .. طقطقه .. نقاش وسوالف .. حياكم .. #
 
موضوع جميل وطرحك رائع

في السابق أذكر اني كنت أتغيب عن المدرسة إذا كان هناك مشاركات خارجية للأندية السعودية
لأنها أحيانا تعرض وقت الظهر
أيا كانت كنت اشجع الأندية السعودية من هلال لإتحاد لشباب ... ليس فقط النصر


بعد عوة النصر من البرازيل تفاجأت بصحف معينة ومنتديات تميل لما تميل إليه تلك الصحف
تجرد النصر من إنجازاته وتسئ له

في تلك اللحظة ؛ لم أعد أقف مع أي فريق سعودي يلعب خارجيا ولايهمني أبدا أي فريق غير فريقي بصراحه.



اقتباس:

وكلنا نتذكر الرمز عبدالرحمن بن سعود رحمه الله بعد سؤاله عن أول قرار يتخذه لو استلم رئاسة الهلال، قال:
أستقيل وأرجع لنادي النصر، ليس كرهاً بالهلال ولكن العشق والقلب للنصر:004:

اللهم ارحمه واجعل قبره روضا من رياض الجنة





اقتباس:


فبأي حق يتم تجريدي من ولائي لوطني لمجرد عدم تشجيع فريق في مباراة خارجية !!

ومتى كان حب الوطن والولاء له مرهوناً بكرة القدم أو أي لعبة أخرى !!



أتفق معك فيما قلت
وأول من جردنا من وطنيتنا صحافيين كبار سن في تويتر لعدم تشجيعنا لفريقهم في مبارياته الخارجية
بل أوصلوها للدين !!

حنا اللي زرع التعصب البغيض فينا بشكل جنوني الصحف والإعلام المتعصب لنادي واحد والمسئ للبقية
ومنه نتج أجيال مشحونة جدآ.


أما الطقطقة فزادت عن حدها في الفترة الأخيرة
ونتاجها تعصب شديد حتى وصل الأمر لضرب الأطفال وإيذائهم




ابوغادة 2016- 5- 27 02:44 PM

رد: # .. خيانة الوطن .. طقطقه .. نقاش وسوالف .. حياكم .. #
 
عليكم السلام ورحمة الله وبركاتة
شكراً سحاب ع التنبية
وشكراً لك اخي صاحب الموظوع ...

بآختصار { وكلنا نتذكر الرمز عبدالرحمن بن سعود رحمه الله بعد سؤاله عن أول قرار يتخذه لو استلم رئاسة الهلال، قال:
أستقيل وأرجع لنادي النصر، ليس كرهاً بالهلال ولكن العشق والقلب للنصر

من هنا اصبحت الآندية اهم وآقوى من المنتخب والسبب حب وكره لذلك اصبح المنتخب السعودي يتآهل لنهآيات كآس العالم ويلعب على النهائي!
!

زوال الشمس 2016- 5- 27 03:07 PM

رد: # .. خيانة الوطن .. طقطقه .. نقاش وسوالف .. حياكم .. #
 
:000:

عيون سحاب 2016- 5- 27 05:19 PM

رد: # .. خيانة الوطن .. طقطقه .. نقاش وسوالف .. حياكم .. #
 
موضوع يطول الحديث فيه ولكل شخص وجهة نظر و رأي ،،
المشكلة ليست متمثلة في مواقع التواصل الإجتماعي فقط !
البيئة التي نشأت الجماهير بمختلف ميولها هي من زرعت التعصب قبل ظهور المواقع و الإعلام القله القليل من كان يشجع الأنديه الخارجيه و دعمها بعض الأباء الكبيرين في السن للأن مازالوا يحرضون أبنائهم على التعصب الرياضي زيادة على ذلك مواقع التواصل الإجتماعي و الإعلام ،،
للأسف لايوجد وعي سواء من البيئة الداخليه أو الخارجية ،،
أتمنى أن يتم تدريس هذه المواضيع حتى تنغرس الروح الرياضية و الأخلاقية في نفوس الجيل الجديد ،،
في الوقت الحالي أرى الكثير من الجماهير أصحبت مهتمه لمتابعة الدوري و تشجيع الأندية لأسم النادي ومتعصب و إذا سألته من هو مدرب النادي ؟ يجاوب والله مدري بس أنا أشجع النادي الفلاني :hhheeeart4: " هذا اللي يقولك مسوي زحمة و الشارع فاضي " :biggrin:
بالنسبة للوطنية أنتشرت في الآونه الأخيرة و ترددت كثير في التويتر و الإعلام ،
من وجهة نظري لا يحق لأي شخص تجريدي من الوطنية ما لم يكن المنتخب هو الذي يلعب خارجياً :smile:
كمشجعه أشجع ناديي خارجياً ولكن لا أشجع أي نادي آخر بالمقابل لا أتمنى خسارة فريق ممثل الوطن ،،
قبل أسبوعين عندما لعب الهلال أمام فريق إيراني كمشجعه نصراويه لم أتمنى أبداً خسارة الهلال من المستحيل أن أشجع فريق إيراني على نادي سعودي !
للأسف أكتشتفت الكثير في التويتر تشجع أنديه إيرانيه على أندية الوطن :(177):
إذا هذي العقليات تشجع الفرق الإيرانيه المنافسه بالله كيف ممكن تحرر الإنحراف العقلاني فيها :mad:
وصل البعض لمرحلة أعوذ بالله ، الدعاء على اللاعب و على أهله و كلام أبداً لا يليق بالأخلاق :41jg:
سؤال حابه أوجهه للكل وش السبب اللي وصل الجماهير لهذا الحد من التعصب ؟!
1- الإعلام .

2- البيئة المحيطة .
3- أسباب أخرى .

الجيل الجديد جيل مزمن ويخوف بصراحة القتل أسرع من طيارة عندهم :017:
الآن كل المشاركين في الموضوع ماشاء الله قمة الرقي و الأخلاق و العقلانيه لأننا جيل ناضج في بيئة متزنه وقد لاتكون البيئة كذلك عند الكل ولكن الزمن السابق برمج العقول على العقلانية و تحكم الأعصاب و أن كرة القدم أُبتكرت للمتعة فقط لا غير ،،
لن ولم أخسر أشخاص و أصدقاء بسبب كرة :119:

أما بالنسبة لطقطقة ،،
موضوع جميل وممتع بالنسبة للأشخاص العقلانيين طبعاً هدفها الضحك و تخفيف حزن الخسارة :10111:
حتى لو حدثت مشاحنات بالنسبة لي أهديها و مردها بتزين وصافي يالبن ،،

موضوع مميز أتاح النقاش الممتع للجميع أهنئك على طرحه أخ M-E-D-O ماشاء الله أول موضوع بهذا التميز ننتظر مواضيعك الأخرى بالقسم ،،

الله يعطيك العافية ،،
تحيآتي لكم جميعاً ..~:rose:

ذكريات الرحيل 2016- 5- 27 05:38 PM

رد: # .. خيانة الوطن .. طقطقه .. نقاش وسوالف .. حياكم .. #
 


عيونْ سحابْ كلامك صحيح بخصوص بعض المشجعين إذا سألتيهم عن اسم المدرب
لي زميل في العمل يقال أنه يشجع الهلال يقلل من كل الأندية بطريقة السخرية
أنتم وأنتم وأنتم ، أشرت إليه أن يناقشني فنياً في الدوري نقاش عقلاني، فتهربْ !
سألته من مدرب الهلال ؟ مايعرف والله ! طيب من رئيس النادي ؟ قال مو مهم ؟
وقتها قلت له لا تناقشني في كرة القدم إطلاقاً ما لم تكن ملماً بها
بخصوص سؤالك حول وش السبب اللي وصل الجماهير لهذا الحد من التعصب ؟!
1- الإعلام .
2- البيئة المحيطة .
3- أسباب أخرى .
الأسباب التي ذكرتيها مترابطة ببعضها البعضْ الإعلام أثر على البيئة المحيطة ومن خلالها انتشرت أسباب أخرى
للأسف معظم القنوات الرياضية تنتقي ( من يقال لهم محللين ) وهم بعيدين كل البعد عن ذلك، فتأتي بأشخاص
متعصبين لأنديتهم وكلنا نعرف دون ذكر أسامي، لدرجة أن بعض البرامج عندما ترى المحلل حيادي ومنطقي تستبعده دون مبرر والأمثلة كثيرة، المتابع والمشجع يتابع مثل هذه البرامج ويتأثر بما يقال فيها سواءً من محلل ناديه المفضل أو محلل النادي المنافس،ومن هنا تكون شرارة الاحتقان التي لم تجد من يطفئها حتى الآن
بعد غد الهلالي سيشجع الأهلي والاتحادي سيشجغ النصر
ليس حباً في النادي الذي سيشجعه بل كرهاً في الطرف الآخرْ
أتمنى أن يعي المشجع والمتعصب في النهاية أنها كرة قدم للمتعة وليست لحرق الأعصاب
المصيبة أن أغلب المتعصبين حالياً هم من صغار السن وتأثروا مع الأسف بالأبواق الإعلامية
التي من المفترض أن تكون بناءة وليست هدامة كما هي الآن تبحث عن مصالحها الشخصية

مــطــنــوخ 2016- 5- 27 10:14 PM

رد: # .. خيانة الوطن .. طقطقه .. نقاش وسوالف .. حياكم .. #
 
كلارائع

M-E-D-O 2016- 5- 27 11:06 PM

رد: # .. خيانة الوطن .. طقطقه .. نقاش وسوالف .. حياكم .. #
 
السلام عليكم
أشكر الجميع على تجاوبهم وتفاعلهم :rose:
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة So0oT AlFgEd (المشاركة 1057245536)


الموضوع جداً شدني وسوف أعرج على عدة نقاط وأعتذر إن تجاوزت سطوري...

حياك أخوي ..
جميل سردك وتحليلك لأسباب التعصب الرياضي
واتفق في المجمل على أبرز المسببات التي ذكرتها
وأبرزها الاعلام الرياضي وادارات الأندية وغياب الرقابة والوعي
مما ساهم في انشار هذه الظواهر وتقديم مصلحة الأندية على المنتخب
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ABU_AHMED (المشاركة 1057245923)
لانطالب بتكاتف الجميع لتشجيع نادي سعودي يلعب خارجيا

ولاكن لا نستطيع ان ننكر بأن هذا النادي ماهو الا سفير للوطن في الكره ويمثل الوطن كروياً

شاء من شاء وابى من ابى

حياك الله يا أبو أحمد
شرفتنا باطلالتك ورأيك .. والذي يتوافق مع رأي الأغلبية
بدعمك ممثل الوطن وعدم المطالبة بذلك من الغير
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذكريات الرحيل (المشاركة 1057246105)

موضوع جميل medo
شكراً على التنبيه عيون سحابْ



يا مرحبا أخي ..
كلامك جميل واضافتك بخصوص تدخل الدولة في فرض الأمن للحد من التعصب الرياضي والانفلات الأمني نقطة مهمة ونتمنى تدخل السلطات العليا عندنا للحد من بعض مثيري الاحتقان والتعصب وخصوصا في الاعلام
...
ولكن اختلف معك في نقطة الاعلام والجماهير الأوروبية وتصويرهم بأنهم أفضل حال منّا
والأمثلة على ذلك كثيرة جدا وقد لا يتسع المجال لذكرها كلها ولكن سأذكر بعضها من باب التمثيل لا الحصر
مع التأكيد بعد الجزم بأنها مسلّمه أو يجب اعتبارهم قدوة كما فهم البعض من ذكري للأمثلة
1- إنجلترا
اتابع اعلاميي المانيو والليفر واعلاميي توتنهام وارسنال
فكل جهة تنتظر أي زلة من الطرف الآخر لتضخيمها بهدف التأثير عليهم
والأمر لا يقل سوءا عند الإداريين والمدربين والجماهير
فحينما كان ملعب ويمبلي قيد التطوير كانت تقام مباريات المنتخب في ملاعب الأندية
وجمهور هذا النادي يصفر في حال لمس الكرة من لاعب الفريق المنافس على الرغم من تمثيله للمنتخب
وقد يكون هذا سبب كبير لعدم تفوق المنتخب الإنجليزي رغم تعدد النجوم
وللعلم شعار الارسنال يوجد به مدفع نسبة للقبهم ( المدفعجية & القنرز ) وإداراة النادي وضعت جهة تصويب المدفع باتجاه ملعب توتنهام :biggrin:
2- إيطاليا وما أدراك ما إيطاليا
شعب همجي ومتعصب الى أبعد الحدود بالإضافة للخلافات الدينية والحزبية والمناطقية والتجارية بين الأندية
روما ولاتسيو ديني
يوفي وتورينو تجاري
نابولي مناطقي
... الخ
3- اسبانيا
أكثر شعب أوروبي متعصب وعنصري
وشاهد صحف برشلونة بعد تعثر ريال مدريد والعكس
ستشاهد العجب العجاب
والامثلة كما ذكرت كثيرة جدا ولا يستع المجال لذكرها

M-E-D-O 2016- 5- 27 11:41 PM

رد: # .. خيانة الوطن .. طقطقه .. نقاش وسوالف .. حياكم .. #
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة child smile (المشاركة 1057246318)
عيون مشكوره ع التنبيه

تقبل رأيي
موضوع جميل

حياك أختي ..

ورأيك صحيح ويتفق مع الأغلبية بأن أبرز المسببات هو الاعلام الرياضي

وعدم ربط التشجيع بالوطنية

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة against gravity (المشاركة 1057246394)
موضوع جميل وطرحك رائع

أما الطقطقة فزادت عن حدها في الفترة الأخيرة
ونتاجها تعصب شديد حتى وصل الأمر لضرب الأطفال وإيذائهم



حياك أخوي ..

اتفق الأغلب على سوء اعلامنا الرياضي وهو ما أوصل رياضتنا الى هذا الحد ..

حتى وصل التعصب الى إيذاء الأطفال وضربهم كما قلت ..
وقد يكون هناك سبب آخر بخلاف التعصب أوصلنا الى هذا وهو حب الشهرة والظهور ولو كانت بأفعال ترفضها جميع القيم الدينية والإنسانية

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوغادة (المشاركة 1057246545)
عليكم السلام ورحمة الله وبركاتة
شكراً سحاب ع التنبية
وشكراً لك اخي صاحب الموظوع ...

بآختصار { وكلنا نتذكر الرمز عبدالرحمن بن سعود رحمه الله بعد سؤاله عن أول قرار يتخذه لو استلم رئاسة الهلال، قال:
أستقيل وأرجع لنادي النصر، ليس كرهاً بالهلال ولكن العشق والقلب للنصر

من هنا اصبحت الآندية اهم وآقوى من المنتخب والسبب حب وكره لذلك اصبح المنتخب السعودي يتآهل لنهآيات كآس العالم ويلعب على النهائي!
!

وعليكم السلام .. حياك أخوي

واعتقد بأنك لم توفق بتحليل السبب بذكر هذا التصريح، حيث أن المغفور له بإذن الله لم يركز على ( الكره ) بهذا التصريح بل انه استبعده بقوله ( ليس كرهاً بالهلال ) وانما برّر ذلك بسبب عشقه لفريقه وهذا حق مشروع ولا يتنافى مع القيم والأخلاق الرياضية

.....

طبعاً هناك الكثير من تصاريح مسؤولي ( جميع ) الأندية السعودية تحث على زرع الكره والتعصب ولكن من باب اماتة الباطل بعدم ذكره لن أذكرها وأيضا لأن الموضوع يتناول نقاط أخرى

وانا ذكرت هذا التصريح من باب دعم رأيي في أن كرة القدم لعبة تخضع للتنافس وتتركز متعتها بتفرد المحبة لخلق الأجواء التنافسية بكل روح رياضية وبعيداً عن الضغائن

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عيون سحاب (المشاركة 1057246659)
موضوع يطول الحديث فيه ولكل شخص وجهة نظر و رأي ،،

حياك الله مشرفتنا ..

اتفق معك كما يتفق الأغلب بمجمل النقاط التي ذكرتيها من مسببات التعصب ودور الاعلام والبيئة المحيطة في ذلك ..

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عيون سحاب (المشاركة 1057246659)

أما بالنسبة لطقطقة ،،
موضوع جميل وممتع بالنسبة للأشخاص العقلانيين طبعاً هدفها الضحك و تخفيف حزن الخسارة :10111:
حتى لو حدثت مشاحنات بالنسبة لي أهديها و مردها بتزين وصافي يالبن ،،

موضوع مميز أتاح النقاش الممتع للجميع أهنئك على طرحه أخ m-e-d-o ماشاء الله أول موضوع بهذا التميز ننتظر مواضيعك الأخرى بالقسم ،،

الله يعطيك العافية ،،
تحيآتي لكم جميعاً ..~:rose:


الله يعافيك ..

وتعليقك بخصوص الطقطقة يتّسم بالروح الرياضية
وأغلب الأعضاء في هذا القسم ولله الحمد على نفس الوتيرة


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذكريات الرحيل (المشاركة 1057246678)


عيونْ سحابْ كلامك صحيح بخصوص بعض المشجعين إذا سألتيهم عن اسم المدرب
لي زميل في العمل يقال أنه يشجع الهلال يقلل من كل الأندية بطريقة السخرية
أنتم وأنتم وأنتم ، أشرت إليه أن يناقشني فنياً في الدوري نقاش عقلاني، فتهربْ !
سألته من مدرب الهلال ؟ مايعرف والله ! طيب من رئيس النادي ؟ قال مو مهم ؟
وقتها قلت له لا تناقشني في كرة القدم إطلاقاً ما لم تكن ملماً بها




أهلا بالغالي مرة أخرى ..

كلامك واقعي بكل أسف، وذكرته قبل أنه فيه ناس اهتمامه الأكبر بعيد عن الرياضة

وانا أعاني في الدوام من نفس النوعية اللي انت ذكرتها
ووالله انه فيه بعضهم لا يفهم آلية المسابقات ولا يفرق بين لكؤوس والدوري ولا يعرف النقاط وأغلب نقاشاته تتسم بالسفسطة لا أكثر .

M-E-D-O 2016- 5- 27 11:45 PM

رد: # .. خيانة الوطن .. طقطقه .. نقاش وسوالف .. حياكم .. #
 
استمتعت كثيراً بقراءة آراءكم ومناقشاتكم

فشكراً لمن تفاعل وأتحفنا برأيه ووجهة نظره :004::rose:

وأغلب الآراء اتجهت إلى أن الاعلام الرياضي هو سبب هذه المشاكل
وانقسمت الآراء فيما يتعلق بالدعم للأندية المشاركة خارجياً فمنكم من يدعم ومنكم من يكتفي بدعم فريقه

ريمنقو 2016- 5- 28 12:03 AM

رد: # .. خيانة الوطن .. طقطقه .. نقاش وسوالف .. حياكم .. #
 
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته



النقطه الاولى ( التجريد من الوطنية ) النقطه الثانيه ( الطقطقه )

انا معك يا اخ ميدو في بعض وبعض اختلف معك فيها
فما يحق لاياً كان ان يجردنا من وطنيتنا ويطمس ولائنآ لهذا الوطن ..

ولكن يحق للجميع ان يعزز الروح الوطنية وربما هذا الهدف الذي كان يرمون له بعض الكتّاب ولكنهم ما اجادوا الطرق المؤديه لذلك
وشقوا طريق باسلوب مُستفز مثير للغضب الجماهيري ..

رايي الشخصي بهذي النقطه انا اتمنى فعلاً ان وقفنا خارج السعوديه نقف فريق واحد
لان الكره أصبحت حرب .. فبعض الشعوب تنتظر خساره النصر والهلال والآتي والأهلي وتزف التهاني والتباريك اذا حصل هذا
ومما يغيظ نجد بعض الجماهير الخليجيه ( تطقطق ) على احد أندية السعوديه .. فانا كمشجع والله ما اسمح بهذا
نطقطق فيما بيننا هذا شي يعنينا ولكن لانبالغ ونجعل أنفسنا مضحكه للغير !

فيما سبق كنت متعصبه جداً لو وزعت تعصبي على جماهير الكره لكفاهم وزاد .. ولا ابالغ في هذا
فما كنت فيه وضع هستيري ،، والاخلاق تقفل والطقطقه كانت بشكل مفرط وسلبي هههههههههه..
ولكن وجدت المتعه الحقيقيه في الاتزان فلا افراط ولا ضرر ولا ضرار .. فتغيرت كثير من الموازين كمشجعه فاتزنت الامور
اذا غاب الوعي غابت المتعه .. وصرنا اشبهه بمجزرة

--


تدرون وش عيبنا ؟
اننا اذا شفنا اقلام شاذه فكرياً ندعمها بالرد عليها واشهارها وهي ماتستحق ابداً كل هذي الضجه ،
وعيبنآ ان المؤثرين في اعلامنا هم بكبرهم يبي لهم توعيه مع احترامي لاشخاصهم ولكن اتكلم في الجانب الكروي فقط

M-E-D-O 2016- 5- 28 12:41 AM

رد: # .. خيانة الوطن .. طقطقه .. نقاش وسوالف .. حياكم .. #
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريمنقو (المشاركة 1057247130)
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته



النقطه الاولى ( التجريد من الوطنية ) النقطه الثانيه ( الطقطقه )

انا معك يا اخ ميدو في بعض وبعض اختلف معك فيها
فما يحق لاياً كان ان يجردنا من وطنيتنا ويطمس ولائنآ لهذا الوطن ..

ولكن يحق للجميع ان يعزز الروح الوطنية وربما هذا الهدف الذي كان يرمون له بعض الكتّاب ولكنهم ما اجادوا الطرق المؤديه لذلك
وشقوا طريق باسلوب مُستفز مثير للغضب الجماهيري ..

رايي الشخصي بهذي النقطه انا اتمنى فعلاً ان وقفنا خارج السعوديه نقف فريق واحد
لان الكره أصبحت حرب .. فبعض الشعوب تنتظر خساره النصر والهلال والآتي والأهلي وتزف التهاني والتباريك اذا حصل هذا
ومما يغيظ نجد بعض الجماهير الخليجيه ( تطقطق ) على احد أندية السعوديه .. فانا كمشجع والله ما اسمح بهذا
نطقطق فيما بيننا هذا شي يعنينا ولكن لانبالغ ونجعل أنفسنا مضحكه للغير !

فيما سبق كنت متعصبه جداً لو وزعت تعصبي على جماهير الكره لكفاهم وزاد .. ولا ابالغ في هذا
فما كنت فيه وضع هستيري ،، والاخلاق تقفل والطقطقه كانت بشكل مفرط وسلبي هههههههههه..
ولكن وجدت المتعه الحقيقيه في الاتزان فلا افراط ولا ضرر ولا ضرار .. فتغيرت كثير من الموازين كمشجعه فاتزنت الامور
اذا غاب الوعي غابت المتعه .. وصرنا اشبهه بمجزرة

--


تدرون وش عيبنا ؟
اننا اذا شفنا اقلام شاذه فكرياً ندعمها بالرد عليها واشهارها وهي ماتستحق ابداً كل هذي الضجه ،
وعيبنآ ان المؤثرين في اعلامنا هم بكبرهم يبي لهم توعيه مع احترامي لاشخاصهم ولكن اتكلم في الجانب الكروي فقط

وعليكم السلام ..

حياك ريمنقو ..

بما انك وضحتي أوجه الاتفاق والاختلاف بوجهات النظر حول الموضوع ..

فأنا راح أعلق على اضافتك المهمة في آخر ردك ..

نقطة الإصلاح يجب أن تبدأ من أساس المشكلة ( المؤثرين إعلاميا )
فكما ذكرت انا سابقاً أن أغلب المؤثرين تحكمهم أهداف شخصية أو مادية لخلق الاثارة وعدم الاهتمام بتبعاتها
وبما أنه لا يوجد رادع لهم فأفضل علاج هو الوقاية

وعن نفسي ما اتابع أي شخص أو برنامج ينهج هذا النهج
وأحاول قدر المستطاع الابتعاد عن المجالس اللي تكون عندها نفس المشكلة

ريمنقو 2016- 5- 28 12:50 AM

رد: # .. خيانة الوطن .. طقطقه .. نقاش وسوالف .. حياكم .. #
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة M-E-D-O (المشاركة 1057247203)
وعليكم السلام ..

حياك ريمنقو ..

بما انك وضحتي أوجه الاتفاق والاختلاف بوجهات النظر حول الموضوع ..

فأنا راح أعلق على اضافتك المهمة في آخر ردك ..

نقطة الإصلاح يجب أن تبدأ من أساس المشكلة ( المؤثرين إعلاميا )
فكما ذكرت انا سابقاً أن أغلب المؤثرين تحكمهم أهداف شخصية أو مادية لخلق الاثارة وعدم الاهتمام بتبعاتها
وبما أنه لا يوجد رادع لهم فأفضل علاج هو الوقاية

وعن نفسي ما اتابع أي شخص أو برنامج ينهج هذا النهج
وأحاول قدر المستطاع الابتعاد عن المجالس اللي تكون عندها نفس المشكلة


البقآ ..

صح لسانك ياميدو فهذا الحل الاجدر والأفضل ..
فانا شخصياً ماعدت اقرأ اي مقال رياضي بتاتاً ولا اقرى اي خبر رياضي بالجرايد ..
ولا اسمع مايقال بالساحه أمثال المريسل وغيره ..

سابقاً اقرى الملاحق الرياضيه بالجرايد والجريدة الرياضيه وجريده كانت تثير التعصب بشكل اقوى من الجرايد الباقيه
كنت اقراها جميعها من اول صفحه الى اخر صفحه بس علشان اشوف وش قال الاعلام والنتيجه تعصب هستيري:cheese:
الاعلام اراه هو الدافع الاول للتعصب وهو المؤثر الفعّال لنبذ التعصب ..
فلما يجي رئيس نادي يصرح بأقوال غير مقبوله من رجل كبير وواعي يفترض ان يكون واعي رياضياً ويعرف انه قدوه للصغار والكبار
ويعرف ان جمهور ناديه اغلبهم من 5 سنوات الى 30 سنه الغالبيه ..
فقضية التعصب أصبحت معضله !

زوال الشمس 2016- 5- 28 02:10 AM

رد: # .. خيانة الوطن .. طقطقه .. نقاش وسوالف .. حياكم .. #
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عيون سحاب (المشاركة 1057246659)
موضوع يطول الحديث فيه ولكل شخص وجهة نظر و رأي ،،
المشكلة ليست متمثلة في مواقع التواصل الإجتماعي فقط !
البيئة التي نشأت الجماهير بمختلف ميولها هي من زرعت التعصب قبل ظهور المواقع و الإعلام القله القليل من كان يشجع الأنديه الخارجيه و دعمها بعض الأباء الكبيرين في السن للأن مازالوا يحرضون أبنائهم على التعصب الرياضي زيادة على ذلك مواقع التواصل الإجتماعي و الإعلام ،،
للأسف لايوجد وعي سواء من البيئة الداخليه أو الخارجية ،،
أتمنى أن يتم تدريس هذه المواضيع حتى تنغرس الروح الرياضية و الأخلاقية في نفوس الجيل الجديد ،،
في الوقت الحالي أرى الكثير من الجماهير أصحبت مهتمه لمتابعة الدوري و تشجيع الأندية لأسم النادي ومتعصب و إذا سألته من هو مدرب النادي ؟ يجاوب والله مدري بس أنا أشجع النادي الفلاني :hhheeeart4: " هذا اللي يقولك مسوي زحمة و الشارع فاضي " :biggrin:
بالنسبة للوطنية أنتشرت في الآونه الأخيرة و ترددت كثير في التويتر و الإعلام ،
من وجهة نظري لا يحق لأي شخص تجريدي من الوطنية ما لم يكن المنتخب هو الذي يلعب خارجياً :smile:
كمشجعه أشجع ناديي خارجياً ولكن لا أشجع أي نادي آخر بالمقابل لا أتمنى خسارة فريق ممثل الوطن ،،
قبل أسبوعين عندما لعب الهلال أمام فريق إيراني كمشجعه نصراويه لم أتمنى أبداً خسارة الهلال من المستحيل أن أشجع فريق إيراني على نادي سعودي !
للأسف أكتشتفت الكثير في التويتر تشجع أنديه إيرانيه على أندية الوطن :(177):
إذا هذي العقليات تشجع الفرق الإيرانيه المنافسه بالله كيف ممكن تحرر الإنحراف العقلاني فيها :mad:
وصل البعض لمرحلة أعوذ بالله ، الدعاء على اللاعب و على أهله و كلام أبداً لا يليق بالأخلاق :41jg:
سؤال حابه أوجهه للكل وش السبب اللي وصل الجماهير لهذا الحد من التعصب ؟!
1- الإعلام .

2- البيئة المحيطة .
3- أسباب أخرى .

الجيل الجديد جيل مزمن ويخوف بصراحة القتل أسرع من طيارة عندهم :017:
الآن كل المشاركين في الموضوع ماشاء الله قمة الرقي و الأخلاق و العقلانيه لأننا جيل ناضج في بيئة متزنه وقد لاتكون البيئة كذلك عند الكل ولكن الزمن السابق برمج العقول على العقلانية و تحكم الأعصاب و أن كرة القدم أُبتكرت للمتعة فقط لا غير ،،
لن ولم أخسر أشخاص و أصدقاء بسبب كرة :119:

أما بالنسبة لطقطقة ،،
موضوع جميل وممتع بالنسبة للأشخاص العقلانيين طبعاً هدفها الضحك و تخفيف حزن الخسارة :10111:
حتى لو حدثت مشاحنات بالنسبة لي أهديها و مردها بتزين وصافي يالبن ،،

موضوع مميز أتاح النقاش الممتع للجميع أهنئك على طرحه أخ m-e-d-o ماشاء الله أول موضوع بهذا التميز ننتظر مواضيعك الأخرى بالقسم ،،

الله يعطيك العافية ،،
تحيآتي لكم جميعاً ..~:rose:


يعطيك العافية عيون وشكراً لك للتنبية
براي ماذكرتي سابقا واضيف
من الأسباب الاخرى هي الأهل والأصدقاء
فصار التشجيع والتعصب وراثة وتقليد
وجد اعرف قصص للتعصب داخل البيت الواحد
وصلت لشكل هستيري ويطول ذكرها
وياريت الكل يعي أبعاد التعصب
بكل أشكاله :106:

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريمنقو (المشاركة 1057247212)
البقآ ..

صح لسانك ياميدو فهذا الحل الاجدر والأفضل ..
فانا شخصياً ماعدت اقرأ اي مقال رياضي بتاتاً ولا اقرى اي خبر رياضي بالجرايد ..
ولا اسمع مايقال بالساحه أمثال المريسل وغيره ..

سابقاً اقرى الملاحق الرياضيه بالجرايد والجريدة الرياضيه وجريده كانت تثير التعصب بشكل اقوى من الجرايد الباقيه
كنت اقراها جميعها من اول صفحه الى اخر صفحه بس علشان اشوف وش قال الاعلام والنتيجه تعصب هستيري:cheese:
الاعلام اراه هو الدافع الاول للتعصب وهو المؤثر الفعّال لنبذ التعصب ..
فلما يجي رئيس نادي يصرح بأقوال غير مقبوله من رجل كبير وواعي يفترض ان يكون واعي رياضياً ويعرف انه قدوه للصغار والكبار
ويعرف ان جمهور ناديه اغلبهم من 5 سنوات الى 30 سنه الغالبيه ..
فقضية التعصب أصبحت معضله !


+1

NOW OR NEVER 2016- 5- 29 12:13 AM

رد: # .. خيانة الوطن .. طقطقه .. نقاش وسوالف .. حياكم .. #
 
مساء الخير


لا يصح ان تربط وطنيتي بتشجيع نادي ما على اساس انه يمثل الوطن

الوطنية تكمن في حب هالوطن وترابه والولاء للوطن نفسه وليس لكرة قدم او لعبة او شيئ من هذا القبيل .

عندما اكون في اقاصي الأرض وفي اجواء خيالية ما بين امطار وثلوج وخضرة وانهار و و و ,,, ثم تجدني اشتاق لحر ورطوبة وغبار وطني هذه هي الوطنية وهذا هو الانتماء


اتهمني بالخيانة عندما لا يكون لدي ولاء لجنود الوطن الذين يبذلون ارواحهم في سبيل حمايته والذود عنه


اتهمني بالخيانة عندما اكون مؤيد لمن يكيد او يحاول ان يكيد بالوطن و أمنه سواء كان داخل او خارج الوطن




,,,,,,,,,,,,,,,



لا تساومني في وطنيتي او لا تنتقص وطنيتي لأنني لم اشجع الهلال او الاهلي او النصر وهو يلعب في آسيا


هذا رأيي ولا ألزم به احد


,,,,,,,,,


بالنسبة للطقطقه احاول ان ابتعد عنها بقدر الامكان ونعقد هدنات ولكن تفشل دائما :(269):

الحمد لله ما بقى الا قروب واحد في الواتس هو الذي ما زال يمارس الطقطقة وبذن الله يعقلون :hahahahahah:


موضوع بالصميم ويستحق التقييم بجداره


يعطيكم العافية

So0oT AlFgEd 2016- 5- 29 08:46 AM

رد: # .. خيانة الوطن .. طقطقه .. نقاش وسوالف .. حياكم .. #
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عيون سحاب (المشاركة 1057246659)
موضوع يطول الحديث فيه ولكل شخص وجهة نظر و رأي ،،
المشكلة ليست متمثلة في مواقع التواصل الإجتماعي فقط !
البيئة التي نشأت الجماهير بمختلف ميولها هي من زرعت التعصب قبل ظهور المواقع و الإعلام القله القليل من كان يشجع الأنديه الخارجيه و دعمها بعض الأباء الكبيرين في السن للأن مازالوا يحرضون أبنائهم على التعصب الرياضي زيادة على ذلك مواقع التواصل الإجتماعي و الإعلام ،،
للأسف لايوجد وعي سواء من البيئة الداخليه أو الخارجية ،،
أتمنى أن يتم تدريس هذه المواضيع حتى تنغرس الروح الرياضية و الأخلاقية في نفوس الجيل الجديد ،،
في الوقت الحالي أرى الكثير من الجماهير أصحبت مهتمه لمتابعة الدوري و تشجيع الأندية لأسم النادي ومتعصب و إذا سألته من هو مدرب النادي ؟ يجاوب والله مدري بس أنا أشجع النادي الفلاني :hhheeeart4: " هذا اللي يقولك مسوي زحمة و الشارع فاضي " :biggrin:
بالنسبة للوطنية أنتشرت في الآونه الأخيرة و ترددت كثير في التويتر و الإعلام ،
من وجهة نظري لا يحق لأي شخص تجريدي من الوطنية ما لم يكن المنتخب هو الذي يلعب خارجياً :smile:
كمشجعه أشجع ناديي خارجياً ولكن لا أشجع أي نادي آخر بالمقابل لا أتمنى خسارة فريق ممثل الوطن ،،
قبل أسبوعين عندما لعب الهلال أمام فريق إيراني كمشجعه نصراويه لم أتمنى أبداً خسارة الهلال من المستحيل أن أشجع فريق إيراني على نادي سعودي !
للأسف أكتشتفت الكثير في التويتر تشجع أنديه إيرانيه على أندية الوطن :(177):
إذا هذي العقليات تشجع الفرق الإيرانيه المنافسه بالله كيف ممكن تحرر الإنحراف العقلاني فيها :mad:
وصل البعض لمرحلة أعوذ بالله ، الدعاء على اللاعب و على أهله و كلام أبداً لا يليق بالأخلاق :41jg:
سؤال حابه أوجهه للكل وش السبب اللي وصل الجماهير لهذا الحد من التعصب ؟!
1- الإعلام .

2- البيئة المحيطة .
3- أسباب أخرى .

الجيل الجديد جيل مزمن ويخوف بصراحة القتل أسرع من طيارة عندهم :017:
الآن كل المشاركين في الموضوع ماشاء الله قمة الرقي و الأخلاق و العقلانيه لأننا جيل ناضج في بيئة متزنه وقد لاتكون البيئة كذلك عند الكل ولكن الزمن السابق برمج العقول على العقلانية و تحكم الأعصاب و أن كرة القدم أُبتكرت للمتعة فقط لا غير ،،
لن ولم أخسر أشخاص و أصدقاء بسبب كرة :119:

أما بالنسبة لطقطقة ،،
موضوع جميل وممتع بالنسبة للأشخاص العقلانيين طبعاً هدفها الضحك و تخفيف حزن الخسارة :10111:
حتى لو حدثت مشاحنات بالنسبة لي أهديها و مردها بتزين وصافي يالبن ،،

موضوع مميز أتاح النقاش الممتع للجميع أهنئك على طرحه أخ m-e-d-o ماشاء الله أول موضوع بهذا التميز ننتظر مواضيعك الأخرى بالقسم ،،

الله يعطيك العافية ،،
تحيآتي لكم جميعاً ..~:rose:



+1


الله يعطيك العافيه


All times are GMT +3. الوقت الآن حسب توقيت السعودية: 11:44 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7, Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.1 جامعة الملك الفيصل,جامعة الدمام

Adsense Management by Losha

المواضيع والمشاركات في الملتقى تمثل اصحابها.
يوجد في الملتقى تطوير وبرمجيات خاصة حقوقها خاصة بالملتقى
ملتزمون بحذف اي مادة فيها انتهاك للحقوق الفكرية بشرط مراسلتنا من مالك المادة او وكيل عنه