|
رد: مـجتمع عـبثوي !
اقتباس:
بعـد قلبي أنت ، ربما لك مآخذ علي عند نقاشنا الآخير في متصفحك العزيز ورسمت صوره عني متطرفه أو شبه قمعيه ..إلا أنني سأوضح لك . . ولو كنت أشعر أن ردك الحقيقي والذي تريد ايصاله كان قبل التعديل لا بعده .. تـعال أخبرك . . . هذه النقطه ساذجه بحد ذاتها ! وليست من السذاجه أن يتبناها أي شخص لأنها مغريه وفيها يرى الشخص انها اجابة كافيه على كل التساؤلات . . ألا وهي اذكر لي دولة اسلاميه واحده ، أو نظام اسلامي مميز قد نجح على مر العصور شريطة أن لا يكون منعزلاً عن العالم . . وقد ذكر هذه الفكرة فرج فوده وأخذ يرددها في أنحاء كتبه ، وكأنه قد رأى بعينه العرق الذي ينزف بالدماغ العربي . . قد ذكر لنا محمد عبده (أن الدول العربية لا ينفع معها سوى المستبد العادل ) وهو بذلك يضع تطبيق الشريعه كخلفيه يتصور بها الشخص أمام مشاهد وطنه السياحيه ، ولا أعلم لعمري كيف يتفق المستبد العادل مع الاسلام الشوري العدلي !! لكن لاعلينا . . كون الشعوب على مر العصور لم ينفع معها النظام الاسلامي ولنا في قضية عثمان أكبر مثال ، فهذا دليل واضح على ان التعدديه والعلمانيه هي الحل لشعوب جهلانيه لا هي مسلمه بحق ولا هي منحله بحق !! فحتى النظام الاسلامي المثالي (الخلفاء الراشدون ) لم ينفع معهم بل ثلاثة من الامراء اغتيلوا . . لأول وهله وأنت تقرأ هذا الكلام تتلمس بعض المصداقيه به .! لكن لو تعمقنا بالنظره النقديه كوني أنا أطالب بنظام علماني وفهد مثلاً يطالب بنظام اسلامي وانت بنظام شيوعي كوننا عقول لا أكثر و كل عقل يؤمن بما يراه صالحاً له على الأقل . . وكوننا مجتمعات قبليه لا ينفع معها ، فأنت وقبيلتك تشرع قوانين لمصلحتك ، وغيرك ذلك أيضاً.. وتصبح اقطاعيات وولايات قبليه أكثر منها مدنيه . . لأن التشريع الاساسي هي أصوات الغوغاء . . ! كما في شاعر المليون . . وإن كنت أنت مثقف وتملك نظره شامله للمجتمع كله ، فأغلب المجتمع دهماء ، بل الاصوات التي ستوصلك للمقعد لن توصلك لأن الدهماء لا تثق بالمثقف بل بشيخ القبيله الذي سيرشح نفسه وهذا ماحدى بمحمد عبده أن يقول وان يصل لنقطه أن الشعوب العربيه لا ينفع معها إلا مستبد عادل . . ولا أعلم كيف أن يكون مستبداً وبنفس الوقت عادلاً !! لكن كبوة جواد .. طبعاً أحكي عن نظام التشاريع ان اصبحنا في ديمقراطيه . . لكن لدينا كتاب الله وفيه تشاريع ولدينا حكم مناسب لنا وهي الحكم الراشدي (الخلفاء الراشدون ) وكون أنهم اغتيلوا وخرجوا عليهم . . لا يعني أن الخطأ في نفس النظام ، بل في نفس الشخص الذي اساء استخدام السلطه ، ثم لا أقول انهم اساءوا السلطه بقدر ما أن يكون طمع الأوباش والخوارج على الدولة الاسلاميه وثرواتها وسعة رقعتها الاسلاميه . . فهل ستجد الان شعب بأكمله راض عن أميره أو عن نظامه !؟ هل سنغير النظام أو الامير ليرضى الجميع !؟؟ أقول هذا الكلام لأنهم استمدوا النظام الجمهوري من النبي صل الله عليه وسلم بحكمه في المدينه . . ولو كان لديهم عدة أخطاء لا يعني أن النظام كله خاطئ . . أو غير صالح على العكس النظام صالح في نهاية الكلام النظام الذي أراه صالح لكل زمان ومكان واختلف مع ابن خلدون في ان النظام لا يصلح أزلاً بل مده من الوقت . . على العكس النظام الاسلامي الجمهوري صالح لكل زمان ومكان ماهو النظام الاسلامي الجمهوري فهو رأس مالي من جهه واشتراكي من جهه واسلامي من كل الوجوه أن ينتخب الامير او الحاكم بأصوات الجماهيير أن يكون التشريع والقضاء مستقلاً أي أن يكون الامير ليست بيده الدوله . . !! التشريع والقضاء مستقل من القران والسنه النبوية ومستقل ولا احد يستطيع التعديل عليه لأنه مصدر آلهي ليس بشري . . في غير هذا المجال لك الحق بكل شيء و تستطيع أن تحاكم الأمير وتشرع بالبرلمان الذي تملكه ان ترفع الرواتب أو أن يتم ضخ الميزانيه في السلك العسكري أو السلك الطبي بعدة أصوات . . . يا أخي لا تنبهروا بديمقراطيات الدول الغربية فروجيه غارودي تم منع كتابه وملاحقته وتهديده (هذا الكلام كتبه هو نفسه ) لأنه شكك في سند الرواية اليهوديه التي تقول أن الهولوكوست تعدوا سبعة ملايين ! وتم وضع قانون يجرم معاداة السامية ! أليست الديمقراطيه والليبراليه تنتقد كل شيء ! أريد ليبرالي عربي يفسر لي لما تم تجريم معاداة السامية في بلد أخرج لنا ثورة المساواة والحرية والعدل !! في فرنسا ! لماذا يشنع علينا عندما نقرر عدم المساس والعبث والنقد للدين ! مع ان الهولوكوست ليست قضيه دينيه !! ولماذا لا يجلس الليبرالي العربي ويقول (لماذا أسجن عندما أنتقد الحاكم !! ) مع أنه بنفس الوقت مسموح أن يمارس ليبراليته في الدين ! النظام الجمهوري ببساطه يقول (لا أحد بيده ملك الدوله ) والتشريع السماوي مستقل عن كل يد سواء كانت صالحه أم طالحه . . ومابقي كله دنيوي تصارعوا عليه في مجالس البرلمانات والتصويتات . . أيضاً الدين ليس له دخل بالتطور أو بالتخلف أي كونها دوله دينيه إذن هي متخلفه على العكس ف ارتيريا دوله مسيحيه دينها دين عقدي شخصاني . وهي دوله ملعونه متخلفه وكذلك الكونغوا ونيجيريا وكذلك منغوليا . . وكذلك روسيا . . أقصد من حيث التطور تطور ثقافي تكنولوجي . . ! وعلى العكس دول ملحده متطوره ودول دينيه اخرى متطوره مثل الامارات فالمقياس هنا خاطئ وغير صحيح . . |
رد: مـجتمع عـبثوي !
اقتباس:
تعرف حفيد وايل دائما أقرأ مواضيع للنقاش وأحس 99/ منها الكتابه فيها مجرد محاولة للرد وإفحام الآخرين وأحيانا قصف وتفجير للجبهه أو البعض يستعرض ماعنده من معرفه وطلاع والمهم أن يخرج بشيء إلا عندما أقرأ لك يتغير هذا الإحساس كليا مع إحترامي للجميع بارك الله فيك |
رد: مـجتمع عـبثوي !
نعم سوف اسمح ... بان يختلف معي ابني ويحاورني ....والا اعلنت قانون التروس الصماء ..!
لدي لياقة في هذا المضمار ..والمختلف وحده من يدور الزوايا ويبرر منطق الحوار وتمدده .. لكن السباق في المنتدى قد ينتهي في بداياته ويطلق عليه القناص – المشرف - رصاصاته.. . ...الليبرالية والعلمانية بالمختصر حتى لا اخوض في التفاصيل مراعاة لقوانين المنتدى ..ليست عقائد يعتنقها البشر كما تعتقد ..بل هي طريقة واسلوب حياة ..فرضتها ارهاصات ومعطيات تاريخية ...فجعلتها نظام وقوانين سنتها ابداعات بشرية للخروج من نفق موزعي صكوك الغفران ومدارس التفتيش ...عندما خطفت الكنيسة والرهبان والقساوسة ضمائر البشر وكل شي في الحياة وساقت المجتمعات كما تساق القطعان من الخراف والنعاج الى المسالخ باسم الرب وباسم التطهير وادخلوهم في دهاليز واجتهادات خلعوا عليها قداسة وجعلوا ممن يخالفونهم بالضرورة انهم يخالفون ما انزله الله من السماء وبالتالي يغدون عرضة لمقاصلهم والحرق احياء ويحرضون عليهم العوام والأوباش والغوغاء !! قد تجد متدين ملتحي ليبرالي او حتى علماني .لأنها ليست عقيدة ...كما قال المفكر الاسلامي عبدالوهاب المسيري رحمة الله عليه العلمانية الجزئية واحيلك الى كتابه المعنون بــ العلمانية الجزئية والعلمانية الكاملة ..بمعنى ...تجده يحب الحرية الفردية ويحب ان لا يحكم المجتمع المتنوع بطبيعته بدين واحد يختلف مع بقية تركيبة ذاك المجتمع لبنان ومصر والاردن وسوريا مثال والغرب كذلك ...! فكر لا ينكر عليك اعتقادك ويقبل باي فكر تعتنقه شريطة ان لا تقصي الاخر او تخرق القانون ..لك حريتك وهي مرهونة باحترامك للآخر وتنتفي وتنتهي عندما تتصادم وحريات الاخرين....! اعتقد وثيقة المدينة المنورة التي ارسى قوانينها رسول الله ومربي البشرية وسيدها عليه واله الصلاة والسلام عدد ما هبت النسائم وغنت على الايك الحمائم ..تقارب لهذا ..تؤكد على سنن المختلف ونواميسه وتضمن حقوقه وتطالب بواجباته وهذا مصداق لقوله تعالى ...ولا يزالون مختلفين إلا من رحم ربك ولذلك خلقهم. فتجد في الغرب المسلمون بتنوع مذاهبهم ومشاربهم واليهود بتنوع مذاهبهم والمسيحيون بتنوع اطيافهم واللا دينين ولكل يقوم بمعتقداته وطقوسه دون اعتداءات ... والكل يتعايش مع الاخر والواقع ماثل امامنا من مئات السنين ومعاش لا يمكننا ان ننكره او نتحايل عليه ونتجاهله لأننا نعيش رضينا هذا ام بينا في ضيافتهم وفي ناديهم ...الا ان اردنا ان نحجب الحقيقة بغربال ونثير دخان من الوهـــم نواري سواءتنا ...!! ومن خلال تلك التركيبة والعجينة المختلطة والحالة الاجتماعية التي تحمل في عناصرها كل التناقضات يضبطها قانون مكتوب ومقروء اسست وسمحت ان تحدث الثورات المعلوماتية والتقنية التي اتخاطب انا وانت وبقية الرفاق من خلالها وسائل التواصل الاجتماعي والطبية والمكتشفات من خلال المختبرات العلمية وحتى علوم الفضاء والتنبؤات بالطقس والمناخ والكسوف والخسوف وسبر اغوار قيعان المحيطات تجد لديهم المسجد وتجد المعبد وتجد الكنيسة والحانة الراقصة والراهبة السكير والزاهد وكلهم تحت مظلة قانون يحمل الجميع على احترام بنوده ...! فاستقر الحال لديهم وفق تلك المعطيات ونحن لا نقر الا يا خيل الله اركبي نسل سيوفنا نتحارب باسم الرب وكل واحد منا يقتل الاخر وهو يكبر !! نتقاتل في سوريا ونتقاتل في ليبيا ونتقاتل في اليمن ونتقاتل في تركيا والاكراد وبين الاحزاب والفرقاء في تونس وكذلك في الجزائر وفي فلسطين بين الضفة وغزة ..! الاقتصاد منهار التعليم منهار الانتاج في القاع كل شي نستورده من عند الكفرة العلمانيين والليبراليين والبوذيين والبلاشفة ..حتى السبحة والغترة والملابس الداخلية وحبوب الفياجرا ...بل حتى الساعة التي توقظنا لصلاة الفجر .. والمبخرة الكهربائية التي تجدها في مساجدنا تتنفس البخور ..والسجاد والموكيت والميكرفون في المنبر والكهرباء ..كل شي نستورده الا التاريخ لأننا نعيشه ونكفر بحاضرنا والمستقبل !!!!! فلذلك نجحت عصابة داعش باستقطاب الكثيرين مع تغولها في القتل والبطش والتصفيات الجسدية المغولية لأنه لا يوجد لديهم مشروع حياة قابل لتطبيق فانغمسوا في متون التاريخ ينفخون الرماد استجلاب لجذوته .!! انا لا انكر ان لديهم فساد اخلاقي وتفكك اسري وهو عندنا ايضا...تابع الاعلام .. لكن فسادنا تحت الطاولة وهم فوقها ..!! هل تعلم انه يوجد لدينا انتشار كبير ومهول بما يسمى بالبويات ومثله في جانب الذكور !! وتفكك اسري وتعنيف !! والزبدة الاسلام اكبر من حيز المسجد الاسلام مشروع حياة واخرة ومقاصده واسعة الا اننا اختصرناه في زي وشكل واجترار لأعشاب الامس ..!! لن ننجح حتى نخرج من جلباب التاريخ ..!! حتى لا يخرج احد بتصور مبتسر اني ادعو لمثل ذلك التنوع بتطرفه الذي ترفضه الفطرة السوية قبل الدين ...فقط اريد ان اوضح ان تلك افكار وليست عقائد وجب التنويه حتى لا يقع اللبس |
رد: مـجتمع عـبثوي !
اقتباس:
|
رد: مـجتمع عـبثوي !
انت عندك خلط مرير وهذا مرده انك تقرأ بعيون متهمة للأسف او تقرأ بنهم دون تدبر..!
ما خرجت به من تعقيبك على اية حال ... انك لم تستطيع ان تأتي بنظام اسلامي يقود أي دولة عربية او اسلامية الى مصاف الدول المتقدمة حتى التاريخ لم ينجدك ...!! واخذت تخلط بين المعتقدات وبين الممارسات في مجال الحياة الاقتصادية والسياسية والحريات والمساواة بقوانين مكتوبة .. فأتيت بـ ارتيريا وموزنبيق والامارات ..على اية حال هذا ما كنت اتوقعه ...!! وفي اخر المطاف انكرت ان يكون هناك دولة اسلامية ناجحة لديها مشروع يستوعب كل هذه المستجدات ولها منجز .. بل انك تنكر ما تكتبه في السطر السابق بــ السطر الذي يليه في كتابتك ...تنقد الليبرالية وتعود وتصدق بها وتؤمن !!! اما العادل المستبد الذي اشكل عليك فهمه لم يكن كبوة جواد ,, يقصد بالحاكم الدكتاتوري على الجميع كحالتنا العرب... ولكنه يقتص من الظالم للمظلوم ويثبت اركان الامن ولا يسمح بان يأتي احد على السلطة التي بيده ...يعني يعدل بين رعيته .... ويساوي بينهم في العبودية ..! نــعــم يا نائل لقد ُصدمت فيك عندما تعاطفت مع مجرم قتل ابن خاله بدم بارد وسخرت باننا عاطفيون ...اصدقك القول لقد صدمت كصدمة العمى الذي ينتظر الصبح !!! لقد كسر ذلك المجرم كل الاعراف والقيم والنبل والفروسية والمروءة والنخوة والفزعة فضلا عن الدين وقتل النفس التي حرم الله سود الله وجهه ....!! لو لم تكن شخص اقدره واحترمه سال بيننا الكثير من مدد المحابر وقوافل الكلمات ودارت الحوارات ما اعرتك أي اهتمام او صرحت بهذا .. |
رد: مـجتمع عـبثوي !
الله يعطيك العافيه نائل تقديري لك
|
رد: مـجتمع عـبثوي !
اقتباس:
شهادة أعتز بها جداً اللهم اغفرلي مالايعلمون . . شرفني حضورك اقتباس:
غـريب جـداً . . مادخل العلم الذي صنع لي السياره والموكيت والسبحه والغتره . . . في أسلوب حياة ذلك العلماني !! هل على هذا يكون هناك علم ديني وعلم مسيحي وعلم علماني وعلم لا أدري !! أنا لا أدري أجبني !!:10111: كونه يصنع ونحن لا نصنع لأننا لسنا أمه متعلمه ,ليس لأنه علماني ونحن مسلمين .. ثم إنك قلت أن العلمانيه والليبراليه ليست عقيده بقدر ماهي أسلوب حياة ! وهل الدين(الاسلامي ) عقيده قلبيه !! . أليس الدين أسلوب حياة إن كنت ترى الدين عقيده قلبيه فربما أحلتك إلى عدة مراجع في نقد الارجاء والتجهم . . :icon120: أو أظهرت لك الفرق بين البوذيه والاسلام والمسيحيه والاسلام . . وآسمحلي يا أستاذي العزيز في هذه السيمفونيه الحزينه الرتيبه أنهم يصنعون ونحن لا نصنع وإننا نستورد وإننا عاله على العالم . وهناك ليبرالي ملتحي ورجل دين فاجر و و فهذا كلام انشائي لا يكشف عن حقيقه ولا يرهم الجروح الملتهبه فكما أن رجل التدين الشكلاني جاهل فالليبرالي العربي جاهل وليس لديه مشروع . . فنحن بحاجه إلى قيم مطلقه نستند عليها في أسلوب حياتنا . . فأنت (تنزلاً ) تريد ديمقراطيه وهي حكم الأغلبيه ولو هذه الأغلبيه اجازت زواج المثليين لثارت ثائرتك . . ونددت باننا مجتمع اسلامي . . أنا أقول لا يحق لك أن تنتقد لو كنت ليبرالي حقاً فهذا حكم الاغلبيه الديمقراطيه .. !! لكن إن أردت ليبراليه في ظل حكم دكتاتوري . . فلربما سأنصحك بزيارة طبيب نفسي ..لأنه لا وجود لليبراليه بلا ديمقراطيه ولا وجود لديمقراطيه بقيم مطلقه ثابته . . (طبعاً الكلام موجه ليس لك بل إلى الليبراليين المزعومين ! ) وأنا قد رأيت ليبرالين ينددون بالديمقراطيه فلما نجح مرسي بدأو ينتقدونه لأنه يريد الحكم الاسلامي . . ولا أعلم هل جاء مرسي على ظهر دبابه أو بأصوات أغلب الشعب !! ثم انقلبوا عليه . . قلت لك هذا التخبط يحدث دوماً لأنه ليس لدينا قيم مطلقه نستند عليها . . أنا أنصح بحكم اسلامي وأبعدونا عن النظره السطحيه أن الحكم الاسلامي هو مجرد إغلاق محال وهيئه ومحاكم تفتيش وغيرها الحكم الاسلامي قائم على العدل وعلى التعدديه الدينيه ومن يرى غير ذلك فهو إما أنه لا يعي النظام الاسلامي أو يشعر يقيناً أن الدين هي فكرة دكتاتوريه يجب قبولها على مضض . . فكونك ذمي يعني أن الدوله تعترف بدينك وكونك ملحد كذلك . . لكن أرى أن الليبرالي لا يريد حق الاعتراف فقط بل يرى أنه من حق أبو جهل أن يشارك عمر بن الخطاب في إدارة بيت مال المسلمين . . !!! وأن تدخل بقدميك للبيت الأبيض وتقول يجب أن نحاكم الصهاينه . . ليس كقولك (أنظر إلى الحريه تستطيع أن تبني مسجداً في واشنطن ) فحريتك لا تتعدى نفسك وتقبيل طفل صغير تعاقب عليه . وابنك عندما يصبح في الثامنه عشر ليس عليه منك سلطان ولا سلطه . . أليس هذا تقزيم لحرية الانسان في ما يراه أنه حق له !؟؟ وزوجتك عند تطليقها تأخذ نصف ثروتك . . هل تجد قيم مطلقه ! وابنك ان كان شاذاً يجب عليه أن تقبله كشاذ وإن أسأت إليه سيشكوك إلى دار رعاية الشباب ! القضيه أكبر من الدين في الغرب بل في العدميه الماديه العقلانيه . . لا في الدين من ناحيه هو طقوس وتشاريع لاتطبق أصلاً في دول تصدح بأنها دول اسلاميه بل دكتاتوريه . . أم فقط تتحدثون عن الجانب المشرق والمدينه الفاضله للفارابي !! أقول هذا الكلام على كلامك بشأن أنهم يصدرون لنا العلوم . . ويجب عليك أن تقبل ماسيصدرونه لك من حقوق شواذ والقبول باسرائيل كحليف !! إلا أن تستثني هذه الجوانب السيئه . . إذن يجب عليك أن تأتي لي بديمقراطيه وتنوع يليق بنا لا بتنوع سوريا الذي هجر نصف شعبه وقتل النصف الاخر . . رغم ان الكنيسه تبنى ومآذن مسجد عمر ومعاويه يصدح بها في الحي الآخر . . أنا أبحث عن العمق . . الجوهر . . لا الشكل . . والمظهر !! غريب جداً عبدالوهاب المسيري أطال النفس في هذه النقطه اقتباس:
اقتباس:
صدمت !! وأنا مصدوم جـداً ليس منك بل من كل متفتح مثقف يريد التنوع والسلام والحياة ويصمت أمام أطفال العراق الذين يتم قتلهم بدم بارد والذين تم إحراقهم في رابعة العدوية وهم أحياء . . ثم تثور ثائرته عندما يسمع كلمة اسلامي . . ليندد بالحريات والتنفس . . . وإن كنت أنا قد رأيتني متعاطف مع داعش فأنا أبكي على شهدائنا على رجال الأمن الذين يموتون على أيديي مواطنين من المفترض أن يكونوا سعوديين المنشأ والولاء . . :106: |
رد: مـجتمع عـبثوي !
لا زال المشوار طويل يا ابن وائل ...اسرج حصانك الاشهب واشهر سيفك البتار والبس خوذتك وتمنطق بدرعك وهيا بنا نحارب طواحين الهواء ...!!
العالم تجاوزك وانت لا زلت تتعلق بأهداب ليلى العامرية وتلابيب قيس ..!! امة مصابة بأبنائها ...!! لا زالت افكارك ضربة في الحذوة واخرى في الحافر ..!!..ماذا بك يا رجل كحاطب ليل ..رابعة وجنود امن واطفال عراق ...!! على كل حال تويتر كما قالت روزماري كشف حقيقتنا ...وكنا معه على سجيتنا ..! واعلم ان الليبرالي السعودي مشوه والمتدين السعودي موغل في الانعزالية يتغذى على كراهية الاخر وان عدم صنعه من احشائه ...!! .لا زال مشورنا كما قلت لك بحاجة الى عشرات الاجيال حتى نقف على اقدامنا ...!! |
رد: مـجتمع عـبثوي !
اخواني الاعزاء اتمنى ان يكون النقاش هادف ومنطقي وان لا نتخذ من الاختلاف خلاف ...
هامات ادبيه تحمل فكر ووعي اثرونا بالمفيد يا احبة احترامي للجميع:106::106: |
رد: مـجتمع عـبثوي !
شكولاتة رافيلوا افضل من فيريرو روشية امممم .. صح ..:16.jpg:
|
| All times are GMT +3. الوقت الآن حسب توقيت السعودية: 11:23 PM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7, Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.1 جامعة الملك
الفيصل,جامعة الدمام