ملتقى طلاب وطالبات جامعة الملك فيصل,جامعة الدمام

ملتقى طلاب وطالبات جامعة الملك فيصل,جامعة الدمام (https://vb.ckfu.org/index.php)
-   ملتقى المواضيع العامة (https://vb.ckfu.org/forumdisplay.php?f=3)
-   -   نعم كم هو كبير الذي لا يبيع ولا يبدل مبادئه ...!! (https://vb.ckfu.org/showthread.php?t=357821)

إلهامااات 2012- 8- 10 06:09 PM

نعم كم هو كبير الذي لا يبيع ولا يبدل مبادئه ...!!
 
"نعم كم هو كبير الذي لا يبيع ولا يبدل مبادئه ..."

استهللت موضوعي بل وعنونته بمقولة الأخ الرائع English Literature..

كنت أنوي المشاركة بموضوع عن المبدأ ونستعرض الاراء حوله ..

استحثتني كلمات اخي الفاضل وبادرت بوضع الموضوع ..


نتحدث كثيرا عن المباديء

وصاحب المبدأ هو امرؤ نبيل ،وهو صاحب الخلق السوي الذي لا يحيد عنه قيد أنملة وهو صاحب المُثل العليا السامية...

والجميع طبعا سيتفق معي في هذا....

حاولت كثيرا أن اتمسك بمبادئي التي ارتئيها واتخذتها لنفسي ..ولكن اجدني قد تراجعت كثيرا وغيرت أو فلنقل بدلت من بعض المبادئ

ورغم الخجل الذي كان يعتري حديثي بالافصاح عن ذلك
اجد راحة كبيرة الآن وأنا اكتب موضوعي هذا واطرحه عليكم..لأنني اكتشفت أن المبدأ متغير بحكم أنه من الفرضيات لا من الحقائق..!!

وما الآية الكريمة"إن الله لايغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم"إلا دليلا صريحا على عدم الثبات،والسعي الدائم نحو التغيير بداية بتغير ما في النفس وهو اصعب انواع التغيير....

انتظر آرائكم وإثراء الموضوع بفكركم الراقي

دمتم بخير

شبيــه آلــريح ، 2012- 8- 10 06:23 PM

رد: نعم كم هو كبير الذي لا يبيع ولا يبدل مبادئه ...!!
 
اولاً نحتاج الي تعريف المبادئ
لكي نعرف ماهو قابل للتغير
وماهو تغيره خطأ يلوم الانسان نفسه عليه .. !
واتمنى يدخل النقاش في تاثير المصالح الشخصية على المبادئ . !

متابع للاسفتادة

وطني 2012- 8- 11 12:52 AM

رد: نعم كم هو كبير الذي لا يبيع ولا يبدل مبادئه ...!!
 
هلا فيك اختي الكريمة


وشاكر لك طرح هذا الموضوع الطيب والجميل جدا


المبادئ فهي ذات عنوانين كثيره ...


فلا يوجد هناك عيب ولا احراج في تغيير المبادئ الى الافضل ولكن الخوف كل الخوف هو انحدار هذه المبادئ الى الاسوء

وليس هناك مايمنع هذه التغيرات لانها تغيرات طبيعيه وسوف تحصل مهما كنت قد حصن تلك المبادئ فهي تتغير


ولكن الغريب ان اليوم لا يوجد لدى الكثير مبادئ وانما الكثير يعيش هكذا مع الصيحه


ولي عوده ان شاء الله


ولك الشكر والدعاء



English Literature 2012- 8- 11 01:10 AM

رد: نعم كم هو كبير الذي لا يبيع ولا يبدل مبادئه ...!!
 
لـــــــــــّـــــــــي عودة ...! بعد ان اضبط على ايقاع مقالتك نوتة مبادئي ..!

سعود بن جرير 2012- 8- 11 01:16 AM

رد: نعم كم هو كبير الذي لا يبيع ولا يبدل مبادئه ...!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إلهامااات (المشاركة 7027301)
"نعم كم هو كبير الذي لا يبيع ولا يبدل مبادئه ..."

استهللت موضوعي بل وعنونته بمقولة الأخ الرائع english literature..

كنت أنوي المشاركة بموضوع عن المبدأ ونستعرض الاراء حوله ..

استحثتني كلمات اخي الفاضل وبادرت بوضع الموضوع ..


نتحدث كثيرا عن المباديء

وصاحب المبدأ هو امرؤ نبيل ،وهو صاحب الخلق السوي الذي لا يحيد عنه قيد أنملة وهو صاحب المُثل العليا السامية...

والجميع طبعا سيتفق معي في هذا....

حاولت كثيرا أن اتمسك بمبادئي التي ارتئيها واتخذتها لنفسي ..ولكن اجدني قد تراجعت كثيرا وغيرت أو فلنقل بدلت من بعض المبادئ

ورغم الخجل الذي كان يعتري حديثي بالافصاح عن ذلك
اجد راحة كبيرة الآن وأنا اكتب موضوعي هذا واطرحه عليكم..لأنني اكتشفت أن المبدأ متغير بحكم أنه من الفرضيات لا من الحقائق..!!

وما الآية الكريمة"إن الله لايغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم"إلا دليلا صريحا على عدم الثبات،والسعي الدائم نحو التغيير بداية بتغير ما في النفس وهو اصعب انواع التغيير....

انتظر آرائكم وإثراء الموضوع بفكركم الراقي

دمتم بخير



بسم الله ..

حُسن إبتدائي ( وقوفاً )

تتصاهلّ كلماتي لحقلك الغناء فتستشيط تبحث عن لملمة

شرود وارتضاء في أقصى قبور العدم !!

نعم هذا أمر وجّيب يستطيل بحثه وتداوله وإرادك يجمع الأطر

فالمبدأ يعبر عن مواقف رؤى إعتقاد ربما بل هي كذلك بداية

إنطلاقة من مربع أساس هذا المربع ربما يتغير تأخراً أو تقدماً

ولا زكاة للنفس فربما كل شيء يتغير حتى محيط المبدأ يأخذ

اتساعاً وضيقاً وفق ما يعتلي الانسان من تجارب ومواقف






موضوع جميل يُظهر أبجديتكِ بأحرف ناتِئة تسمع معتل السمع

وتضيء لكفيف البصر فأنعم وأكرم بأديبتنا ومفكرتنا إلهااامات

English Literature 2012- 8- 11 01:43 AM

رد: نعم كم هو كبير الذي لا يبيع ولا يبدل مبادئه ...!!
 
دعوني ارمي بحجري في مياهكم العذبة حتى ترتسم دوائر عبثية ..كما قلت ذات مرة انتِ محرضة على ان يهرش الواحد منا رأسه ..!:007:


اولاً ، هم قلة اولئك الذين يموتون وهم يقدسون مبادئهم ...!

بالمناسبة ؛
هل للمبادئ علاقة بالكرامة ؟
ام المبادئ قد تتغير وفق للقناعات عكس للكرامة التي هي قيمة اصيلة وثابة تساوي ان تكون انسان او شيئا اخر ؟!

English Literature 2012- 8- 11 01:47 AM

رد: نعم كم هو كبير الذي لا يبيع ولا يبدل مبادئه ...!!
 
شكرا لشجاعتكِ وصراحتكِ ..وكل ما كان الانسان صادق مع نفسه كان اقرب للفطرة منها الى التصنع .

آمير آلظلآم 2012- 8- 11 12:46 PM

رد: نعم كم هو كبير الذي لا يبيع ولا يبدل مبادئه ...!!
 
اخت إلهامااات
موضوعك جميل
أهنيك على اطروحاتك المتميزه دائما
سلمت أناملك

:106: :106:

من البديهي أن المبادئ لدى الإنسان هي أساسه ومنهاجه
وفي هذا الزمن أصبحت هذه الأسس والنهج تتزعزع بما يحمله هذا الزمن من تغيرات
لذا المبادئ في بعض الإستثناءات يجب أن تتغير


ودي...:004:

NOW OR NEVER 2012- 8- 11 11:18 PM

رد: نعم كم هو كبير الذي لا يبيع ولا يبدل مبادئه ...!!
 
موضوع رائع

ولكن .....

لماذا التزم بالمبادئ او ببعضها انت كنت اعيش في عصر وبين ناس لا تقدر ؟

وتستغلك لانك تتعامل معهم على مبدئ ..

مثلا .. لماذا اصدق مع ناس لا تعرف الصدق وعايشه على الكذب واللف والدوران

لماذا لا انتحل مبادئهم السقيمة في معاملتي لهم

جزاء وفاقا

والقياس على ذلك كثير

ولكن لا يجب ان نغفل عن مبادئ أساسية في ديننا اولا ثم بعاداتنا وتقاليدا المتوافقه مع الشرع

ضربت مثلا على الكذب وهذا من اساسيات المبادئ التي لن اتخلى عنها

ولكن مجرد ضرب مثال لتوضيح الصورة

شكرا على الموضوع مرة اخرى ومتابع

ولي عودة مع تفاعل الاعضاء


دمتم بحفظ الله :106:

English Literature 2012- 8- 12 12:08 AM

رد: نعم كم هو كبير الذي لا يبيع ولا يبدل مبادئه ...!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة now or never (المشاركة 7034288)
موضوع رائع

ولكن .....

لماذا التزم بالمبادئ او ببعضها انت كنت اعيش في عصر وبين ناس لا تقدر ؟

وتستغلك لانك تتعامل معهم على مبدئ ..

مثلا .. لماذا اصدق مع ناس لا تعرف الصدق وعايشه على الكذب واللف والدوران

لماذا لا انتحل مبادئهم السقيمة في معاملتي لهم

جزاء وفاقا

والقياس على ذلك كثير

ولكن لا يجب ان نغفل عن مبادئ أساسية في ديننا اولا ثم بعاداتنا وتقاليدا المتوافقه مع الشرع

ضربت مثلا على الكذب وهذا من اساسيات المبادئ التي لن اتخلى عنها

ولكن مجرد ضرب مثال لتوضيح الصورة

شكرا على الموضوع مرة اخرى ومتابع

ولي عودة مع تفاعل الاعضاء


دمتم بحفظ الله :106:


اخي الحبيب ، اعتقد انك هنا تتحدث عن الاخلاق وليس المبادئ...! المبادئ ...بمقدوري ان اغيرها ان وجدتها لا تتوافق وظروف معينة او كانت خطأ فيما الاخلاق ثابة لا تتغير تحت اي ظرف ...كالصدق الذي اوردته كل الامم اخي حتى تلك التي لا تنتمي الى اى ملة يحترمون الصدق ويمقتون الكذب...يعظمون الوفاء ويكرهون الخيانة وقس ...

اعتبرها مداخلة بمثابة نقطة نظام ..

تفضل :106:

دوستويفسكي 2012- 8- 12 01:35 AM

رد: نعم كم هو كبير الذي لا يبيع ولا يبدل مبادئه ...!!
 
تحية طيبة ..


إن حديثكم قد قامت عليه مدارس فلسفية وكذلك قامت مدارس أخرى ضدها ..

يقول الفلاسفة : كل مسألة قابلة للإثبات قابلة للنفي ..


ويقول أهل المنطق هناك تصورات وهناك تصديقات فلابد من التصور والموضوع وتصور المحمول وتصور النسبة ..

وهناك كذلك الدلالة وهي صفة للشيء الدال والدال إما أن يكون لفظا وإما أن يكون غير لفظ ..


وحتى لا أطيل عليكم بكلام قد لا يفهم ..

ما هو تعريف المبدأ


لقد دار بينكم خلاف وهو ما حدث بين السيد ناو والسيد انجليش ، وسبب الخلاف انه ليس هناك بالأساس تعريف أو تصور للمبادئ


هناك ندخل في إشكال النسبة فما هو لي مبدأ قد يكون لك غير ذلك ...


وانا اعرف أننا لن نخرج بشيء لان الموضوع كبير ومعقد ، ولكن جميل ان ننمق الحروف ونبدع بالحديث في قضايا أرهقت عقول كبار الفلاسفة ، ولكن نحن قبل أي شي ظاهرة صوتية بيانية نرتاح على وقع الحرف ولا يهم أكثر من ذلك ..


انا أول شخص فيكم على هذا المنوال حتى لا يحمل كلامي على غير محمله ..


تحياتي للجميع

وسوف أعود إذا فعلا عرفنا ما هو المبدأ وان كنت اظن غير ذلك ...

English Literature 2012- 8- 12 02:37 AM

رد: نعم كم هو كبير الذي لا يبيع ولا يبدل مبادئه ...!!
 
عفواً.. اخي now نسيت اضرب لك مثال حول المبدأ على انهُ ليس بثابة بل يقع تحت حكم المتغيير..!
مثال بسيط حتى لا نعُقد المسألة ..


أنا عندي مبدأ اني ما اعطي الشغالة جوال وهي عندها مبدأ رهن لمبدئي بعدما اعطاها جوال اني لا اثق في اخلاقها - تمام - وبعد مدة تبين لي بانها على خــُـلق حميد ..فغيرت مبدئي واشتريت لها جوال وهي بالتالي غيرت مبداها تجاهي باني طيب..!



English Literature 2012- 8- 12 02:45 AM

رد: نعم كم هو كبير الذي لا يبيع ولا يبدل مبادئه ...!!
 
اخي دوستويفسكي المسالة ليس كما صورتها .

NOW OR NEVER 2012- 8- 12 03:00 AM

رد: نعم كم هو كبير الذي لا يبيع ولا يبدل مبادئه ...!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة English Literature (المشاركة 7034487)
اخي الحبيب ، اعتقد انك هنا تتحدث عن الاخلاق وليس المبادئ...! المبادئ ...بمقدوري ان اغيرها ان وجدتها لا تتوافق وظروف معينة او كانت خطأ فيما الاخلاق ثابة لا تتغير تحت اي ظرف ...كالصدق الذي اوردته كل الامم اخي حتى تلك التي لا تنتمي الى اى ملة يحترمون الصدق ويمقتون الكذب...يعظمون الوفاء ويكرهون الخيانة وقس ...

اعتبرها مداخلة بمثابة نقطة نظام ..

تفضل :106:

هلا بك عزيزي

انا تصورت المبادئ يعني الاخلاقيات

الصدق الوفا الكرم الشجاعة ....... وشغلات زي كذا

,,,,,,

ابد كلامك على العين والراس ... اشتقت للحوار

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة English Literature (المشاركة 7035194)
عفواً.. اخي now نسيت اضرب لك مثال حول المبدأ على انهُ ليس بثابة بل يقع تحت حكم المتغيير..!
مثال بسيط حتى لا نعُقد المسألة ..


أنا عندي مبدأ اني ما اعطي الشغالة جوال وهي عندها مبدأ رهن لمبدئي بعدما اعطاها جوال اني لا اثق في اخلاقها - تمام - وبعد مدة تبين لي بانها على خــُـلق حميد ..فغيرت مبدئي واشتريت لها جوال وهي بالتالي غيرت مبداها تجاهي باني طيب..!



ان كان تقصد بالمبدأ مثل ما تفضلت يا اخي

صدقني مبادئنا راح تتغير كل فتره لان الزمن يتغير

وشيئ كان من المحظورات الان اصبح من الضروريات


........

مثلا الشغاله لو ما تعطيها جوال
راح تلقى عندنا 3 جوالات :biggrin:

NOW OR NEVER 2012- 8- 12 03:06 AM

رد: نعم كم هو كبير الذي لا يبيع ولا يبدل مبادئه ...!!
 
اقتباس:

ما هو تعريف المبدأ


لقد دار بينكم خلاف وهو ما حدث بين السيد ناو والسيد انجليش ، وسبب الخلاف انه ليس هناك بالأساس تعريف أو تصور للمبادئ


هناك ندخل في إشكال النسبة فما هو لي مبدأ قد يكون لك غير ذلك ...



هلا بك يا اخ دوستو :004:

ما فيه خلاف مجرد تباين آراء :58545:

والجميع من الجميع يستفيد :(204):

ابد انا معكم

ويسعدني الحوار مع عقول واعية

لانني وبصراحة سئمت من الحوارات العقيمة القديمة التي أثيرت هنا

والتي انتهت بإغلاق المواضيع

اعتقد الجميع يعي ما اعني

دوستويفسكي 2012- 8- 12 04:19 AM

رد: نعم كم هو كبير الذي لا يبيع ولا يبدل مبادئه ...!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة english literature (المشاركة 7035247)
اخي دوستويفسكي المسالة ليس كما صورتها .

فعلا كنت اظن كما اعرف انها مسألة فكرية ثقافية فلسفية ..

كما بحثها اهل الفكر في مسائل القيم


لكن طلعت جوال وشغالة ...


اكتفي السلام ...

إلهامااات 2012- 8- 12 06:45 PM

رد: نعم كم هو كبير الذي لا يبيع ولا يبدل مبادئه ...!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شبيــه آلــريح ، (المشاركة 7027354)
اولاً نحتاج الي تعريف المبادئ
لكي نعرف ماهو قابل للتغير
وماهو تغيره خطأ يلوم الانسان نفسه عليه .. !
واتمنى يدخل النقاش في تاثير المصالح الشخصية على المبادئ . !

متابع للاسفتادة


اهلا وسهلا بك شبيه الريح .."المتهم" قليلا بالإتكالية :biggrin:

أثرت اسئلة مهمة عن "المبدأ" وتمنيت لو أفدتنا ..

يبدو أن عندك الكثير لتشارك به فليتك تجود

باركك الله

English Literature 2012- 8- 12 09:04 PM

رد: نعم كم هو كبير الذي لا يبيع ولا يبدل مبادئه ...!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة now or never (المشاركة 7035364)
هلا بك عزيزي

انا تصورت المبادئ يعني الاخلاقيات

الصدق الوفا الكرم الشجاعة ....... وشغلات زي كذا

,,,,,,

ابد كلامك على العين والراس ... اشتقت للحوار





ان كان تقصد بالمبدأ مثل ما تفضلت يا اخي

صدقني مبادئنا راح تتغير كل فتره لان الزمن يتغير

وشيئ كان من المحظورات الان اصبح من الضروريات


........

مثلا الشغاله لو ما تعطيها جوال
راح تلقى عندنا 3 جوالات :biggrin:

الله مير انتحييه ..اولاً دعني اشكرك على اريحيتك ودماثة خلقك استاذي الكريم ..وفعلا الشجاعة والجبن والامانة والوفاء والاخلاص والتضحية والصدق والمروءة كل هذه قيم سيدي وليست مبادئ ..! المبدأ هو مفهوم قد يصل الى قناعة ولكن متى امتحن يمكن لصاحبه ان يتراجع عنه .

في عرف القبيلة المتطرف كانت مبادئها ترى في ذكر اسم المراة عيب بين الرجال . وهذا مبدأ تكون خارج سياق الطبيعة والقيم ومنطق الاشياء ولكنه اصبح مبدأ لكن بمقدور هذا المبادئ ان يتبدل ويتراجع عنه مع الزمن .

صحيح مبدأ ان تعطيها (جوال )افضل من تضعك امام الامر الواقع بـ(3جوالات :58545:)

إلهامااات 2012- 8- 12 09:19 PM

رد: نعم كم هو كبير الذي لا يبيع ولا يبدل مبادئه ...!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وطني (المشاركة 7028889)
هلا فيك اختي الكريمة


وشاكر لك طرح هذا الموضوع الطيب والجميل جدا


المبادئ فهي ذات عنوانين كثيره ...


فلا يوجد هناك عيب ولا احراج في تغيير المبادئ الى الافضل ولكن الخوف كل الخوف هو انحدار هذه المبادئ الى الاسوء

وليس هناك مايمنع هذه التغيرات لانها تغيرات طبيعيه وسوف تحصل مهما كنت قد حصن تلك المبادئ فهي تتغير


ولكن الغريب ان اليوم لا يوجد لدى الكثير مبادئ وانما الكثير يعيش هكذا مع الصيحه


ولي عوده ان شاء الله


ولك الشكر والدعاء


أهلا وسهلا بك سيدي الفاضل وطني

صحيح أنه لا عيب في تبديل بعض المبادىء الثانوية لا الأساسية طالما تتماشى مع مصالح الانسان ولا تضر بغيره..

في بعض الأحيان نرى فوضوية فكرية وتبعية وميوعة ذلك أن الغلبة للأقوى ربما ،ولكن غالبا لكل إنسان مبادئ قد يكون مُغيب عن كنهها بالوصول لحاجاته الضرورية والتي لم تُعطى له طوعا..

اقول ربما ومن وجهة نظري هذا هو السبب..

اشكرك وانتظر عودتك

باركك الله

English Literature 2012- 8- 13 12:57 AM

رد: نعم كم هو كبير الذي لا يبيع ولا يبدل مبادئه ...!!
 
قال الشاعر صاحب المبدأ:(204):

حرٌ و مبدأ كلُ حـــــــــــرٍ مبدأي= ما كنت بالغاوي و لا المتعصب

إني لأغضبُ للكـــــــريم ينوشه = من دونَهُ و ألــــوم من لا يغضبِ

و أحبُ كلَ مهذبٍ و لو أنــــــــه = خصمي و أكـــره كلَ غيرَ مهذبِ

يأبى فـــؤاديَ أن يميلَ إلى الأذى=حبُ الأذيــــــــةِ من طباع العقربِ

لم اكن حقيقة اريد ان ندخل في التفاصيل والتفكيك ومعممة معنى مفردة (المبدأ) حتى لا يمل القارئ وندخل في حصة اشتقاقية المفردة مبدأ عوضا من تبسيط الامر ، على اية حال معنى المفردة في القاموس العربي

( بــــــــــــــــــــــدأَ


في أَسماءِ اللّهِ عزَّ وجل الـمُبْدئ : هو الذي أَنـْشَأَ الأَشياءَ واخْتَرَعَها ابْتِداءً من غيرِ سابقِ مثال.


والبَدْء: فِعْلُ الشيءِ أَوَّلُ. بَدأَ بهِ وبَدَأَهُ يَبْدَؤُهُ بَدْءاً وأَبْدَأَهُ وابْتَدَأَهُ.

ويقالُ: لكَ البَدْءُ والبَدْأَةُ والبُدْأَةُ والبَدِيئةُ والبَداءة والبُداءة بالمدِّ والبَدَاهةُ على البدلِ أَي لكَ أَنْ تَبْدَأَ قبل غيرك في الرَّمْي وغيرهِ.)

تأتي هنا بمعنى الابتداء ، السبق ، الاول

مبدأ على وزن مفعل، وهو المكان الذي يتم فيه الفعل بدأ.
مثل معمل، مصنع.

إذاً؛ المبدأ هو نقطة انطلاق الفعل، وبحسب المبدأ الذي تقف فيه يكون عملك.

قال الاستاذ نضال بتعبير فيه رقي ورفع لجسد المبادئ على الاكتاف عاليا:(204):

(:106:) المبدئي هو الذي يتقدم إلى الصفوف الأمامية أيام الملمات و يتراجع تواضعاً إلى الصفوف الخلفية حين توزيع الأوسمة :d5:ياعيني على هيك هيك هيك مبدأ :004:

إلهامااات 2012- 8- 13 04:23 PM

رد: نعم كم هو كبير الذي لا يبيع ولا يبدل مبادئه ...!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعود بن جرير (المشاركة 7029083)
بسم الله ..

حُسن إبتدائي ( وقوفاً )

تتصاهلّ كلماتي لحقلك الغناء فتستشيط تبحث عن لملمة

شرود وارتضاء في أقصى قبور العدم !!

نعم هذا أمر وجّيب يستطيل بحثه وتداوله وإرادك يجمع الأطر

فالمبدأ يعبر عن مواقف رؤى إعتقاد ربما بل هي كذلك بداية

إنطلاقة من مربع أساس هذا المربع ربما يتغير تأخراً أو تقدماً

ولا زكاة للنفس فربما كل شيء يتغير حتى محيط المبدأ يأخذ

اتساعاً وضيقاً وفق ما يعتلي الانسان من تجارب ومواقف






موضوع جميل يُظهر أبجديتكِ بأحرف ناتِئة تسمع معتل السمع

وتضيء لكفيف البصر فأنعم وأكرم بأديبتنا ومفكرتنا إلهااامات

لي مبدأ تبنيته منذ مشاركتي في عالم المنتديات ..المساواة بين جميع المعرفات والرقي بالفكر..

لكني مع معرف "سعود ابن جرير"اجدني لا املك إلا التمييز

فتنحني كل الكلمات تعظيما لهذه الشخصية الفذة


سيدي ابن جرير لخصت الموضوع كعادتك

لكن عندي سؤال ..

هل دوما يمكننا تغيير اساس المربع؟؟

بارككم الله

قلب ودمعتين 2012- 8- 13 05:09 PM

رد: نعم كم هو كبير الذي لا يبيع ولا يبدل مبادئه ...!!
 
المبادئ كالصلصال تتغير بتغير الزمكان أما الأخلاق فهي ثابته , موضوع مميز , سلمت أناملك , فائق ودي لك

English Literature 2012- 8- 13 08:14 PM

رد: نعم كم هو كبير الذي لا يبيع ولا يبدل مبادئه ...!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلب ودمعتين (المشاركة 7045500)
المبادئ كالصلصال تتغير بتغير الزمكان أما الأخلاق فهي ثابته , موضوع مميز , سلمت أناملك , فائق ودي لك

woooow .احسنت لقد اختصرتها الى حد البلاغة الموجزة جدا.. لله درك ..

على هامش الموضوع

انا تمسك بتلابيبي وتهزني الى حد الجنون المواضيع التي تمتحن فيها الافكار ويشقى العقل ويلتذ بها ..!

اما فكرة الصلصال خطيرة :d5:

إلهامااات 2012- 8- 14 05:02 AM

رد: نعم كم هو كبير الذي لا يبيع ولا يبدل مبادئه ...!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة English Literature (المشاركة 7029290)
دعوني ارمي بحجري في مياهكم العذبة حتى ترتسم دوائر عبثية ..كما قلت ذات مرة انتِ محرضة على ان يهرش الواحد منا رأسه ..!:007:


اولاً ، هم قلة اولئك الذين يموتون وهم يقدسون مبادئهم ...!

بالمناسبة ؛
هل للمبادئ علاقة بالكرامة ؟
ام المبادئ قد تتغير وفق للقناعات عكس للكرامة التي هي قيمة اصيلة وثابة تساوي ان تكون انسان او شيئا اخر ؟!

اهلا وسهلا بك English Literature

نقتبس من عباراتكم لنشارككم الابداع فهي مُلهمة بحق..

تقديس المباديء في بعض الأحيان يدل على الجمود والتعصب ..أليس كذلك؟؟

واعتقد الكرامة تصنع مبادئ اساسية يصعب تغيرها أو التنازل عنها إلا في حالات الضعف الشديد..

بارككم الله

إلهامااات 2012- 8- 14 05:04 AM

رد: نعم كم هو كبير الذي لا يبيع ولا يبدل مبادئه ...!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة English Literature (المشاركة 7029323)
شكرا لشجاعتكِ وصراحتكِ ..وكل ما كان الانسان صادق مع نفسه كان اقرب للفطرة منها الى التصنع .

اشكرك

إلهامااات 2012- 8- 14 05:19 AM

رد: نعم كم هو كبير الذي لا يبيع ولا يبدل مبادئه ...!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسعود شراحيلي (المشاركة 7032286)
اخت إلهامااات
موضوعك جميل
أهنيك على اطروحاتك المتميزه دائما
سلمت أناملك

:106: :106:

من البديهي أن المبادئ لدى الإنسان هي أساسه ومنهاجه
وفي هذا الزمن أصبحت هذه الأسس والنهج تتزعزع بما يحمله هذا الزمن من تغيرات
لذا المبادئ في بعض الإستثناءات يجب أن تتغير


ودي...:004:

أهلا وسهلا بك أخي الفاضل مسعود

اشكرك والتميز دائما يكون بوجودكم

.....

من المبادئ ما هو اساس ومنهاج ومعتقد ولا يمكن تغييره بأي حال من الاحوال وما تزعزعت نفوس البعض إلا بسبب الضعف العام في الأمة..لكنها مغروسة و وستظل بإذن الله ..

بارككم الله

إلهامااات 2012- 8- 14 06:29 AM

رد: نعم كم هو كبير الذي لا يبيع ولا يبدل مبادئه ...!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة now or never (المشاركة 7034288)
موضوع رائع

ولكن .....

لماذا التزم بالمبادئ او ببعضها انت كنت اعيش في عصر وبين ناس لا تقدر ؟

وتستغلك لانك تتعامل معهم على مبدئ ..

مثلا .. لماذا اصدق مع ناس لا تعرف الصدق وعايشه على الكذب واللف والدوران

لماذا لا انتحل مبادئهم السقيمة في معاملتي لهم

جزاء وفاقا

والقياس على ذلك كثير

ولكن لا يجب ان نغفل عن مبادئ أساسية في ديننا اولا ثم بعاداتنا وتقاليدا المتوافقه مع الشرع

ضربت مثلا على الكذب وهذا من اساسيات المبادئ التي لن اتخلى عنها

ولكن مجرد ضرب مثال لتوضيح الصورة

شكرا على الموضوع مرة اخرى ومتابع

ولي عودة مع تفاعل الاعضاء


دمتم بحفظ الله :106:

أهلا وسهلا بكnow or never

المبدأ فكرة لها أولويتها

وهذه الافكار تحوي قناعات وقيم ..

المشكلة عندما نتخلى عن القيم والأخلاقيات لأن الناس لا تقدر..ومن المفترض نلتزم بها لأن من طالبنا بها ومن يجازينا عليها هو الله..

ما قلته هو ما يجب أن نكون عليه لو أننا في المدينة الفاضلة المثالية ،وينبغي ألا نطمح إلا للنفس الفاضلة


والله تعالى يقول:"{ولولا دفع الله الناس بعضهم ببعض لهدمت صوامع وبيع وصلوات ومساجد يذكر فيها اسم الله كثيرا} ولو تقرأ تفسير هذه الآية ستجد معان وجماليات عظيمة...


بارككم الله

سعود بن جرير 2012- 8- 14 11:52 AM

رد: نعم كم هو كبير الذي لا يبيع ولا يبدل مبادئه ...!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إلهامااات (المشاركة 7045395)
لي مبدأ تبنيته منذ مشاركتي في عالم المنتديات ..المساواة بين جميع المعرفات والرقي بالفكر..

لكني مع معرف "سعود ابن جرير"اجدني لا املك إلا التمييز

فتنحني كل الكلمات تعظيما لهذه الشخصية الفذة


سيدي ابن جرير لخصت الموضوع كعادتك

لكن عندي سؤال ..

هل دوما يمكننا تغيير اساس المربع؟؟

بارككم الله




بسم الله


شَارَت إلهاماات ( فكراً )


أشكرك على شعورك المُتكاثف خلقاً وأدباً

ورداً على سؤالك الضافي بما أرى وأعتقد

دعيني أسقط ردي الأول الذي أشرتِ إليه

على تعليق أخي الحبيب المحب أدب إنجليزي أديب العربية

فله سبق البدء كما ترين بالنيرات الفكرية

ففي مثال العامله بقي مربعي الاساس موجود تقدما ليُهمل

أو تأخراً ليحتوي ذات الشيء للمحيط اتساعاً أو ضيقاً ليفعل كما الأول

سيدتي الأديبة من أخص خصائص المبدأ من وجهة نظري طبعاً

أن المبدأ إذا تغير فهذا معناه أنه لم يكن مبدءا في الاصل

أظن من الصعب إفحام أو وشم مفهوم المبدأ كمتغير تام





إلهاامات

أشكرك جزيل الشكر على مسلكك في الطرح

أكرم الله وجهك بما تحبين والإخوة كذلك

English Literature 2012- 8- 14 12:38 PM

رد: نعم كم هو كبير الذي لا يبيع ولا يبدل مبادئه ...!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إلهامااات (المشاركة 7048349)
اهلا وسهلا بك english literature


تقديس المباديء في بعض الأحيان يدل على الجمود والتعصب ..أليس كذلك؟؟

صحيح..:(204):

English Literature 2012- 8- 14 12:43 PM

رد: نعم كم هو كبير الذي لا يبيع ولا يبدل مبادئه ...!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعود بن جرير (المشاركة 7050337)
بسم الله


شَارَت إلهاماات ( فكراً )


أشكرك على شعورك المُتكاثف خلقاً وأدباً

ورداً على سؤالك الضافي بما أرى وأعتقد

دعيني أسقط ردي الأول الذي أشرتِ إليه

على تعليق أخي الحبيب المحب أدب إنجليزي أديب العربية

فله سبق البدء كما ترين بالنيرات الفكرية

ففي مثال العامله بقي مربعي الاساس موجود تقدما ليُهمل

أو تأخراً ليحتوي ذات الشيء للمحيط اتساعاً أو ضيقاً ليفعل كما الأول

سيدتي الأديبة من أخص خصائص المبدأ من وجهة نظري طبعاً

أن المبدأ إذا تغير فهذا معناه أنه لم يكن مبدءا في الاصل

أظن من الصعب إفحام أو وشم مفهوم المبدأ كمتغير تام





إلهاامات

أشكرك جزيل الشكر على مسلكك في الطرح

أكرم الله وجهك بما تحبين والإخوة كذلك


عفوا سيدي ، نحن نتعلم من بعضنا البعض ..قلت اخي الحبيب ان المبدأ اذا تغير ليس بمبدأ ..
اذاً ماهو تعريفكم للمبدأ وماهو الفرق بين المبدأ والاخلاق ؟

حفظكم الله ورعاكم

إلهامااات 2012- 8- 15 01:06 AM

رد: نعم كم هو كبير الذي لا يبيع ولا يبدل مبادئه ...!!
 
اقتباس:

=دوستويفسكي;7034838]تحية طيبة ..


إن حديثكم قد قامت عليه مدارس فلسفية وكذلك قامت مدارس أخرى ضدها ..

يقول الفلاسفة : كل مسألة قابلة للإثبات قابلة للنفي ..


ويقول أهل المنطق هناك تصورات وهناك تصديقات فلابد من التصور والموضوع وتصور المحمول وتصور النسبة ..

وهناك كذلك الدلالة وهي صفة للشيء الدال والدال إما أن يكون لفظا وإما أن يكون غير لفظ ..

وحتى لا أطيل عليكم بكلام قد لا يفهم ..

ما هو تعريف المبدأ


لقد دار بينكم خلاف وهو ما حدث بين السيد ناو والسيد انجليش ، وسبب الخلاف انه ليس هناك بالأساس تعريف أو تصور للمبادئ


هناك ندخل في إشكال النسبة فما هو لي مبدأ قد يكون لك غير ذلك ...


وانا اعرف أننا لن نخرج بشيء لان الموضوع كبير ومعقد ، ولكن جميل ان ننمق الحروف ونبدع بالحديث في قضايا أرهقت عقول كبار الفلاسفة ، ولكن نحن قبل أي شي ظاهرة صوتية بيانية نرتاح على وقع الحرف ولا يهم أكثر من ذلك ..


انا أول شخص فيكم على هذا المنوال حتى لا يحمل كلامي على غير محمله ..


تحياتي للجميع

وسوف أعود إذا فعلا عرفنا ما هو المبدأ وان كنت اظن غير ذلك ...

أهلا وسهلا بك أيها الفيلسوف العظيم دوستويفسكي

دعنا نرتاح قليلا على وقع الحرف سيدي فما عاد لأغلبنا غيره سبيلا ..

وربما بثقافتنا المتواضعة سنقبل بالقليل ولا نتطرق للتعقيدات ؛ويكفينا قليلك الكثير سيدي.

أما ما ذكرتم عن النسبة فأعتقد هناك مباديء لا يمكن أن تخضع للنسبة

هذا إن سلمنا بتقسيم المباديء على أنها أولية واساسية وثانوية..

أنا الآن اتمنى عليك أن تتحفنا بتعريفك وتصورك للمبدأ

فلا تبخل علينا

بارككم الله

إلهامااات 2012- 8- 15 01:40 AM

رد: نعم كم هو كبير الذي لا يبيع ولا يبدل مبادئه ...!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دوستويفسكي (المشاركة 7036658)
فعلا كنت اظن كما اعرف انها مسألة فكرية ثقافية فلسفية ..

كما بحثها اهل الفكر في مسائل القيم


لكن طلعت جوال وشغالة ...


اكتفي السلام ...


دعنا نأخذ مبدأ آخر سيدي ..رغم أن سلامك له قيمة عالية..لكن نطمح لأكثر ..

ما رأيك بالايثار مثلا وكيف نصنفه؟؟

دوستويفسكي 2012- 8- 15 08:47 AM

رد: نعم كم هو كبير الذي لا يبيع ولا يبدل مبادئه ...!!
 
صباح الخير ..


لا يوجد تعريف حديث للمبدأ مثله مثل الكثير من الكلمات المستحدثة مثل ثقافة ومثقف ..

فلو رجعت للقاموس لن تجد فيه إلا المعنى الحرفي وإرجاع الكلمة إلى جذرها الأصلي الثلاثي انظر إلى كلمة مثقف كمثال :

ثَقُفَ الرجل ثَقْفاً وثَقافَةً، أي صار حاذقاً خفيفاً فهو ثَقْفٌ.
ومنه المُثاقَفَةُ.
والثِّقافُ: ما تُسَوَّى به الرماحُ.
وتَثْقيفُها: تسويتها.
وَثَقِفْتُهُ ثَقْفاً، أي صادفتُهُ. قال الشاعر:

فإنْ أُثْقَفْ فسوف تَرَوْنَ بالي فإمَّا تَثْقَفوني فاقْـتُـلـونـي

وَثَقِفَ أيضاً ثَقَفاً، مثال تَعِبَ تَعَباً: لغةٌ في ثَقُفَ، أي صار حاذقاً فطناً، فهو ثَقفٌ وثَقُفٌ. ابن الأعرابي: خَلٌّ ثِقِّيفٌ بالتشديد أي حامضٌ جداً، مثال: قولك بصلٌ حِرِّيف.

فهل الكلام أعلاه يخدم ما نريد ، لا طبعا وكذا الحال في كلمة مبدأ .. وما دخل تسوية الرمح بالثقافة

السؤال هنا ..

هل يمكن التفريق بين القيمة ( القيم ) والمبادئ ( المبدأ )

أم أننا نتحدث عن نفس الأمر ولكن باختلاف في المفردة ..


فعندما أقول انا لا أغش في الامتحان ..

هل هذا مبدأ ام قيمة هل صحيح ان أقول هذا من مبادئي ام أخلاقي وقيمي ..


كلها نفس الشيء ..

قد يقول البعض وله الحق في ذلك ان القيم كبرى والمبادئ صغرى ..

أي ان المبدأ يغلب عليه الرأي الشخصي والموقف الفردي وقد اختلف معك فيه لكن القيم ليس عليها خلاف فلا قيم الحق والجمال والعدل عليها خلاف حتى عند سكان أدغال إفريقيا ..

ويخرج سؤال آخر

لو كل شخص له عالمة المستقل من المبادئ راح تخرب الدنيا ..


تقولين عزيزتي


ما رأيك بالايثار مثلا وكيف نصنفه؟؟



السؤال هل هذا مبدأ ام قيمة ..



والسؤال الاخير ..


نريد ان نتفق على ماهو المبدأ قبل أي شي اخر وهل هو والقيم نفس الشيء ..



تحياتي لك

Amani Alsinan 2012- 8- 15 02:24 PM

رد: نعم كم هو كبير الذي لا يبيع ولا يبدل مبادئه ...!!
 
+ موضوع رآئع وقد استسآغ لي لك الشكر الجزيل على طرحه .
حينمآ نذكر المبادئ دآئماً يفترض بنا معرفة ماهية تفكير او المدى الذي يصل اليه صاحب المبدأ
ف العقول مستويات و التفكير مستويات ولو اننا جميعاً قد كُرمنا بالعقل من الله عز وجل
و دآئماً او غالباً المبدأ يتمحور او يتكون حول المجتمع و الثقافه و العرف و المواد المطروحه امام اعين الشخص
ف ليس بجزم او شرط ان اكون انا ذآت مبدأ مآ و لدي من هو وآقع بنفس مجتمعي و عرفي و ثقافتي بأن يوافق معي على ما ارمي اليه فهو يختلف معي بمستوى استيعابه و تقبله
المبآدئ انا ارى فيها المحورين المحور المُدعم و المحور الركيك
ف المدعم حين يكون لديك ذلك المبدأ الصحيح المدعم بدلائل و شهود ف تجزم بصوآبه ف لك كآمل الحق
بأتباعه و تطبيقه و نقاشه مع غيرك بكامل اريحيه لآنك جآزم بمدى صحته و مدى تقبل الناس له لو ادللت بدلائلك
في زاوية اخرى حينما يكون للإنسان مبادئ كهذه و يضطر لتغييرها فقط لضغوط مجتمع او عرف هو بشكل طبيعي سوف يشعر ببعض النقص في نفسه لآنه يعرف ماهية صحة هذا الشيء و قام بتغييره فقط لآرضاء الغير .
المحور الركيك عندما اجزم على مبدأ ما لا يستشهد بدلائل ولا خلق ولا طبيعه ليجعل من يناقشني يقتنع به
هنا مدى التغيير به مفتوح ولا يكمن به اي نقص بشخصية الفرد حين تغييره
فالأنسان أصبح بمجتمع يدور حوله التكنلوجيا و وسائل الإعلام ف اصبح غآلب الناس ذوي حجه ولو كانت تتفاوت
من حجة إلى اخرى ( اي بمعنى فكر و إطلاع )
ف يلزم الإنسان ان يدعم نفسه للوصول الى نقطة نقاش صحيحه
غير عنه في مجتمعنا الآن يلزم كل فرد بإتباع فكر و مبادئ ولا يُسآق نحو هآوية الغير
وفي ظرف امتلاك المبادئ للجميع يجب اتخاذ اليسر معها فهي قآبلة لتغيير للأحسن و الأفضل
لا للأسوء
فلا ضرر بتغيير مبدئ مآ حين التأكد من عدم صحته او ضرره على تفكير الفرد او من حوله

لكم الشكر الجزيل و اعتذر عن الإطآله :rose:

Turning point 2012- 8- 15 09:05 PM

رد: نعم كم هو كبير الذي لا يبيع ولا يبدل مبادئه ...!!
 
اذا صنفنا المبادئ على انها الفضائل فهي متشابهه عند كل الشعوب وفي كل الاديان ..
واذا صنفناها على انها قناعاتنا الشخصيه فهذه تحكمها المعرفه والنضج والفهم وربما جرت على صاحبها الملامه لكنه ليس مظطر للشرح والتعليل .. تبقى الحياه بها متسع للجميع ..
تحياتي للملهمه الهامات ..

فهد المطوع 2012- 8- 15 09:39 PM

كلتا يداي تصفق بحرارة .. !!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة turning point (المشاركة 7056213)
اذا صنفنا المبادئ على انها الفضائل فهي متشابهه عند كل الشعوب وفي كل الاديان ..
واذا صنفناها على انها قناعاتنا الشخصيه فهذه تحكمها المعرفه والنضج والفهم وربما جرت على صاحبها الملامه لكنه ليس مضطر للشرح والتعليل .. تبقى الحياه بها متسع للجميع ..
تحياتي للملهمه الهامات ..



واااو ...

أختصرتي الكثير الكثير ..


بعض الأمور الإطالة فيها مُتعبه ومنهكه ..
قرأت أغلب الردود ..

هُنا أنتي .. كمن أوصلني غايتي بأقصر وقت و أسهلها ..


بعض الردود مع حبي لـ أصحابها وتناغم فكري مع أفكارهم ..
بل إعجابي التام في شخوصهم و أقلامهم ..
لكنها كانت كوصف مصري يريد إطالة الحديث بأي طريقه كانت ..

( شوف بص أأوقلك وخد بالك يجيلك مطعم ع اليمين لوحته حمراء وحش ما تأكل منه ، تعديه وتروح بلا بلا بلا الخ الخ ) ..
والموضوع كان وصف عن مكان قريب ..
يمين في يسار تلقاه بوجهك ..


أبدعتي نقطة تحول ..

NOW OR NEVER 2012- 8- 15 09:48 PM

رد: نعم كم هو كبير الذي لا يبيع ولا يبدل مبادئه ...!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إلهامااات (المشاركة 7049394)
أهلا وسهلا بكnow or never

المبدأ فكرة لها أولويتها

وهذه الافكار تحوي قناعات وقيم ..

المشكلة عندما نتخلى عن القيم والأخلاقيات لأن الناس لا تقدر..ومن المفترض نلتزم بها لأن من طالبنا بها ومن يجازينا عليها هو الله..

ما قلته هو ما يجب أن نكون عليه لو أننا في المدينة الفاضلة المثالية ،وينبغي ألا نطمح إلا للنفس الفاضلة


والله تعالى يقول:"{ولولا دفع الله الناس بعضهم ببعض لهدمت صوامع وبيع وصلوات ومساجد يذكر فيها اسم الله كثيرا} ولو تقرأ تفسير هذه الآية ستجد معان وجماليات عظيمة...


بارككم الله


التمسكم عذرا فلا استطيع مجارات اقلامكم كما اسلفت .

المبادئ والقيم ان كنا نتحدث بخلاف الاخلاقيات ,متغيرة

فما كان بالامس ممنوع قد اصبح اليوم يصنف من الضروريات

هل يعتبر هذا تغيير في المبادئ والقيم في نظركم ؟؟

,,,,,,,,,,,

ولدي مداخلة

الا يعتبر من السذاجة ان اسمح لغيري بإن يستغلني لأنني ملتزم بقيم ومبادئ ؟؟

هل القيم تكون فعّّلة حينما تستخدم مع من لا يقدرها ,بل وينتهز الفرص ليستغل كل شخص ملتزم بها ؟؟


نعم ديني الحنيف يحثني على الأخلاق الحميدة دون استثناء ولكن ....

عرفت الشر لا للشر ولكن لتوقيه ,,,,, ومن لا يعرف الخير من الشر يقع فيه

دوستويفسكي 2012- 8- 15 10:23 PM

رد: نعم كم هو كبير الذي لا يبيع ولا يبدل مبادئه ...!!
 
حسناً



يا زينها منك يا الشايب واااااو

على العموم لا يمكن بل يستحيل ان تخرج القيم والمبادئ والثوابت كما قرر الفلاسفة والعلماء عن



الحق


والخير


والجمال


تقول انا عندي قناعة او مبدأ ما احب الكتشب على الهمبرقر نقول هذا شي شخصي غير مرتبط بالآخرين احب الشاي مر


وهنا يخرج سؤال

هل المبدأ شخصي ام غيري


واذا كان هناك مثال يتضح منه المقال من كلام الأخت نقطة نرجو إخراجه لنا ..





سؤال آخر

هل التقليل من الآخرين مثل إخوانا المصريين يعتبر شيء جيد ...

وهل من العيب البحث عن الحقيقة والنقاش وعدم الاكتفاء بالوجبات السريعة من المعلومات الجاهزة



تحياتي

إلهامااات 2012- 8- 15 10:32 PM

رد: نعم كم هو كبير الذي لا يبيع ولا يبدل مبادئه ...!!
 
حسنا اعتقد أن المبدأ أعم و أشمل ..

وتنضوي تحته قيم وأخلاقيات يقتنع بها الإنسان ويتخذها كفكرة اساسية تنبني عليها افعاله

فالايثار اساسا قيمة وحب الذات وإسعادها قيمة ايضا

لكن بعضنا مثلا يفضل الايثار فيتخذه مبدأ في التعامل لأنه يرى أن إسعاد ذاته في إسعاد الآخرين..

ممكن بعد فترة يرى أن هذا المبدأ لم يعد صالحا لأن البعض صار يستغله فيغير بقيمة اخرى وتصبح مبدأ جديد..

دوستويفسكي 2012- 8- 15 10:38 PM

رد: نعم كم هو كبير الذي لا يبيع ولا يبدل مبادئه ...!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إلهامااات (المشاركة 7056437)
حسنا اعتقد أن المبدأ أعم و أشمل ..

وتنضوي تحته قيم وأخلاقيات يقتنع بها الإنسان ويتخذها كفكرة اساسية تنبني عليها افعاله

فالايثار اساسا قيمة وحب الذات وإسعادها قيمة ايضا

لكن بعضنا مثلا يفضل الايثار فيتخذه مبدأ في التعامل لأنه يرى أن إسعاد ذاته في إسعاد الآخرين..

ممكن بعد فترة يرى أن هذا المبدأ لم يعد صالحا لأن البعض صار يستغله فيغير بقيمة اخرى وتصبح مبدأ جديد..

:d5:


جميل


بدا مفعول مصل التفكير يشتغل ...

دوستويفسكي 2012- 8- 15 10:41 PM

رد: نعم كم هو كبير الذي لا يبيع ولا يبدل مبادئه ...!!
 
سوف ندخل في موضوع الاولوية ..

هل المبدأ اول ام القيمة ..

مثل البيضة والدجاجة

إلهامااات 2012- 8- 15 10:57 PM

رد: نعم كم هو كبير الذي لا يبيع ولا يبدل مبادئه ...!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Turning point (المشاركة 7056213)
اذا صنفنا المبادئ على انها الفضائل فهي متشابهه عند كل الشعوب وفي كل الاديان ..
واذا صنفناها على انها قناعاتنا الشخصيه فهذه تحكمها المعرفه والنضج والفهم وربما جرت على صاحبها الملامه لكنه ليس مظطر للشرح والتعليل .. تبقى الحياه بها متسع للجميع ..
تحياتي للملهمه الهامات ..


اعذروا تجاوز الردود وسأعود لاحقا

Turning point كنت انتظر ردها بفارغ الصبر فأعلم ومن خلال متابعتي لردودها أنها ستأتيني بما يثلج الصدر

فأهلا أهلا بك غاليتي شرفتي الموضوع

ايجاز مُلم اهنئك واهنيء نفسي برفقتك وبقلمك وفكرك

باركك الله

إلهامااات 2012- 8- 15 11:18 PM

رد: كلتا يداي تصفق بحرارة .. !!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهد المطوع (المشاركة 7056308)

واااو ...

أختصرتي الكثير الكثير ..


بعض الأمور الإطالة فيها مُتعبه ومنهكه ..
قرأت أغلب الردود ..

هُنا أنتي .. كمن أوصلني غايتي بأقصر وقت و أسهلها ..


بعض الردود مع حبي لـ أصحابها وتناغم فكري مع أفكارهم ..
بل إعجابي التام في شخوصهم و أقلامهم ..
لكنها كانت كوصف مصري يريد إطالة الحديث بأي طريقه كانت ..

( شوف بص أأوقلك وخد بالك يجيلك مطعم ع اليمين لوحته حمراء وحش ما تأكل منه ، تعديه وتروح بلا بلا بلا الخ الخ ) ..
والموضوع كان وصف عن مكان قريب ..
يمين في يسار تلقاه بوجهك ..


أبدعتي نقطة تحول ..

نشيد بما أشدت به أيها الفاضل

ولا نقلل من قدر أحد فالمصري الذي يريد إطالة الحديث قد يكون عنده مبدأ يرتضيه لنفسه ويرضاه منه غيره..

وكم استسيغ اللهجة العذبة ذات القيمة الفاكهية في ذلك المصري البسيط

اشكرك باركك الله

Turning point 2012- 8- 16 12:15 AM

رد: نعم كم هو كبير الذي لا يبيع ولا يبدل مبادئه ...!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إلهامااات (المشاركة 7056519)

اعذروا تجاوز الردود وسأعود لاحقا

turning point كنت انتظر ردها بفارغ الصبر فأعلم ومن خلال متابعتي لردودها أنها ستأتيني بما يثلج الصدر

فأهلا أهلا بك غاليتي شرفتي الموضوع

ايجاز مُلم اهنئك واهنيء نفسي برفقتك وبقلمك وفكرك

باركك الله


شكرا يا الهامات على الثقه التي منحتني ... قناديل رؤاكم اكثر توهجا..
.. *دوستو يفسكي مبدع حتى في نقدك .. جعلتني ابتسم .. ايها الفيلسوف
فهد المطوع شخص يحب البساطه ... المصريين خفيفيدم واصحاب نكته .. بس كثيرين كلام هذا مايقصد فهد المطوع لم ينتقصهم واربى بفكره عن ذلك .. .. ..

دوستويفسكي 2012- 8- 16 12:46 AM

رد: نعم كم هو كبير الذي لا يبيع ولا يبدل مبادئه ...!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة turning point (المشاركة 7056754)
شكرا يا الهامات على الثقه التي منحتني ... قناديل رؤاكم اكثر توهجا..
.. *دوستو يفسكي مبدع حتى في نقدك .. جعلتني ابتسم .. ايها الفيلسوف
فهد المطوع شخص يحب البساطه ... المصريين خفيفيدم واصحاب نكته .. بس كثيرين كلام هذا مايقصد فهد المطوع لم ينتقصهم واربى بفكره عن ذلك .. .. ..

الله يسعدك و الله اني اقل واحد فيكم يا معشر القمم ..


اما فهد فهذا العسل حتى وان خانه التعبير يظل ذلك اللذيذ ..


لكن الى هذه اللحظة لم ندخل في صلب الموضوع هل تتغير المبادئ وهل اذا تغيرت دليل ضعف ام كما قالت السيدة هامات كبير الذي لا يبيع ولا يبدل ..

عنوان ضخم يصيبني بالقشعريرة ..

والسبب الى هذه اللحظة اننا لم نتفق على قاعد ننطلق منها ولم نصل الى تعريف شامل للمبدأ

ولم يفصل لنا احد الفرق بين القيمة والمبدأ


وانا اقول ان القيمة والمبدأ شيء واحد الاختلاف فقط في المفردة ..



وقد قال الانجليز قديماً ( قد نتفق على المبدأ لكن الشيطان يكمن في التفاصيل )

فهد المطوع 2012- 8- 16 04:01 AM

رد: نعم كم هو كبير الذي لا يبيع ولا يبدل مبادئه ...!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دوستويفسكي (المشاركة 7056830)
الله يسعدك و الله اني اقل واحد فيكم يا معشر القمم ..


اما فهد فهذا العسل حتى وان خانه التعبير يظل ذلك اللذيذ ..


لكن الى هذه اللحظة لم ندخل في صلب الموضوع هل تتغير المبادئ وهل اذا تغيرت دليل ضعف ام كما قالت السيدة هامات كبير الذي لا يبيع ولا يبدل ..

عنوان ضخم يصيبني بالقشعريرة ..

والسبب الى هذه اللحظة اننا لم نتفق على قاعد ننطلق منها ولم نصل الى تعريف شامل للمبدأ

ولم يفصل لنا احد الفرق بين القيمة والمبدأ


وانا اقول ان القيمة والمبدأ شيء واحد الاختلاف فقط في المفردة ..



وقد قال الانجليز قديماً ( قد نتفق على المبدأ لكن الشيطان يكمن في التفاصيل )


مجرم .. !!
وخطير ..

لو فيك حيل بعد 20 سنة ..
كان خططت عليك لصبآ أو روبى ..


..

فهد المطوع 2012- 8- 16 04:15 AM

رد: نعم كم هو كبير الذي لا يبيع ولا يبدل مبادئه ...!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دوستويفسكي (المشاركة 7056406)
حسناً



يا زينها منك يا الشايب واااااو

على العموم لا يمكن بل يستحيل ان تخرج القيم والمبادئ والثوابت كما قرر الفلاسفة والعلماء عن



الحق


والخير


والجمال


تقول انا عندي قناعة او مبدأ ما احب الكتشب على الهمبرقر نقول هذا شي شخصي غير مرتبط بالآخرين احب الشاي مر


وهنا يخرج سؤال

هل المبدأ شخصي ام غيري


واذا كان هناك مثال يتضح منه المقال من كلام الأخت نقطة نرجو إخراجه لنا ..





سؤال آخر

هل التقليل من الآخرين مثل إخوانا المصريين يعتبر شيء جيد ...

وهل من العيب البحث عن الحقيقة والنقاش وعدم الاكتفاء بالوجبات السريعة من المعلومات الجاهزة



تحياتي


يا مجرمنا ..
في ردي الأول
إبتساماتي تسبقني ..

لم أقلل قدرهم يا سيدنا ( الشيخ ) ..
هو طبع تطبعوا فيه وذكرته ..

وإلا محدثكم ناصري يعشق أرض الكنانه
ويحب هوائها للأبد ..
بل هي موطني الأول ومكاني المفضل ..
من ينبوع النوبه وحتى بحرها الأبيض ..

كل ما أوردته .. بسبب نقطه تحول ..
هي مجرمه وخطيرة ..
كمن حضر أغنية للست وقبل أن تنتهي
قام وصرخ بأعلى صوته ( أيه ده ، أيه ده .. سحر أو خيال ) ..

بعدين أنا قلت أنه يوصلك للمكان لكن بعد مشقه وتعب ..

وانتم جميعاً سبقكم الثناء والمديح
ولم يكن تطبيل أو مجاملة ..
هو حق سيدي الفاضل ..


ودي وجل إحترامي

فهد المطوع 2012- 8- 16 04:23 AM

رد: نعم كم هو كبير الذي لا يبيع ولا يبدل مبادئه ...!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دوستويفسكي (المشاركة 7056464)
سوف ندخل في موضوع الاولوية ..

هل المبدأ اول ام القيمة ..

مثل البيضة والدجاجة


من أرادها البيضه تكون ..
ومن قال الدجاجه فلم يُخطئ ..


سؤال شخصي لك ..
بعد مرور عامين إلا قليل ..
هل عهدتني أتهكم أو أقلل من أحدهم ..
أم أني صاحب حق يختصر الطريق ..

أيات الشكر والإحترام
أتتك عتبى وبخاطرها ( شرهه كبيره ) ..

فهد المطوع 2012- 8- 16 04:33 AM

رد: كلتا يداي تصفق بحرارة .. !!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إلهامااات (المشاركة 7056584)
نشيد بما أشدت به أيها الفاضل

ولا نقلل من قدر أحد فالمصري الذي يريد إطالة الحديث قد يكون عنده مبدأ يرتضيه لنفسه ويرضاه منه غيره..

وكم استسيغ اللهجة العذبة ذات القيمة الفاكهية في ذلك المصري البسيط

اشكرك باركك الله


من قرأها تقليل ..
فتلك قرأته ..

و إلا ما فائدة وصفه بأنه أوصلني لمبتغاي بعد أمد ومدة ..
وكيف كانت مقدمة الرد .. ومحواها ..

لم ولن تكون تقليل بكثر ماكانت مديح وثناء
لما كان من الأنيقة العذبة نقطه تحول ..


فمصر هي أمنا وبلدنا الأول قبل أن يكون الثاني ,,


أشكرك بوركت أبد الدهر ..

فهد المطوع 2012- 8- 16 04:41 AM

رد: نعم كم هو كبير الذي لا يبيع ولا يبدل مبادئه ...!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة turning point (المشاركة 7056754)
شكرا يا الهامات على الثقه التي منحتني ... قناديل رؤاكم اكثر توهجا..
.. *دوستو يفسكي مبدع حتى في نقدك .. جعلتني ابتسم .. ايها الفيلسوف
فهد المطوع شخص يحب البساطه ... المصريين خفيفيدم واصحاب نكته .. بس كثيرين كلام هذا مايقصد فهد المطوع لم ينتقصهم واربى بفكره عن ذلك .. .. ..


لم ولن أنتقصهم ..
تحدثت عن طبع ..

ذاك قصير ..وذاك بدين و أخر أسمر اللون ..
لم أضحك بوجه كل منهم واتهكم عليه ..

بل أشرت بأن ذاك الرجل قصير .. والأخر سمين ..
ومن خلفهم أسمر ..

الفارق كبير .. بين التوضيح .. والجام أكبر و أعمق من تهكم وتجريح ..


صدقتي والله أيتها النجمة الأنيقة ..
هو ماكان .. هو ما قرأتيه تماماً ..

دوستويفسكي 2012- 8- 16 04:47 AM

رد: نعم كم هو كبير الذي لا يبيع ولا يبدل مبادئه ...!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهد المطوع (المشاركة 7057645)

من أرادها البيضه تكون ..
ومن قال الدجاجه فلم يُخطئ ..


سؤال شخصي لك ..
بعد مرور عامين إلا قليل ..
هل عهدتني أتهكم أو أقلل من أحدهم ..
أم أني صاحب حق يختصر الطريق ..

أيات الشكر والإحترام
أتتك عتبى وبخاطرها ( شرهه كبيره ) ..




لا والذي رفع السماء بلا عمد ..


حاشاك ثم حاشاك ..

الم اقل انت العسل فلا تكن كم قال ويل للمصلين ثم سكت ..



وانا اسف جدا فهد حبيبي فهد خلك كووول لما تكون كووول تكون واااااااو


:004::004::004:


:106::106::106:

إلهامااات 2012- 8- 16 04:55 AM

رد: نعم كم هو كبير الذي لا يبيع ولا يبدل مبادئه ...!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة english literature (المشاركة 7040752)
الله مير انتحييه ..اولاً دعني اشكرك على اريحيتك ودماثة خلقك استاذي الكريم ..وفعلا الشجاعة والجبن والامانة والوفاء والاخلاص والتضحية والصدق والمروءة كل هذه قيم سيدي وليست مبادئ ..! المبدأ هو مفهوم قد يصل الى قناعة ولكن متى امتحن يمكن لصاحبه ان يتراجع عنه .

في عرف القبيلة المتطرف كانت مبادئها ترى في ذكر اسم المراة عيب بين الرجال . وهذا مبدأ تكون خارج سياق الطبيعة والقيم ومنطق الاشياء ولكنه اصبح مبدأ لكن بمقدور هذا المبادئ ان يتبدل ويتراجع عنه مع الزمن .

صحيح مبدأ ان تعطيها (جوال )افضل من تضعك امام الامر الواقع بـ(3جوالات :58545:)


فلنتفق إذن على أن المبدأ مفهوم قد يصل إلى قناعة ..وهذا المفهوم أو هذه القناعة تكون قيمة أو خلق أو فكرة.

إلهامااات 2012- 8- 16 05:06 AM

رد: نعم كم هو كبير الذي لا يبيع ولا يبدل مبادئه ...!!
 
ايه ده ايه ده ايه ده يا قماعة ما تخلونا نكمل الموضوع ما ينفعش كدا والا ايه..

طب والله والله دنتم كلكم كووول بس خلونا نرقع لموضوعنا :biggrin:

..........

يسعدني أن أكون وسط هذه الكوكبة الراقية والرائعة

والأخ فهد قرأنا له الكثير ونعلم خلقه من قلمه الراقي

ونعتذر إن اسأنا الفهم أو طريقة القراءة فجل من لا يخطيء..


صافي يالبن..؟؟

ولنعد لصلب الموضوع إن سمحتم

إلهامااات 2012- 8- 16 05:18 AM

رد: نعم كم هو كبير الذي لا يبيع ولا يبدل مبادئه ...!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلب ودمعتين (المشاركة 7045500)
المبادئ كالصلصال تتغير بتغير الزمكان أما الأخلاق فهي ثابته , موضوع مميز , سلمت أناملك , فائق ودي لك


اعتقد أنك هنا اختزلتي المباديء..

فمثلا الإسلام مبدأ ولا يمكن تغييره بتغير المكان أو الزمان..

وكذا النصرانية مبدأ عند النصارى يعتقدون به....

أهلا وسهلا بك غاليتي

باركك المولى

Turning point 2012- 8- 16 05:49 AM

رد: نعم كم هو كبير الذي لا يبيع ولا يبدل مبادئه ...!!
 
عذرا لمشاركتي التي اثارت بعض الشغب ..
كتبت مجمل الطرح في ردي السابق واذا اردتم تفصيلا
اقول لدستو يفسكي لا علاقة للكتاشاب والهامبرجر بالموضوع فهذه ميول
.. الهامات الاسلام والنصرانيه هذه عقائد ايضا لا علاقة لها بالمبادئ
واظن ان حتى الفضائل ايضا لاعلاقة لها فالخيانه والرشوة هل هي اختيار لنقول لمرتكبيها ماعندهم مبادئ انها ايمان من تجاوز اليها ناقص الايمان فلا يسرق السارق حين يسرق وهو مؤمن
لكن المبادئ تتغير اورد مثال لطلب ديستو
كنت لا اكتب في المنتديات المختلطه ظنا مني ان المرأه المحافظه تتجنب ذلك الى ان قرأت كتاب نساء حول الرسول ووجدت ان المنهج النبوي لم يمارس الاقصاء على المرأه كانت تنقصني المعرفه . فغيرت مبدأي لكني لم اخن زوجي بالغيب ولم اتجاوز في ردودي . وان اخطأت يوما فنحن بشر خلق الله لنا قيما كالتوبه والندم كقيمه للبشر .لتدخل في قيم المغفرة والعفو الالهيه ..

دوستويفسكي 2012- 8- 16 07:01 AM

رد: نعم كم هو كبير الذي لا يبيع ولا يبدل مبادئه ...!!
 
" استعنا بالله على الشقى "



طيب



سؤال



"المرأه المحافظه"



قيمة ام مبدأ


بُعدها عن الاختلاط الافتراضي هنا يصح عنه القول بانه مبدأ ام قيمة اخلاقية ..


بغض النظر عن ما عرفتي لاحقاً لان معرفتك او عدم معرفتك لن تغيير شيء ..


فهناك من يقول ان المرأة لا تحتك مع الرجال لا واقع ولا افتراض ..

دعوا الحديث عن المبدأ ولنكن اكثر صراحة ..







هل ممكن ان يغير الانسان من قيمة حتى وان كانت دينية لاسباب الواقع الذي يعيش فيه ..



نعم

كيف

اقول


عملية النسخ في القران اليست عملية تغيير

اجتهاد عمر بن الخطاب رضي الله عنه في قطع العطاء الذي جعله القرآن الكريم للمؤلفة قلوبهم كان في مقدمة الأحكام التي قال بها عمر تبعاً لتغير المصلحة بتغير الأزمان على الرغم من ان النص القرآني لايزال ثابتاً


اجتهاد عمر رضي الله عنه عام المجاعة في وقف تنفيذ حد السرقة على السارقين وهو قطع اليد...وفي هذا تغيير لحكم السرقة الثابت بنص القرآن عملاً بتغير الظروف التي أحاطت بالسرقة


هذي احكام فيها نصوص من القران فما بالك بمن تقول انا مبدئي إني ما اكلم الرجال حتى في العمل عبر الهاتف مثلا ..


ليس عيب ان يغير الانسان من افكاره ومبادئه ما دام الموضوع في سياق يرى انه صحيح ويخضع للنظام العام والذوق والعرف السائد ..


وليس كبير من يظل متحجر على فكرة واحدة لان طبيعة الحياة هي السيرورة ..

مع احترامي للعنوان ..


تحياتي للجميع ...

إطلالة فجر 2012- 8- 16 07:25 AM

رد: نعم كم هو كبير الذي لا يبيع ولا يبدل مبادئه ...!!
 
ممتع هذا الصرح ورائع هذا الطرح ..


المبادئ الراسخة لا تتغير كما أن الفضائل لاتندثر

والذي يتغير هو القيم

كالذهب حينما يعلو سعره وينخفض

قيمة المسلم غير قيمة الكافر وإن اشتركا في الإنسانية



القيم التي تحملها اليوم قد تتغير غدا بحسب ظروفك

ممكن أن نعبر عنها بالأفكار فما تجده اليوم أمرا ملحا قد تجده غدا سخيفا وهكذا

ورد على سؤال هل المرأة المحافظة قيمة أم مبدأ أقول

الفضيله كل ماتتمنى أن يراه الناس منك

والإثم ماحاك في نفسك وكرهت أن يطلع عليه الناس


بمعنى اخر المرأة المحافظة فضيلة


ليست مبدأ ولا قيمة


والتصرفات هي القيمة ونقيدها بهذا القيد

الإثم ماحاك في نفسك وكرهت أن يطلع عليه الناس

فالفضيلة ماسرك أن يراه الناس منك والرذيلة ماتكره

وردا على الاخت نقطة تحول

كانت الصحابيات رضي الله عنهن أشرف النساء وأشدهن حياء وأكثرهن حرصا

وكانوا يأخذون عن النبي صلى الله عليه وسلم أمور دينهن

لم يتضاحكن معه ولم يتبادلنا عبارات الإعجاب والمديح المبطن

الذي ينفخ فيه ابليس حتى يزين القبيح ويشين المليح

تحياتي وتقديري


دوستويفسكي 2012- 8- 16 07:39 AM

رد: نعم كم هو كبير الذي لا يبيع ولا يبدل مبادئه ...!!
 
فعلا الموضوع مشوش وضبابي في أذهان بعض الاخوان والأخوات

اذا الفضيلة لا قيمة ولا مبدأ ويش هي اجل

انا أتكلم من تحت الغطاء فاتح عين ومغمض الثانية قردني خظي وفتحت الايفون على الموقع على العموم راح أعود للموضوع بعد ما اشحن نوم



ونوم الظالم عبادة :019:

غزاله القرشي 2012- 8- 16 07:46 AM

رد: نعم كم هو كبير الذي لا يبيع ولا يبدل مبادئه ...!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دوستويفسكي (المشاركة 7058703)
" استعنا بالله على الشقى "



طيب



سؤال



"المرأه المحافظه"



قيمة ام مبدأ


بُعدها عن الاختلاط الافتراضي هنا يصح عنه القول بانه مبدأ ام قيمة اخلاقية ..


بغض النظر عن ما عرفتي لاحقاً لان معرفتك او عدم معرفتك لن تغيير شيء ..


فهناك من يقول ان المرأة لا تحتك مع الرجال لا واقع ولا افتراض ..

دعوا الحديث عن المبدأ ولنكن اكثر صراحة ..







هل ممكن ان يغير الانسان من قيمة حتى وان كانت دينية لاسباب الواقع الذي يعيش فيه ..



نعم

كيف

اقول


عملية النسخ في القران اليست عملية تغيير

اجتهاد عمر بن الخطاب رضي الله عنه في قطع العطاء الذي جعله القرآن الكريم للمؤلفة قلوبهم كان في مقدمة الأحكام التي قال بها عمر تبعاً لتغير المصلحة بتغير الأزمان على الرغم من ان النص القرآني لايزال ثابتاً


اجتهاد عمر رضي الله عنه عام المجاعة في وقف تنفيذ حد السرقة على السارقين وهو قطع اليد...وفي هذا تغيير لحكم السرقة الثابت بنص القرآن عملاً بتغير الظروف التي أحاطت بالسرقة


هذي احكام فيها نصوص من القران فما بالك بمن تقول انا مبدئي إني ما اكلم الرجال حتى في العمل عبر الهاتف مثلا ..


ليس عيب ان يغير الانسان من افكاره ومبادئه ما دام الموضوع في سياق يرى انه صحيح ويخضع للنظام العام والذوق والعرف السائد ..


وليس كبير من يظل متحجر على فكرة واحدة لان طبيعة الحياة هي السيرورة ..

مع احترامي للعنوان ..


تحياتي للجميع ...




مُؤيده وبشدة...


ومتابعة بصمت...

Turning point 2012- 8- 16 08:57 AM

رد: نعم كم هو كبير الذي لا يبيع ولا يبدل مبادئه ...!!
 
دوستو يفسكي انا ارى انا القيمه كل والمبدأ جزء من القيمه والفضيله قيمه تندرج من ضمنها مجموعة مبادي كما الدين قيمه فقد قال الله تبارك وتعالى . قل انني هداني ربي الى صراط مستقيم دينا قيما ملة ابراهيم حنيفا وما كان من المشركين .
والمرأه المحافظه قيمه والمبدأ ان لا تبتذل في الطرح . وقد ثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم انه كان يهادي صويحبات السيده خديجه سألت زوجي يوما ماذا لو اتتني هديه من زوج صديقتي المتوفاه ضحك لان ردة فعله ستكون عنيفه . وثبت عن ام المؤمنين عائشه خروجها في موقعة الجمل للمطالبه بدم عثمان رضى الله عنه . فتعبيرك عن رأيك هذه ايضا قيمه انسانيه رجلا كنت او امرأه .
القيمه اطرك العامه وحدودك التي لن تتجاوزها . ومبادؤك قد تغيرها اذا ارتئيت ان في الامر متسع
اشكر الجميع على رقي الطرح والنقد .

English Literature 2012- 8- 16 01:13 PM

رد: نعم كم هو كبير الذي لا يبيع ولا يبدل مبادئه ...!!
 
اعتقد ان الحوار قد يطول ، لأننا نتحدث عن قضية جدلية ليس لها قاعدة رياضية حاسمة ..ولذلك قد يطول بان الحوار على اية حال لا أريد ان اكرر نفسي واعيد ما سبق ان قلته ..وهذا مبدأ :58545:
قلت رايي وسوف اجعل مداخلتي تعقيب على الاخوة والاخوات في المرات القادمة ...:lllolll:
اتشاو

English Literature 2012- 8- 16 01:18 PM

رد: نعم كم هو كبير الذي لا يبيع ولا يبدل مبادئه ...!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إطلالة فجر (المشاركة 7058898)
ممتع هذا الصرح ورائع هذا الطرح ..




المبادئ الراسخة لا تتغير كما أن الفضائل لاتندثر

والذي يتغير هو القيم

كالذهب حينما يعلو سعره وينخفض

قيمة المسلم غير قيمة الكافر وإن اشتركا في الإنسانية



القيم التي تحملها اليوم قد تتغير غدا بحسب ظروفك

ممكن أن نعبر عنها بالأفكار فما تجده اليوم أمرا ملحا قد تجده غدا سخيفا وهكذا

ورد على سؤال هل المرأة المحافظة قيمة أم مبدأ أقول

الفضيله كل ماتتمنى أن يراه الناس منك

والإثم ماحاك في نفسك وكرهت أن يطلع عليه الناس


بمعنى اخر المرأة المحافظة فضيلة


ليست مبدأ ولا قيمة


والتصرفات هي القيمة ونقيدها بهذا القيد

الإثم ماحاك في نفسك وكرهت أن يطلع عليه الناس

فالفضيلة ماسرك أن يراه الناس منك والرذيلة ماتكره

وردا على الاخت نقطة تحول

كانت الصحابيات رضي الله عنهن أشرف النساء وأشدهن حياء وأكثرهن حرصا

وكانوا يأخذون عن النبي صلى الله عليه وسلم أمور دينهن

لم يتضاحكن معه ولم يتبادلنا عبارات الإعجاب والمديح المبطن

الذي ينفخ فيه ابليس حتى يزين القبيح ويشين المليح

تحياتي وتقديري

إطلالة فجر راق لي تعقيبك او اضافتك ..!
هل تعطيني مثال عن القيم غير مثال الذهب ؟
شكرا

Amani Alsinan 2012- 8- 16 01:43 PM

رد: نعم كم هو كبير الذي لا يبيع ولا يبدل مبادئه ...!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Turning point (المشاركة 7056213)
اذا صنفنا المبادئ على انها الفضائل فهي متشابهه عند كل الشعوب وفي كل الاديان ..
واذا صنفناها على انها قناعاتنا الشخصيه فهذه تحكمها المعرفه والنضج والفهم وربما جرت على صاحبها الملامه لكنه ليس مظطر للشرح والتعليل .. تبقى الحياه بها متسع للجميع ..
تحياتي للملهمه الهامات ..

+ إضآفةِ لذلك ربمآ تكون المسآرات المُتبعه بتآخذ قرآرآت أو تحديد علاقآت
أو حتى مسآرات بتحديد مستوى تقييم العقل و الحديث و الأفعآل .
:rose:
عُذراً ل صآحبة الموضوع و الأعضآء الكِرآم :
ف موضوع النقآش سهل جداً ومدى سهولته جعلهُ مُمتع لنقآش
ف الإنحنآئآت فِ مسآر النقآش للأسف " تُفسد من الود قضيه " .
فهُنآ عآلم ٌ مفتوح تتسع بهِ المبآدئ و الأفكآر ف الموضوع يطلب شرحً للمبدأ
برأيك لا يرغمك على الإقتنآع بمبآدئ غيرك .

إطلالة فجر 2012- 8- 17 01:16 PM

رد: نعم كم هو كبير الذي لا يبيع ولا يبدل مبادئه ...!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة english literature (المشاركة 7059467)
إطلالة فجر راق لي تعقيبك او اضافتك ..!
هل تعطيني مثال عن القيم غير مثال الذهب ؟
شكرا

سؤالك جعلني أعيد ترتيب أوراقي من جديد



قد تكون الرؤية مختلفة وتتعدد فيها وجهات النظر



وقد قدحت في ذهني أسئلة كثيرة وأنا أحاول أن أجيب على سؤالك


ماهي القيمة و هل هناك فرق بينها وبين القوامه والتقييم


هل القيمه ثابته أم متغيره


بحثت عن كلمة قيوم وهو من صفات الله جل في علاه ووجدته بمعنى الدائم الذي لايزول القائم على خلقه وهو مقترن باسمه الحي فسبحانه الحي القيوم



وبحثت عن تفسير قوله تعالى ( دينا قيما ) فوجدتها بمعني ظاهرا ومهيمنا وقيما على ماسواه


وقد ورد ذكرها في القرآن الكريم في أكثر من موضع ومنها قوله تعالى ( الحمد لله الذي انزل على عبده الكتاب ولم يجعل له عوجا قيما لينذر بأسا شديدا من لدنه )


بحثت عن معنى القوامه ووجدت أنها تأتي بمعنى التقييم والتقويم فالرجل قيم على أهل بيته وتنزع منه هذه القوامه شرعا في حالة فساده وظلمه


هل القيمه أعم من المبدأ وهل تأتي بمعنى الفضيلة أم أن المبدأ هو بداية الفضائل والقيمة مرادفه له


وقد يكون المبدأ والقيمة كلمتان مترادفتان ومتحدتان في المعنى وقد تختلفان فالمبدأ هو مبدأي وانطلاقي الذي انطلق منه في حياتي وأبتدء فيه في معاملاتي


والقيمة هيا أفكاري التي تقودني لتحقيق مبادئي وهذه الأفكار قد تكون قابلة للتغيير كما أن هدفك يكون واحد وتختلف الوسيله


ورد في الأثر عن علي رضي الله عنه أنه قال قيمة المرء مايحسن


فلو نظرنا للقيمة من هذه الزاوية لوجدناها تندرج تحتها الافكار والمهارات وطريقة تعبيرك عنها


فإن كان مبدأي في الحياة أن أعطي ولا أنتظر المقابل


فإن القيمة التي تقبل التعديل والتغيير هي أن لا أصنع المعروف في غير أهله ولا أعطي من لايثمر معه العطاء


وإن كان مبدأي في الحياة الوضوح والشفافية والصدق فإن القيمة التي ممكن أن تتغير بحسب الظروف


هي أنه لا بأس بشيء من الكتمان والغموض لتحقيق نجاح أفضل ..





وعذرا على الاطالة وكل عام وأنتم بخير .

إلهامااات 2012- 8- 18 03:40 AM

رد: نعم كم هو كبير الذي لا يبيع ولا يبدل مبادئه ...!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعود بن جرير (المشاركة 7050337)
بسم الله


شَارَت إلهاماات ( فكراً )


أشكرك على شعورك المُتكاثف خلقاً وأدباً

ورداً على سؤالك الضافي بما أرى وأعتقد

دعيني أسقط ردي الأول الذي أشرتِ إليه

على تعليق أخي الحبيب المحب أدب إنجليزي أديب العربية

فله سبق البدء كما ترين بالنيرات الفكرية

ففي مثال العامله بقي مربعي الاساس موجود تقدما ليُهمل

أو تأخراً ليحتوي ذات الشيء للمحيط اتساعاً أو ضيقاً ليفعل كما الأول

سيدتي الأديبة من أخص خصائص المبدأ من وجهة نظري طبعاً

أن المبدأ إذا تغير فهذا معناه أنه لم يكن مبدءا في الاصل

أظن من الصعب إفحام أو وشم مفهوم المبدأ كمتغير تام





إلهاامات

أشكرك جزيل الشكر على مسلكك في الطرح

أكرم الله وجهك بما تحبين والإخوة كذلك

أكرمك الله سيدي

فهمنا من ردك أن المبدأ حين يكون اساسا لا يهمل

وأنه حين يكون غير ذلك نكون في سعة من الامر يمكن معها التغيير..

واحترم وجهة نظرك ولكن لي رأي آخر سيتضح من خلال الردود حتى اتجنب التكرار

أشكرك سيدي

أسعدتني بتشريفك

إلهامااات 2012- 8- 18 03:57 AM

رد: نعم كم هو كبير الذي لا يبيع ولا يبدل مبادئه ...!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة now or never (المشاركة 7056329)
التمسكم عذرا فلا استطيع مجارات اقلامكم كما اسلفت .

المبادئ والقيم ان كنا نتحدث بخلاف الاخلاقيات ,متغيرة

فما كان بالامس ممنوع قد اصبح اليوم يصنف من الضروريات

هل يعتبر هذا تغيير في المبادئ والقيم في نظركم ؟؟

,,,,,,,,,,,

ولدي مداخلة

الا يعتبر من السذاجة ان اسمح لغيري بإن يستغلني لأنني ملتزم بقيم ومبادئ ؟؟

هل القيم تكون فعّّلة حينما تستخدم مع من لا يقدرها ,بل وينتهز الفرص ليستغل كل شخص ملتزم بها ؟؟


نعم ديني الحنيف يحثني على الأخلاق الحميدة دون استثناء ولكن ....

عرفت الشر لا للشر ولكن لتوقيه ,,,,, ومن لا يعرف الخير من الشر يقع فيه


اتشرف بقلمك الراقي والذي يثير ويثري الموضوع سيدي..

أرى أن القيم والأخلاقيات ثابتة

بينما المبادئ الثانوية متغيرة

فمثلا أنت تغير أو تبدل مبدأ الايثار (قيمة)كما أوضحت سابقا ،بمبدأ تقديم مصلحة النفس (قيمة)..وذلك على حسب الظروف المحيطة بقناعاتك..

بارككم الله

Turning point 2012- 8- 18 09:03 AM

رد: نعم كم هو كبير الذي لا يبيع ولا يبدل مبادئه ...!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إطلالة فجر (المشاركة 7058898)
ممتع هذا الصرح ورائع هذا الطرح ..


المبادئ الراسخة لا تتغير كما أن الفضائل لاتندثر

والذي يتغير هو القيم

كالذهب حينما يعلو سعره وينخفض

قيمة المسلم غير قيمة الكافر وإن اشتركا في الإنسانية



القيم التي تحملها اليوم قد تتغير غدا بحسب ظروفك

ممكن أن نعبر عنها بالأفكار فما تجده اليوم أمرا ملحا قد تجده غدا سخيفا وهكذا

ورد على سؤال هل المرأة المحافظة قيمة أم مبدأ أقول

الفضيله كل ماتتمنى أن يراه الناس منك

والإثم ماحاك في نفسك وكرهت أن يطلع عليه الناس


بمعنى اخر المرأة المحافظة فضيلة


ليست مبدأ ولا قيمة


والتصرفات هي القيمة ونقيدها بهذا القيد

الإثم ماحاك في نفسك وكرهت أن يطلع عليه الناس

فالفضيلة ماسرك أن يراه الناس منك والرذيلة ماتكره

وردا على الاخت نقطة تحول

كانت الصحابيات رضي الله عنهن أشرف النساء وأشدهن حياء وأكثرهن حرصا

وكانوا يأخذون عن النبي صلى الله عليه وسلم أمور دينهن

لم يتضاحكن معه ولم يتبادلنا عبارات الإعجاب والمديح المبطن

الذي ينفخ فيه ابليس حتى يزين القبيح ويشين المليح

تحياتي وتقديري



لم اكن انوي ان ارد على توجيهك لي بالهمز عن الاعجاب والمديح المبطن كونك اول رد لك واول مشاركه .. فأهلا بك لكن طالما انك دخلتي المعمعه معنا سيأتيك المديح والاعجاب اذا كان طرحك جيد وان مدحوا فهم يمدحون ما أكتب لا يعرفون من التي تكتب فالاعجاب بالطرح متى نتجاوز سوء الظن نصبح اكثر قيمه واكثر نبلا ..
انا لم اقل ان الصحابيات كانوا يتضاحكن ولم اتضاحك ايشا .. الم تقرأي قصيدة حسان بن ثابت في مدح السيده عائشه والتي مطلعها حصان رزان ......
والذي يقول ان المرأه لم يكن لها حضورها الاجتماعي في صدر الاسلام وانها فقط تسأل عن امور دينها فهذا لم يقرأ التاريخ جيدا ..
ايضا نص الآيه صريح ..فلا تخضعن بالقول فيطمع الذي في قلبه مرض.. لو كان القول بمجمله لا يجوز لم يذكر الخضوع من الاساس
..انا ارى في رأيي المتواضع ان مشكلة الشعب عندنا لم يخلق له قيمه ليختارها فهناك من يطالب بعزل الاسواق متى نخلق قيمة غض البصر اذا كان المنع هو الفيصل لما لانستشعر قوله تعالى يعلم خائنة الاعين وماتخفي الصدور.
وهناك ايضا من يطالب بالتفتيش والمراقبه على كل الجهات حتى الجامعات ولي موضوع هنا في المنتدى بعنوان هل النزاهه مطلب ام ميثاق ..

تحياتي ..متى تكون الرقابه ذاتيه في دواخلنا .. والزوجه التى تحتاج رقيب ليظبط سلوكها ليست جديرة بالاحترام والامومه

English Literature 2012- 8- 18 02:20 PM

رد: نعم كم هو كبير الذي لا يبيع ولا يبدل مبادئه ...!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إطلالة فجر (المشاركة 7062298)
سؤالك جعلني أعيد ترتيب أوراقي من جديد



قد تكون الرؤية مختلفة وتتعدد فيها وجهات النظر



وقد قدحت في ذهني أسئلة كثيرة وأنا أحاول أن أجيب على سؤالك


ماهي القيمة و هل هناك فرق بينها وبين القوامه والتقييم


هل القيمه ثابته أم متغيره


بحثت عن كلمة قيوم وهو من صفات الله جل في علاه ووجدته بمعنى الدائم الذي لايزول القائم على خلقه وهو مقترن باسمه الحي فسبحانه الحي القيوم



وبحثت عن تفسير قوله تعالى ( دينا قيما ) فوجدتها بمعني ظاهرا ومهيمنا وقيما على ماسواه


وقد ورد ذكرها في القرآن الكريم في أكثر من موضع ومنها قوله تعالى ( الحمد لله الذي انزل على عبده الكتاب ولم يجعل له عوجا قيما لينذر بأسا شديدا من لدنه )


بحثت عن معنى القوامه ووجدت أنها تأتي بمعنى التقييم والتقويم فالرجل قيم على أهل بيته وتنزع منه هذه القوامه شرعا في حالة فساده وظلمه


هل القيمه أعم من المبدأ وهل تأتي بمعنى الفضيلة أم أن المبدأ هو بداية الفضائل والقيمة مرادفه له


وقد يكون المبدأ والقيمة كلمتان مترادفتان ومتحدتان في المعنى وقد تختلفان فالمبدأ هو مبدأي وانطلاقي الذي انطلق منه في حياتي وأبتدء فيه في معاملاتي


والقيمة هيا أفكاري التي تقودني لتحقيق مبادئي وهذه الأفكار قد تكون قابلة للتغيير كما أن هدفك يكون واحد وتختلف الوسيله


ورد في الأثر عن علي رضي الله عنه أنه قال قيمة المرء مايحسن


فلو نظرنا للقيمة من هذه الزاوية لوجدناها تندرج تحتها الافكار والمهارات وطريقة تعبيرك عنها


فإن كان مبدأي في الحياة أن أعطي ولا أنتظر المقابل


فإن القيمة التي تقبل التعديل والتغيير هي أن لا أصنع المعروف في غير أهله ولا أعطي من لايثمر معه العطاء


وإن كان مبدأي في الحياة الوضوح والشفافية والصدق فإن القيمة التي ممكن أن تتغير بحسب الظروف


هي أنه لا بأس بشيء من الكتمان والغموض لتحقيق نجاح أفضل ..





وعذرا على الاطالة وكل عام وأنتم بخير .

:d5::d5:
الحمدلله اني سالت والا ما كانت مثل هذه الدُرر سوف تخرج من صدفاتها ...شكرا لك..هذا ما اردته.. اردتك ان تفصلي في معنى القيمة والقيم ..! الفرق بين القيمة في السعر والقيم في الجانب الاخلاقي والمعنوي ..!
ولماذا تعتذري على الإطالة ياليتك اطلتي اكثر لان هناك اطالة ملزمة في المتن وإطالة حشو في الهامش ..شكرا مرة اخرى .

وهذا لا يعني ان اوافقك في كل ما تفضلت به ولكني اوافقك على جلها .. َ

English Literature 2012- 8- 18 02:33 PM

رد: نعم كم هو كبير الذي لا يبيع ولا يبدل مبادئه ...!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Turning point (المشاركة 7064971)
لم اكن انوي ان ارد على توجيهك لي بالهمز عن الاعجاب والمديح المبطن كونك اول رد لك واول مشاركه .. فأهلا بك لكن طالما انك دخلتي المعمعه معنا سيأتيك المديح والاعجاب اذا كان طرحك جيد وان مدحوا فهم يمدحون ما أكتب لا يعرفون من التي تكتب فالاعجاب بالطرح متى نتجاوز سوء الظن نصبح اكثر قيمه واكثر نبلا ..
انا لم اقل ان الصحابيات كانوا يتضاحكن ولم اتضاحك ايشا .. الم تقرأي قصيدة حسان بن ثابت في مدح السيده عائشه والتي مطلعها حصان رزان ......
والذي يقول ان المرأه لم يكن لها حضورها الاجتماعي في صدر الاسلام وانها فقط تسأل عن امور دينها فهذا لم يقرأ التاريخ جيدا ..
ايضا نص الآيه صريح ..فلا تخضعن بالقول فيطمع الذي في قلبه مرض.. لو كان القول بمجمله لا يجوز لم يذكر الخضوع من الاساس
..انا ارى في رأيي المتواضع ان مشكلة الشعب عندنا لم يخلق له قيمه ليختارها فهناك من يطالب بعزل الاسواق متى نخلق قيمة غض البصر اذا كان المنع هو الفيصل لما لانستشعر قوله تعالى يعلم خائنة الاعين وماتخفي الصدور.
وهناك ايضا من يطالب بالتفتيش والمراقبه على كل الجهات حتى الجامعات ولي موضوع هنا في المنتدى بعنوان هل النزاهه مطلب ام ميثاق ..

تحياتي ..متى تكون الرقابه ذاتيه في دواخلنا .. والزوجه التى تحتاج رقيب ليظبط سلوكها ليست جديرة بالاحترام والامومه


ارجو لو اذنت لي اختي نقطة تحول ان لا نخرج عن سياق الموضوع ..اقدر لك ردك ولكن اجعليه في صلب الموضوع حتى لا يكون هناك مناكفات جانبيه .حول المرأة ..المرأة كان لها حضورها ودورها ولا زال في صدر الاسلام قدمت فلاذت اكبادها نصرة للدين وكانت مبادرة بتطبيب جرحى الحروب وكانت اديبة وشاعرة وفارسة كالخنساء وغيرها ولكن ليس هذا مجال الحوار حولها ..والفكر والثقافة والحوار والوعي هو عقل..عقل ...عقل والعقل لا يؤنث او يذكر. لانه تجلي وليس جسد لانه تجلي وليس جسد ..وانت لك تجلياتك :oao:

إطلالة فجر 2012- 8- 18 05:31 PM

رد: نعم كم هو كبير الذي لا يبيع ولا يبدل مبادئه ...!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة turning point (المشاركة 7064971)
لم اكن انوي ان ارد على توجيهك لي بالهمز عن الاعجاب والمديح المبطن كونك اول رد لك واول مشاركه .. فأهلا بك لكن طالما انك دخلتي المعمعه معنا سيأتيك المديح والاعجاب اذا كان طرحك جيد وان مدحوا فهم يمدحون ما أكتب لا يعرفون من التي تكتب فالاعجاب بالطرح متى نتجاوز سوء الظن نصبح اكثر قيمه واكثر نبلا ..
انا لم اقل ان الصحابيات كانوا يتضاحكن ولم اتضاحك ايشا .. الم تقرأي قصيدة حسان بن ثابت في مدح السيده عائشه والتي مطلعها حصان رزان ......
والذي يقول ان المرأه لم يكن لها حضورها الاجتماعي في صدر الاسلام وانها فقط تسأل عن امور دينها فهذا لم يقرأ التاريخ جيدا ..
ايضا نص الآيه صريح ..فلا تخضعن بالقول فيطمع الذي في قلبه مرض.. لو كان القول بمجمله لا يجوز لم يذكر الخضوع من الاساس
..انا ارى في رأيي المتواضع ان مشكلة الشعب عندنا لم يخلق له قيمه ليختارها فهناك من يطالب بعزل الاسواق متى نخلق قيمة غض البصر اذا كان المنع هو الفيصل لما لانستشعر قوله تعالى يعلم خائنة الاعين وماتخفي الصدور.
وهناك ايضا من يطالب بالتفتيش والمراقبه على كل الجهات حتى الجامعات ولي موضوع هنا في المنتدى بعنوان هل النزاهه مطلب ام ميثاق ..

تحياتي ..متى تكون الرقابه ذاتيه في دواخلنا .. والزوجه التى تحتاج رقيب ليظبط سلوكها ليست جديرة بالاحترام والامومه


أهلا بك أيتها المتألقة ..

بداية أعتذر لك إن ظننتي أن أهمزك بالكلام

حقيقة أنا لا أنتسب لهذا الصرح وقد دعيت من إحدى الفاضلات فيه للمشاركة والكتابة

وكنت أتابع مايكتب بصمت منذ فترة وكنت أتضايق من بعض التجاوزات بردود بعض الإخوة والأخوات

وهذا مايدفعني لعدم التسجيل والمشاركة

أصدقك القول فأنا خبرتي في المنتديات طويلة جدا

تدرجت بين العضوية والإشراف والمراقبة ووصلت في بعضها إلى الإدارة

وكانت بداياتي في المنتديات المختلطة إن صح التعبير

وكانت تجربتي فيها أنني من أول أسبوع أدرت الرؤوس حولي وكان جل المصفقين والمعجبين رجال

لا أخفيك سرا أن المنتديات العلمية والمختلطة تتميز عن المنتديات النسائية بقوة في الطرح وتميز في المستوى يفوق المنتديات النسائية بمراحل

ولكني أملك قناعة شخصية أن المجتمع يعجب بالكاتب وبأسلوبه ويربط بين مايكتب وحياته

وقد يتعدى الأمر إلى أشياء لاتحمد عقباها

ومازلت أحفظ وأردد قوله عليه الصلاة والاسلام اتقوا فتنة النساء

وأردد خير لها أن لاترى الرجال ولا يراها الرجال

وأعلم يقينا أن الاعجاب سهم من سهام إبليس

فكم من راقيات خدعوا بالمدح والإعجاب ووقعن من حيث لم يحتسبن

وكم من فضلاء كرهوا أزواجهم وزوجاتهم وعقدوا مقارنة بين مايملكون وما يقرأون

النفس البشرية تواقة للمدح والإعجاب

والمدح من الجنس الآخر وقعه مختلف

كنت احتفظ بكل هذا في نفسي ولم أود البوح به يوما فقط كنت أشارك في بعض المواقع وانصرف

وأحاول أن أترك بصمة تنجيني يوم العرض على الله

وأن ألتزم بالضوابط الشرعية لمشاركة المرأة في المنتديات

هذا كل مافي الأمر وحينما أشرتي للكتابة في المنتديات المختلطة

فجرتي مابداخلي وأردت التوضيح لك ولغيرك ليس إلا

أكرر وأقول لايمكن أن نقارن خير القرون بقرننا هذا ولا يمكن أن نقارن بين الفتنة في ذلك الزمان

والفتنة في هذا الزمان فالبون شاسع ووسائل الاتصال أصبحت مخيفة

وبالنسبة لقصيدة حسان فكان سببها أن حسان رضي الله عنه كان ممن تكلم في حادثة الإفك

و بعد ظهور براءة أم المؤمنين عائشة قال هذه القصيدة اعتذارا


نقطة أخيرة أحب الإشارة لها جميل أن يكون لدينا رقابة ذاتية وجميل أن تكون لدينا قيمة غض البصر

وكم هو أجمل أن نبتعد عن خطوات الشيطان ومزالقه

وأن نسأل الله دوما العصمة من الفتن ماظهر منها ومابطن

اكرر اعتذاري لك ولكل من ظن أنني أسأت الأدب معه

وأعتذر لصاحبة الموضوع فقد حلقنا خارج السرب طويلا

تحياتي وتقديري








Turning point 2012- 8- 18 06:02 PM

رد: نعم كم هو كبير الذي لا يبيع ولا يبدل مبادئه ...!!
 
لا بأس يا اطلالة فجر .. رسالتك وصلت نفعني الله بها وجعلني ممن يستمعون القول فيتبعون احسنه ..لست من المغالين في ذواتهم .. انا ايضا رشحت للاشراف على منتدى تعليمي آخر وتركت المنتدى لان معظم طلابه دكتواره وماستر .. وكانت تجربتي الاولى في الكتابه في المنتديات المختلطه ..
مشكلتنا ان المنتديات النسائيه لا ترقى الى الاطروحات الجيده ..
ادب انجليزي عذرا ان خرجت عن السياق لكن خرج غيري ولم توجه له ملاحظتك .. ام ان الظن بانتقاص المصريين بعموم الكلام اهم من انتقاصي بذاتي بصريح الكلام ...

English Literature 2012- 8- 18 08:16 PM

رد: نعم كم هو كبير الذي لا يبيع ولا يبدل مبادئه ...!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة turning point (المشاركة 7064971)
لم اكن انوي ان ارد على توجيهك لي بالهمز عن الاعجاب والمديح المبطن كونك اول رد لك واول مشاركه .. فأهلا بك لكن طالما انك دخلتي المعمعه معنا سيأتيك المديح والاعجاب اذا كان طرحك جيد وان مدحوا فهم يمدحون ما أكتب لا يعرفون من التي تكتب فالاعجاب بالطرح متى نتجاوز سوء الظن نصبح اكثر قيمه واكثر نبلا ..
انا لم اقل ان الصحابيات كانوا يتضاحكن ولم اتضاحك ايشا .. الم تقرأي قصيدة حسان بن ثابت في مدح السيده عائشه والتي مطلعها حصان رزان ......
والذي يقول ان المرأه لم يكن لها حضورها الاجتماعي في صدر الاسلام وانها فقط تسأل عن امور دينها فهذا لم يقرأ التاريخ جيدا ..
ايضا نص الآيه صريح ..فلا تخضعن بالقول فيطمع الذي في قلبه مرض.. لو كان القول بمجمله لا يجوز لم يذكر الخضوع من الاساس
..انا ارى في رأيي المتواضع ان مشكلة الشعب عندنا لم يخلق له قيمه ليختارها فهناك من يطالب بعزل الاسواق متى نخلق قيمة غض البصر اذا كان المنع هو الفيصل لما لانستشعر قوله تعالى يعلم خائنة الاعين وماتخفي الصدور.
وهناك ايضا من يطالب بالتفتيش والمراقبه على كل الجهات حتى الجامعات ولي موضوع هنا في المنتدى بعنوان هل النزاهه مطلب ام ميثاق ..

تحياتي ..متى تكون الرقابه ذاتيه في دواخلنا .. والزوجه التى تحتاج رقيب ليظبط سلوكها ليست جديرة بالاحترام والامومه


اولا انا اعتذر لك اختي نقطة تحول لم اقصد انك وحدك من اراد ان يخرج بالحوار عن سكة مساره الطبيعي ..


والامر الاخر لقد ساني تعقيب السيدة اطلالة فجر الاخير ..وكأنها معلمة تدخل على طلبة في الفصول الاولى تعلمهم آداب التخاطب واحكامه ومحاذيره وشروطه وتقسم الاخيار وربما الاشرار .واتت وهي كأنه منتدبة لتعطينا حصة في فن الحوار وضرورة الفصل بين الجنسين والاخذ بالشبهة وليس التحوط .. وبإشارة فوقية بانها لها خبرة وباع طويل وتدرجت حتى اصبحت ادارية في منتديات علمية لا يشق لها غبار ..اهلا ..وما اتت الى هنا الا حين لزمت عليها احدى زميلتها والا ما كانت اتت !!!!


ما اجمل التواضع يا سيدة اطلالة فجر. فان كنت اطلالة فجر فنحن في منتدانا قد سبقنا الضحى وعياً



اسمعي يا اطلالة ..نحن شابت مفارق رؤوسنا ولسنا حفنة من المراهقين والمراهقات الذين يتبادلون الاشارة المبطنة ..ونحن لنا اكثر من ثلاث سنوات ويزيد لم يبدر مننا ولله الحمد والمنة طالبات وطلبه ما يسئ الا كل نية حسنة وصادقة وطيبة وتعاون في حدود الادب والاحترام .بين الاخ واخته .

ن كانت نيتك مأزومة وتقرئين الامور بمنظار اسود فهذا شأنك ولكن لا تسقطيه رجاءً على طلبة في منتدى جامعي وأكاديمي محترم ..!

والصحابيات عليهن رضوان الله كن يقلن الشعر والشعر فيه اعجاب ونشوة وزهو كما تعلمين الم يقل الرسول الاعظم جعلت فدى قدميه الطاهرتين ..هه اي الخنساء وهي تقول الشعر ...؟!

ارجو ان نرتقي بخطابنا ونحن نتحدث في هذا الشريط عن المبادئ والقيم والاخلاق ..كيف لوكان الموضوع اقل درجة من هذا !؟

إطلالة فجر 2012- 8- 18 10:13 PM

رد: نعم كم هو كبير الذي لا يبيع ولا يبدل مبادئه ...!!
 

أختي الفاضلة نقطة تحول لم أنتقص منك شخصيا فيبدو أنني أمام عقل ناضج وفكر متقد



ولكني أحببت الاشارة فقط



ولم أنوي البوح لو لم تسألي وأنتي من تطرق في البداية لهذا الموضوع واعتذر لك مجددا إن كنت قد قسوت أو أسأت الأدب ..

أخي الكريم أدب انجليزي لم آتي هنا لأعطيكم دروس في فن التخاطب والحوار

ولم أقل ماقلت تكبرا وعنجهية وليس تخلفا ورجعية

بل حبا وخوفا وحرصا


وإن كانت قد شابت رؤوسكم فقد انحنى ظهري ووهن عظمي وبلغت من الكبر عتيا


لم أصنف أحدا ولم أرميكم بسوء

لم أكتب موضوع مستقل بل جعلته ردا على موضوع في صفحاته الأخيرة


والوقت مزدحم كما تعلم فالأجواء أجواء عيد أعاده الله علينا وعلى الأمة باليمن والبركات


لم أنكر رقيكم وروعة صرحكم ولكن ذكر فإن الذكرى تنفع المؤمنين



لم أقل أنني لي باع طويل إلا بهدف أن يعلم من يقرأ أنني لست حديثة عهد بالمنتديات ولا أعرف مايدار فيها



وللعلم تركت كل المنتديات لأنها تشغل عن أمور كثيرة والتزامات ملحة

ويصبح الشغل الشاغل ماذا تكتب وماذا ترد ومن علق عليك ومن عقب بعدك

ولم يعد في العمر متسع لملاحقة كل هذا



ولا أنكر أنني أحببت هذا الصرح وراقني كثيرا مايطرح فيه


زادكم الله وعيا وحرصا وجعلكم مباركين أينما كنتم واعتذر على ازعاجكم

تحياتي وتقديري

إلهامااات 2012- 8- 19 12:24 AM

رد: نعم كم هو كبير الذي لا يبيع ولا يبدل مبادئه ...!!
 
كل سنة وانتم طيبين يارب

من العايدين والفايزين:rose:

فهد المطوع 2012- 8- 19 01:02 AM

رد: نعم كم هو كبير الذي لا يبيع ولا يبدل مبادئه ...!!
 
إبتسامات .. لكم وللـ الهامااات ..

رغم أن الحزن يقضي جل وقته تحت أضلعي ..
هاهو العيد ورغم أنف كل الهموم والتعب والأحزان ..
سأفرح به .. معه .. وفيه ..

لـ إطلالة فجر وللجميع ..
خوفكم وحرصكم لا يدل إلا على رقي قلوبكم ..
وماهي إلا أخلاق المسلم مع أخيه ..

فقط .. توضيح وتلميح ..
أغلبكم هُنا غير مُعرف ..
وما الإعجاب او المديح مع الثناء .. إلا هو رقي و أدب ..
متنفس أبيض يجمعنا بكل أدب ومحبه ..
لم ولن نتعدى حدود الأدب والأخوة والإحترام ..
وإلا بالفعل المرضى في كل مجتمع وبيئه ..
والساقطون مع الساقطات لهم أماكنهم وتجمعاتهم ..
هنا نحن نتحاور .. نرتقي بالفكر ونتزود من تجارب البعض ..
كلن يدلو دلوه ليستفيد أو يفيد ..
ليُعلم أو يتعلم ..
فالحضارات من سابق الأزل تلتقي مع حضارات أخرى ..
ليولد حضاره جديدة ، والأفكار كذلك تلتقي مع بعضها البعض لتلد أفكار جديده ..

عني وعن البعض أتحدث ..

لا تبرير أو رد ..
فقط هو توضيح ..
ولن أردع إعجابي أبداً أيا كان جنس المبدع ..
كوني لا أعلم عنه شيئاً .. ولا يربطني به سوى معرف لم ( يُعرف ) ..

حياااك وبياااك إطلالة معنا وبيننا أخت عزيزه وغالية ..


ودي و إحترامي للجميع
وكل عام وانت بخير ..

من العايدين الفايزين يارب

سعود بن جرير 2012- 8- 19 01:49 AM

رد: نعم كم هو كبير الذي لا يبيع ولا يبدل مبادئه ...!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة english literature (المشاركة 7050411)
عفوا سيدي ، نحن نتعلم من بعضنا البعض ..قلت اخي الحبيب ان المبدأ اذا تغير ليس بمبدأ ..
اذاً ماهو تعريفكم للمبدأ وماهو الفرق بين المبدأ والاخلاق ؟

حفظكم الله ورعاكم



أهلا بك يا محب

في حال تغير المبدأ تغير تام يصبح لا مبدأ

بالنسبة المبدأ والأخلاق هي المعنى السلوكي والعملي للمباديء

أي هي خلاصتها الواقعية والسلوكية


وكل عام وأنتم بصحة وسلامة

كللكم الله بنور في فضاء مطلق الأبعاد


All times are GMT +3. الوقت الآن حسب توقيت السعودية: 06:57 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7, Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. جامعة الملك الفيصل,جامعة الدمام
المواضيع والمشاركات في الملتقى تمثل اصحابها.
يوجد في الملتقى تطوير وبرمجيات خاصة حقوقها خاصة بالملتقى
ملتزمون بحذف اي مادة فيها انتهاك للحقوق الفكرية بشرط مراسلتنا من مالك المادة او وكيل عنه