الفصل في قضيه قيادة المرأة السيارة من اختصاص لجنة في وزارة الداخلية [الأرشيف] - ملتقى طلاب وطالبات جامعة الملك فيصل,جامعة الدمام

مشاهدة النسخة كاملة : الفصل في قضيه قيادة المرأة السيارة من اختصاص لجنة في وزارة الداخلية

(خالد)

2012- 2- 12, 05:23 PM

متابعة- الرياض: كشفت مصادر أن الفصل في قضايا قيادة المرأة السيارة بات من اختصاص وزارة الداخلية.

ووفقاً لتقريرٍ أعدّه الزميل يحيى جابر ونشرته "الحياة"، أكد مصدر مطلع أن لجنة شُكلت في وزارة الداخلية للفصل في القضايا التي لا تمس أمراً دينياً أو شرعياً كقيادة المرأة السيارة.

وطبقاً للمصدر فإن جميع الحالات التي تتعلق بقضايا ليس فيها مساس بالدين والشرع ستحال إلى وزارة الداخلية لتنظر فيها اللجنة المختصة التي كوّنت من أجل ذلك الغرض.

وكان عدد من السعوديات قد حاولن قيادة سيارات في شوارع مدن كبرى داخل البلاد وتمت إحالتهن إلى المحاكم وتردد أن عفواً عنهن ألغى تنفيذ تلك الأحكام.

وشددت وزارة الداخلية غير مرة على أن لا وجود لقرار يسمح للمرأة بقيادة سيارة في البلاد.

وكان ولي العهد نائب رئيس مجلس الوزراء وزير الداخلية الأمير نايف بن عبد العزيز صرح في عامي 2005 و2011 بأن قضية قيادة المرأة السيارة «شأن اجتماعي يقرره المجتمع»، ووصفها بأنها ليست قضية وليست ضمن الأولويات.

ويذكر أن المحامي السعودي عبد الرحمن اللاحم كان قد أعلن الأسبوع الماضي أن المحكمة الإدارية (ديوان المظالم) قبلت دعوى أوكلته مواطنة سعودية برفعها ضد إدارة المرور التي رفضت منحها رخصة لقيادة السيارة

http://www.google.com.sa/url?q=http://sabq.org/V8cfde&sa=U&ei=rsc3T8fnCIjs-gbZ37n6AQ&ved=0CB4QFjAD&usg=AFQjCNFJJRcjDO85uAb4Z5-gnYhNXS1t6g

خبر مهم طالعتنا به صحيفه الحياه اليوم .

في نظري سوف يفتح امال واسعه للمرأه السعوديه ويعطيها مزيدا من الحريه .

دعونا نتناقش حول هذا الموضوع واللذي اصبح وشيكاً اعلانه رسميا في السعوديه

نبض الوجود

2012- 2- 12, 05:38 PM

عن نفسي صحيح اعرف اسوق :mh318:
بس والله ماأؤيد سواقة المرأه :icon9:

نوره | ~

2012- 2- 12, 05:49 PM

و انا ودي اسوق لكن عندي فوبيا من السيارات كلش :mh12: :Cry111:

(خالد)

2012- 2- 12, 05:50 PM

عن نفسي صحيح اعرف اسوق :mh318:
بس والله ماأؤيد سواقة المرأه :icon9:

اهم شيء انك تعرفين تسوقين <:tongue:

اشكر مرورك وتعليقك .

شيء طبيعي اخت نبض هذا كلامنا في البدايه بس بعدين يصير شيء عادي:biggrin:

(خالد)

2012- 2- 12, 05:52 PM

و انا ودي اسوق لكن عندي فوبيا من السيارات كلش :mh12: :Cry111:

:hahahahahah:

حتى انا في البدايه كنت كذا بس بعدين صار شيء عادي :biggrin:

ارتـــواء.

2012- 2- 12, 05:54 PM

بقدر ما أعلم أن المرأه قد أو كثيرًا ما تحتاج لقيادة السيارة, وأقول تحتاج وليس تريد فلا أعني مجرد الرفاهية أو طلب الحرية, بقدر ما أقف محايدة أمام الاتفاق مع القيادة من عدمه للأمور غير الجيدة التي قد تحصل من وراء قيادة السيارة للمرأة.

لا أظن أن أحدًا سينكر حاجة المرأة للقيادة وإن قلت تلك الحاجة أو كثرت مهما كان هذا الشخص يجنح في تفكيره للمحافظة والاتزام, ولا أظن أن هناك من سينكر أن هناك مفاسد ستحصل جراء ذلك وإن جنح هذا الشخص في تفكيره إلى ما يسمونه بالتطور والتحرر.

فـ قيادة المرأة للسيارة ليست يسيرة للحكم فيها; فهناك أمور كثيرة يجب مراعاتها فلو قلنا من ناحية بيئية الازدحام المروري فهل شوراعنا وطرقنا مهيئة لأن يكون فيها ضعف العدد من السيارات, من ناحية المجتمع والمفاسد التي قد تظهر جراء قيادة المرأة والمخالفات الشرعية التي قد تحصل, والأغلبية العظمى في المجتمع هل توافق أم لا, وغير ذلك من الأمور التي يجب وضعها في الحسبان.

والمسألة ليست من باب أن هذه هي طبيعة التغيير وأننا سنعتاد على ذلك, لكن هي مسألة تقدير حجم المفاسد والفوائد من جراء ذلك..

أسأل الله أن يحمي بلادنا وجميع بلاد المسلمين من الفتن.

(خالد)

2012- 2- 12, 06:32 PM

بنو سيبان

2012- 2- 12, 08:40 PM

بيان العلماء وطلبة العلم حول قيادة المرأة للسيارة

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين، أما بعد:
فإن مما لاشك فيه أن للمرأة في الإسلام منزلة رفيعة ومكانة عظيمة ، وقد أعز الإسلام شأنها وأعلى مكانتها واحترم حقوقها وضمن لها حريتها وكرامتها وأحاطها بسياج منيعة من الصيانة والحماية ، وشرع لها ما يحفظها ويحفظ الرجال من الافتتان بها.
ولما أدرك أعداء الإسلام من اليهود والنصارى والمنافقين هذه المكانة العظيمة للمرأة في الإسلام ودورها الخطير في صلاح الأمة الإسلامية واستقامتها ، أو فسادها وضلالها ، رموا المرأة عن قوس واحدة يريدون إفسادها ومن ثم إفساد الأمة بها ،وقد قال النبي صلى الله عليه وسلم: (( ما تركت بعدي فتنة أضر على الرجال من النساء)) متفق عليه ،
وقال صلى الله عليه وسلم: (( فاتقوا الدنيا واتقوا النساء فإن أول فتنة بني إسرائيل كانت في النساء)) رواه مسلم.
وقديما قال قائلهم "إن التأثير الغربي الذي يظهر في كل المجالات ويقلب المجتمع الإسلامي رأساً على عقب لا يبدو في جلاء أفضل مما يبدو من تحرير المرأة".
وإن مما لاشك فيه أن كل مبطل لابد أن يُلبس باطله ثوب الإصلاح وزخرف القول والبيان ، حتى يروج باطله على الناس ، لأن الباطل قبيح ومسترذل ومكروه لا ترضى به الفطر السليمة ، كما قال تعالى: (( وَكَذَلِكَ جَعَلْنَا لِكُلِّ نِبِيٍّ عَدُوًّا شَيَاطِينَ الإِنسِ وَالْجِنِّ يُوحِي بَعْضُهُمْ إِلَى بَعْضٍ زُخْرُفَ الْقَوْلِ غُرُورًا وَلَوْ شَاء رَبُّكَ مَا فَعَلُوهُ فَذَرْهُمْ وَمَا يَفْتَرُونَ)) .
ولذلك يحاول أعداء الإسلام دائماً إيهام المرأة المسلمة أنها مظلومة مسلوبة الحقوق مهيضة الجناح ، إنهم يصورون لها البيت وكأنه سجن مؤبد ، والزوج وكأنه سجان قاهر ، والقوامة وكأنها سيف مصلت على رقبتها ، ويوهمونها أن الحجاب تأخر ورجعية ، والأمومة تكاثر رعوي ، وعدم اختلاطها بالرجال شل لحركتها وقتل لإبداعها.
ولقد علم هؤلاء المبطلون أن الناس لا يتحركون بغير قضية تزعجهم وتقض مضاجعهم ، فافتعلوا قضية المرأة المظلومة في بلادنا ، وفي كل يوم يطرحون في وسائل الإعلام وغيرها مظهراً من مظاهر الظلم المزعوم ، وآخر ما طرحوه قضية قيادة المرأة للسيارة ، زاعمين أنهم يريدون إعطاء المرأة حقها ، ودفع الأضرار الشرعية والاجتماعية والاقتصادية عن المجتمع ، ولذا فإننا نصدر هذا البيان حول قيادة المرأة للسيارة مستعينين بالله متوكلين عليه فنقول:
لقد جاءت الشريعة الإسلامية بسد الذرائع والوسائل المفضية إلى المحظورات والمفاسد ، حتى وإن كانت هذه الوسائل مباحة في الأصل ، بل حتى وإن كانت واجبة ، وأمثلة ذلك كثيرة جداً ، منها نهيه سبحانه عن سب آلهة المشركين مع كون السب غيظاً وحمية لله وإهانة لألهتهم – لكونه ذريعة إلى سبهم لله تعالى (( وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ فَيَسُبُّواْ اللّهَ عَدْوًا بِغَيْرِ عِلْمٍ )) ...الآية.
ومنها أن النبي صلى الله عليه وسلم نهى المرأة أن تسافر بغير محرم ولو كان سفرها للحج لأن ذلك ذريعة إلى انتهاك عرضها وذهاب كرامتها ، وهذه القاعدة العظيمة مطلوبة في جميع الأمور الدينية والدنيوية ، بل لا يقوم الدين ولا الدنيا إلا بها، ومن الأمور الدنيوية الظاهرة: كثير من التنظيمات والترتيبات في واقع الناس اليوم "الإشارات والسرعة وغيرها.." التي وضعت سداً للذرائع والوسائل المفضية إلى وقوع المفاسد والخسائر في الأرواح والأموال.
قال ابن القيم رحمه الله مبيناً أهمية هذه القاعدة في الإسلام: باب سد الذرائع أحد أرباع تكاليف الدين ، فإنه- أي التكليف- أمر ونهي ، والأمر نوعان : احدهما مقصود لنفسه ، والثاني وسيلة إلى مقصود ، والنهي نوعان : احدهما ما يكون النهي عنه مفسدة في نفسه ، والثاني ما يكون وسيلة إلى المفسدة ، فصار سد الذرائع المفضية إلى الحرام أحد أرباع الدين" ثم بين رحمه الله أهميتها أكثر في كلام بديع فقال :"لما كانت المقاصد لا يتوصل إليها إلا بأسباب وطُرُق تُفْضِي إليها كانت طرقها وأسبابها تابعةً لها معتبرة بها، فوسائل المحرمات والمعاصي في كراهتها والمنع منها بحسب إفضائها إلى غاياتها وارتباطاتها بها، ووسائل الطاعات والقُرُبَات في محبتها والإذن فيها بحسب إفضائها إلى غايتها؛ فوسيلة المقصود تابعة للمقصود، وكلاهما مقصود، لكنه مقصودٌ قصدَ الغاياتِ، وهي مقصودة قصد الوسائل .
فإذا حَرَّمَ الربُّ تعالى شيئاً وله طرق ووسائل تُفْضِي إليه فإنه يحرمها ويمنع منها، تحقيقاً لتحريمه، وتثبيتاً له، ومنعاً أن يقرب حِمَاه، ولو أباح الوسائل والذرائع المُفْضِية إليه لكان ذلك نقضاً للتحريم، وإغراء للنفوس به، وحكمته تعالى وعلمه يأبى ذلك كل الإباء، بل سياسة ملوك الدنيا تأبى ذلك؛ فإن أحدَهم إذا منع جُنْدَه أو رعيته أو أهل بيته من شيء ثم أباح لهم الطرق والأسباب والذرائع الموصِّلة إليه لعُدَّ متناقضاً، ولحصل من رعيته وجنده ضدّ مقصوده. وكذلك الأطباء إذا أرادوا حَسْمَ الداء منعوا صاحبه من الطرق والذرائع الموصِّلة إليه، وإلا فسد عليهم ما يرومون إصلاحه. فما الظن بهذه الشريعة الكاملة التي هي في أعلى درجات الحكمة والمصلحة والكمال؟ ومَنْ تأمل مصادرها ومواردها علم أن الله تعالى ورسوله سد الذرائع المُفْضِية إلى المحارم بأن حرمها ونهى عنها " انتهى كلامه رحمه الله.

وإذا عُلم هذا فإنا نقول إن قيادة المرأة للسيارة لا تجوز لأن قاعدة سد الذرائع منطبقة عليها تماماً، لأنها أي القيادة تفضي بالمرأة والمجتمع إلى الوقوع في مفاسد عظيمة وعواقب وخيمة، ومن أهمها:
1- كثرة خروج المرأة من البيت وعدم القرار فيه ، ولا شك أن هذا مصادم لأمر الله تعالى في قوله: (( وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى )) ...الآية.
2- ما يترتب على القيادة من تبرج وسفور وخلع لحجاب المرأة ، فمما لا شك فيه أن قيادة المرأة للسيارة من أسرع الطرق لخلع الحجاب بحجة رؤية الطريق بوضوح ، بل إن القيادة طريق لإلزامها بخلع الحجاب احتجاجاً بالمصلحة الأمنية ، كما حدث هذا في بعض الدول الخليجية الملاصقة لبلادنا ، إضافة إلى تكرار مطالبة المرأة بخلع حجابها وإظهار وجهها للتأكد من هويتها.
3- تصوير المرأة حيث إنها ستلزم باستخراج رخصة قيادة للسيارة، والتي لابد فيها من الصورة، وسينظر إلى صورتها الرجال عند إصدار الرخصة وتجديدها، وعند التحقق من هويتها عند التفتيش، وعند وقوع الحوادث والمخالفات ولا حول ولا قوة إلا بالله.
4- الاختلاط بالرجال ، وأشد من ذلك الخلوة المحرمة بالرجال في الورش والمحطات ونقاط التفتيش ودوائر المرور ، وأشد من ذلك وأمرّ حجزها في حجز المرور عند وقوع المخالفة منها أو الحوادث ، وربما يقول قائل : المخرج من هذه البلايا والمحرمات أن نسمح للنساء بالعمل في القطاع العسكري والمرور والورش والمحطات ، وهذا المخرج مع صعوبة إمكانيته ، فهو كما قال الأول "كالمستجير من الرمضاء بالنار".
5- نزع الحياء منها، نتيجة تكرار مقابلتها للرجال ومحادثتهم عند المحطات والورش ومعارض السيارات ونقاط التفتيش والحوادث وعند تعطل السيارة، وهل سيبقى للحياء مكان في قلبها بعد هذا كله.
6- تسهيل أسباب الفساد أمام المرأة بحيث تخرج متى شاءت وتذهب أين شاءت بدون حسيب ولا رقيب.
7- أنها ذريعة قوية لسفرها وحدها بدون محرم وهو من كبائر الذنوب.
8- إضعاف قوامة الرجل ، إذ أن المرأة إذا قادت السيارة وقضت حوائجها بنفسها ، قلت حاجتها للرجل الذي يقوم على شأنها.
9- الإيذاء الكثير"التحرش والمضايقات والخطف والاغتصاب" الذي سيحصل لها من ضعاف النفوس في الطرقات وعند التوقف وتعطل السيارة، ولا يخفى ما تتعرض له المرأة في وقتنا هذا من تحرش ومضايقات ومعها محرمها أو سائقها، فكيف إذا كانت تقود السيارة وحدها.
10- إيجاد الشك والريبة لدى الزوج عند تغيبها وتأخرها ، مما يؤدي إلى الخصام والفرقة والطلاق ، ونظن أن مجتمعنا ليس بحاجة لزيادة نسبة الطلاق العالية فيه.
11- زيادة ازدحام السيارات وكثرة الحوادث، لأن المرأة بمقتضى طبيعتها أقل من الرجل حزماً، وأقصر نظراً وأعجز قدرة، فإذا داهمها الخطر عجزت عن التصرف ، ولنتصور هذا جلياً علينا أن نضرب أعداد الحافلات الناقلة للموظفات والمعلمات والطالبات كل صباح وظهيرة بأعداد مقاعدها.
12- الأضرار الصحية التي تلحق بالمرأة جراء قيادتها للسيارة كما أثبتت ذلك الدراسات العلمية المعتمدة.
13- امتهان المرأة بوظائف لا تناسب طبيعتها وتؤدي بها إلى مفاسد عظيمة مثل سائقة ليموزين وشاحنات وحافلات نقل ومندوبات توزيع وساعيات بريد ومراقبات بلدية... وغيرها،
ولا تسأل عن حرص المنافقين على إقحام المرأة في كل عمل حتى يتسنى لهم إخراجها والعبث بها وبأخلاقها.
14- أنها سبب للإرهاق في النفقة ، إذ أنه من المعلوم عشق المرأة للزينة والتفاخر بالجديد والباهظ بالثمن.
15- أن في هذه الدعوة إيقاظاً للفتن النائمة وتفرقة للصف وخلخلة لكيان المجتمع وتوريطاً له في خلافات وانشقاقات لا يعلم عواقبها إلا الله ولا يستفيد منها إلا الأعداء.

شبهتان وجوابهما:
الشبهة الأولى:
أن في قيادة المرأة مصالح. وعلى تقدير تسليمنا بوجود هذه المصالح المزعومة ، فإن مفاسدها الشرعية أعظم وأكثر وأطم كما تقدم بيانه ،ومن قواعد الشريعة :"درء المفاسد مقدم على جلب المصالح"، والشريعة مبناها على جلب المصالح ودفع المفاسد ، فما غلبت مصلحته أباحته ، وما غلبت مفسدته منعته. قال تعالى: (( يَسْأَلُونَكَ عَنِ الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ قُلْ فِيهِمَا إِثْمٌ كَبِيرٌ وَمَنَافِعُ لِلنَّاسِ وَإِثْمُهُمَآ أَكْبَرُ مِن نَّفْعِهِمَا)) ... الآية.

الشبهة الثانية:
أن في وجود السائقين في بلادنا أضراراً اقتصادية. ونحن نسلم لهم بهذا ونقبل منهم ومن أي أحد ما كان حقاً ، ولكننا نقول الضرر لا يزال بضرر أكبر منه إذ أن الأضرار الاقتصادية لقيادة المرأة للسيارة أكبر من ضرر وجود السائقين وذلك من عدة أوجه:
- تعدد سيارات المنزل الواحد بدلاً من سيارة واحدة بيد السائق.
- تكرار تبديل السيارات من المرأة نتيجة عشقها لكل جديد.
- كثرة الحوادث نتيجة ضعفها و ارتباكها في المواقف الصعبة والأزمات المرورية
- اضطرار الدولة لفتح أقسام كثيرة خاصة بمراجعة النساء والتكاليف الاقتصادية المترتبة على ذلك لا تقارن بتكاليف السائقين.
- كثرة الزحام مما يثقل كاهل الدولة بإقامة مشاريع لتوسيع الطرق وتهيئتها لتتناسب مع الزيادة في السيارات . علماً بان الدول التي سمحت بقيادة المرأة للسيارة لازالت تعاني من وجود السائقين وبكثرة ،والدول المجاورة لنا شاهد على ذلك ، ولهذا فإننا نقول إن المخرج من هذا أن يتم إنشاء مشروعات نقل متطورة وفعالة وسريعة حكومية وأهلية خاصة بالنساء . ومخرج آخر أن لا يُستقدم إلا سائق مسلم مستقيم عند وجود الحاجة والضرورة إليه ، فإن كان لابد من السائق الأجنبي أو قيادة المرأة للسيارة اخترنا السائق الأجنبي لأنه أخف ضرراً بكل المقاييس من قيادة المرأة ، ومن قواعد الشريعة "الضرر الأشد يدفع بالضرر الأخف" و"ارتكاب أدنى المفسدتين لدفع أعظمهما".
ولا يفوتنا أن نذكر الجميع ببيان اللجنة الدائمة للإفتاء برأسة سماحة الشيخ / عبد العزيز بن عبد الله بن باز رحمه الله ، بتاريخ 25/1/1420هـ والمتضمن التحذير من المطالبة بقيادة المرأة للسيارة لما يترتب عليها من مفاسد.
وفتوى فضيلة الشيخ / محمد بن صالح بن عثيمين رحمه الله بتاريخ 1420هـ ، المتضمنة التحذير من مفاسد قيادة المرأة للسيارة.

أخيراً نقول :
أليس من العجب ومما يدعو إلى الشك والريبة أنه لم يدع إلى قيادة المرأة للسيارة عالم ولا داعية ولا مصلح ولا محتسب ، بل إن أغلب المتحمسين لها هم الذين ينادون بتغريب المرأة المسلمة ، أليس في هذا دليل على أن وراء الأكمة ما وراءها وأنه أمر قد قضي بليل وأٌريد به إفساد المرأة المسلمة ، وأن الدعوة لقيادة المرأة للسيارة صنيعة دعاة تغريب المرأة المسلمة ووسيلة خطيرة لتحقيق أهدافهم الخبيثة.
وإننا في نهاية هذا البيان نطالب هؤلاء الداعين إلى قيادة المرأة للسيارة بتقوى الله عز وجل والتوبة إليه ، وعدم إثارة الفتنة وإشاعة البلبلة في مجتمعنا وأن يحذروا عذاب الله وعقابه ، ونشكر كل من بين للأمة مفاسد قيادة المرأة للسيارة وحذر من عواقبها ،وندعو العلماء إلى القيام بما أوجبه الله عليهم من النصح والإصلاح والبيان للأمة .
وندعو ولاة الأمر وفقهم الله إلى الأخذ على أيدي السفهاء الذين يريدون خرق سفينة المجتمع وإغراقها قياماً بالمسئولية والأمانة التي ولاهم الله إياها ،ومنعاً للفرقة والاختلاف والتنازع في ظل ما تعيشه المنطقة من حروب وقلاقل .
نسأل الله أن يصلح أحوال المسلمين وولاة أمورهم وأن يكبت عدوهم من الملحدين والمنافقين وأن يحفظ نساء المسلمين من كل شر وبلاء ورذيلة .

وصلى الله وسلم على نبينا محمد .

صمتْ

2012- 2- 12, 08:46 PM

اشكرك على مداخلتك ورائيك في الموضوع .

الكل متفق على حاجه النساء للقياده ومعلوم انها ليست من باب الكماليات والترفيه

لن يحدث مخالفات شرعيه الا لمن ارادت ذلك.ولن تكون اكثر ممن يرتكبه السائقين

من مخالفات مع المرأه والاطفال والتي وصلت الى حد الاغتصاب والابتزاز .

المفاسد من يريدها لن تثنيه القياده ويرجع هذا الى الرقابه الذاتيه والخوف من الله

صلاح المجتمع أهم من حاجة المرأة للقيادة :119:

بنو سيبان

2012- 2- 12, 08:49 PM

اخي خالد بعد البيان اعلاه اتمنى ان تعيش الواقع ولا تحلم كثيرا فبلاد الحرمين ستبقى عصية على الطامعين وريح نفسك من الطرق على هذا الوتر كثيرا وابحث لك عن ما يفيدك في آخرتك واعد للسؤال جوابا.

صمتْ

2012- 2- 12, 08:54 PM

:hahahahahah:

حتى انا في البدايه كنت كذا بس بعدين صار شيء عادي :biggrin:

تتحدث وكأن الملك أمر بسياقة المرأة :(107):

اخي خالد بعد البيان اعلاه اتمنى ان تعيش الواقع ولا تحلم كثيرا فبلاد الحرمين ستبقى عصية على الطامعين وريح نفسك من الطرق على هذا الوتر كثيرا وابحث لك عن ما يفيدك في آخرتك واعد للسؤال جوابا.

:(204):

(خالد)

2012- 2- 12, 08:58 PM

:biggrin:

اجل شبهات حول قياده المرأه<:hahahahahah:

(خالد)

2012- 2- 12, 09:03 PM

اخي بنو سيبان

لم يصدر اي فتوى من هيئه كبار العلماء بتحريم قياده المرأه .

وكل مانقلته هو اجتهادات يحاولون بها تاخير تنفيذ القرار لااكثر .

القرار على طاوله لجنه مشكله في وزاره الداخليه وعلى وشك التنفيذ <:biggrin:

صمتْ

2012- 2- 12, 09:05 PM

أسأل الله أن يرد كيدكم في نحوركم يا معشر العلمانيين

بنو سيبان

2012- 2- 12, 09:05 PM

(خالد)

2012- 2- 12, 09:07 PM

صمت ..

القرار لايلزم الكل فقط من ارادت القياده وهي في حاجه لها .:biggrin:

صلاح المجتمع في ابعاد السائقين عن المجتمع .

بنت الشمري

2012- 2- 12, 09:10 PM

عُرَيْب

2012- 2- 12, 09:12 PM

مقالة للدكتورة المهندسة هند بنت حسن القحطاني

أين تقع قيادة المرأة السيارة ؟

وسط لهيب المشاعر المتحفزة، والأصوات المتصارخة، ومابين المدافعين والمهاجمين تضيع القضية ويتيه الهدف، ويتجه الجميع للنقاش حول التفاصيل والملابسات وينسوا الأساس الذي ابتدأوا منه..
قيادة المرأة، السجن، 17يونيو، حقوق المرأة السعودية، الظلم والتخلف..كلها كلمات دارت حولها نقاشات مطولة ملأت السمع والبصر..
ولأنني امرأة .. ولأنني سعودية .. ولأنني أملك في داخلي أحلام كبار لازلت أسعى لها لإصلاح مجتمعنا .. كتبت هذه السطور .. لاأدعي فيها أني أصل إلى رأي أو حل ولكنها محاولة لوضع النقاط على الحروف وإعادة قراءة الموضوع من وجهة نظري الشخصية.

ومنافع لناس ..
ابتداء لابد أن نقرر مبدأ قرآنيا عظيما، وهو الإنصاف بلا تعدي ولا مجاوزة .. ويظهر هذا جليا حين تحدّث القرآن الكريم عن الخمر – ويكفي أن نتخيل رجلا ثملا أو امرأة لعبت الخمر في رأسها لنتفق على تحريمها – إلا أن الآيات حين نزلت قال الله الحكم العدل : ( يسألونك عن الخمر والميسر قل فيهما إثم كبير ومنافع للناس) ولكن لإن الله الخالق الكريم يعلم أن (إثمهما أكبر من نفعهما) كان التحريم من أجل الحفاظ على الجنس البشري وحماية لعقله .
هذه التربية القرآنية تجعلنا نتناول قيادة المرأة من باب الإنصاف .. ولا يمكن للعقول السليمة أن تنكر تلك المنافع المتأتية من قيادة المرأة للسيارة ولو لم يكن منها إلا إيقاف مسلسل الانفراد بالسائق لكفى .. ولاأظن أننا بحاجة لسرد المنافع فقد تكلم عنها وسردها غيري كثير ..

وهنا قف معي قليلا .. وأرجوك أيها القارئ الكريم .. أن تساعدني في فهم بعض الإشكالات !
- المدافعون يتكلمون عن أهمية قيادة المرأة في التخفيف من مصاريف السائقين عن كاهل الأسر السعودية.. وأهمية ذلك في رفع موازنات الدولة الاقتصادية والتخفيف من أعداد العمالة المستقدمة ويعرضون لذلك أرقام وبجانبها أصفار وأصفار ..
هل هذا الكلام الحقيقي ؟؟
هل هذا الحاصل في الكويت وقطر والامارات ؟
هل تعرف بيت في الكويت أو قطر أو الامارات ليس فيه سائق ؟
دعنا نفكر بصوت عالي .. هل ستذهب الفتاة لتشتري مقاضي البيت الكثيرة وتحمل كيس السكر والرز ؟؟
هل ستسيقظ الفتاة مبكرا بعد الفجر لتتمكن من توصيل إخوتها الصغار إلى المدارس قبل أن تذهب هي لجامعتها؟؟ هل ستحمل اسطوانة الغاز للبيت ؟
هل يفعل ذلك أصلا الرجل السعودي ؟ هل يفعل ذلك الابن السعودي ؟
سؤال مهم أن نجاوبه قبل أن نقول أن الأم السعودية ستفعل ذلك أو أن البنت السعودية ستفعل ذلك .. ليرقص الرجل فرحا بمزيد من التحرر من مسؤولياته ..
ولتنوء أكتافنا نحن بمزيد من المسؤوليات .. !
حسنا .. حللنا مشكلة العمالة الوافدة من السائقين بقيادتنا للسيارة ..
فكيف سيكون الحل لمشكلة العمالة الوافدة من الخادمات ؟؟
زادت معدلات خروجنا من البيوت والتي لم تقتصر على العمل الصباحي فقط، فاحتجنا أن نستقدم أحدا ليقوم بمهامنا المفترضة .. الخادمة توقظ الأولاد للمدارس تمشط شعورهم وتعدّ لهم حقائبهم وتجهز طعام الفسحة وتلبسهم أحذيتهم .. توصلهم للمدرسة تعود فتطبخ الغداء وتنظف البيت في سلسلة معروفة في كل أسرة سعودية ابتداء من الدخل المحدود إلى الدخل العالي .. بل هو سيناريو متكرر حتى في كثير من الأسر التي تستلم رواتب الضمان الاجتماعي والتي نطلق عليهم ( أسر فقيرة) !
بإنصاف وعدل .. لماذا لم يلتفت أحد إلى حقوق هؤلاءء الأطفال الذين تربيهم الخادمات للتسمين فقط ! فتراهم مرتبين مهندمين لكنهم فارغين إلا من العقد النفسية حيث لا قيم ولامبادئ .. هي جلسة أو طلعة واحدة في الاسبوع والتي يظن الأب والأم أنهم بها غسلوا تراكمات أسبوع كامل من التجارب والخبرات المكتسبة لأطفالهم في المدرسة ومع الأصدقاء .. ليبقى للخادمة طوال الأسبوع تتولى فيه مشروع التربية بالتسمين !
أليست الخادمات قضية مؤرقة وتستهلك كثير من ميزانية الأسرة السعودية ؟ قد يكون هناك سائق واحد لبيت لكن قد يكون هناك ثلاث خادمات لنفس البيت !!
مشاكل التحرش وهروب الخادمات وعصابات التأجير وقصص السحر و قتل المواليد كلها أخبار يومية تعودها الشارع السعودي ولكن لم نسمع أحدا يطرح حلا من نوع : يجب أن نوقف مسلسل الخادمات وتقوم المرأة بمسؤولياتها .. ولم نسمع بحملات على الفيس بوك من نوع : سأقود بيتي بنفسي !!
نحن نتخيل أنفسنا نفعل أي شيء خارج البيت .. وزيرة ..مديرة روضة .. خادمة طائرات عفوا أقصد مضيفة .. طباخة رائدة في مطعم ماما عبلة !
ولكن لا نتخيل أنفسنا نفعل الشيء نفسه في البيت .. لانتخيل أنفسنا ونحن نرعى شؤون بيتنا ونقضي الوقت الأكبر مع أطفالنا .. بل للأسف قد ننظر لهذه المهام بنوع من الدونية والتخلف !
كيف تغير تفكيرنا ؟؟
كيف رمينا عرائسنا الصغيرة ونسينا لعبة المطبخ الصغير تحت السرير ؟؟
من أدخل الفتاة في سباق محموم مع الفتى وأصبحت البنت في منافسة غير متكافئة مع الولد .. تريد أن تنافسه في العمل والحياة والشارع ! فأول نجارة سعودية وأول سباكة سعودية .. خط تصنيع معدلات ثقيلة بأيادي ناعمة ..
هل هذه إنجازاتنا التي نفخر بها ؟
صمام الأمان في البيت ماذا يُبقي لها العمل والشارع والازدحام من أعصاب لتدخل البيت متعبة يرتمي صغيرها في حضنها يسرد كمسجل أحداث اليوم بكل التفاصيل التي حصلت له ؟
أن تخسر الأسرة الأب الهارب إلى استراحته وصومعته مأساة يخففها أم تسد الخلل وتضمد الجرح .. ولكن أن تفقد الأسرة الاثنين معا .. فتلك مأساة حقيقية !!
هل أنا أبالغ و أكبر القضية ؟؟ أتمنى ذلك .. لكن ليس هذا ماتخبر به الدراسات !
لن أتحدث عن عالم الغرب "المتحضر" فصيحات التحذير التي أطلقها علماء الاجتماع من نسيجهم الاجتماعي المهترئ حتى النخاع قد صم الآذان .. وسأعود لبلادنا وأكتفي هنا فقط بنسبة واحدة مروعة، حيث وصلت نسبة الطلاق في المنطقة الشرقية إلى نسبة 4:1 أي من كل أربع حالات زواج هناك ثلاث حالات طلاق مقابل حالة زواج ناجحة فقط !!
نسبة مروعة لأحلام شباب وفتيات أرادوا أن يكونوا أسرة سعيدة .. وحينما نصل إلى مجتمع يفشل في تكوين النواة الأولى نكون قد فشلنا في شيء كثير .. كثير جدا ! لايمكن أن يقدّر بالأرقام ..
من أوصلنا إلى هذا المستوى ؟
وأين تقع قيادة المرأة السيارة من هذا كله ؟
أخبرك الحقيقة ..
لاأعلم !
كل الذي أعرفه أن لدينا أكثر من ثلاث وأربعين قضية مصيرية حقوقية معطّلة في أروقة الوزارات تشكّل محور اهتماماتنا نحن النساء السعوديات .. لأنها قضايا مهمة لشريحة موثقة بأسمائها بعشرات الآلاف وليست حوادث فردية أو افتراضات خيالية !
قضايا لاتهم كثيرا الفئة المخملية والارستقراطية من المجتمع لأنهم غالبا لايعرفون عنها شيئا .. ولكنها تهم أكثر من 74 % من الشعب السعودي الذي تدور رحى حياته اليومية حولها !
هناك أكثر من 20 ألف معلمة موظفة في أماكن نائية .. يقولون عنها مدن نائية ! هل تعرف معنى هذا ؟
أي أن لدينا أكثر من 20 ألف أسرة مشتتة زوج وأبناء في مكان والأم في مكان ! و أحسنهن حالا هن اولئك اللاتي يصلين الفجر على قارعة الطريق ليتمكنّ من الوصول في الموعد المحدد !
هل يثير هذا عندك أي إحساس بحجم التضحيات التي تقدمها هؤلاء المعلمات من أجل الحصول على وظيفة تشكل قوام حياتهن ! هل أخبرك أن هذه النسبة قديمة .. و أنه الآن هناك أكثر من تسعين ألف متقدمة للعمل في الوزارة بنفس هذا المسمى !!
الطلبات المقدمة للنقل والإعارة ولم الشمل مكدّسة بالآلاف .. وحتى الآن .. لاحل !
أليست هذه قضية حقوقية لابد من التحرك لأجلها ؟ وجعلها مطلب شعبي نطالب بحله ؟
هناك مطلقات ومعلقات و أرامل بلا كافل ولامعين .. لاضمانات حكومية مناسبة لا إسكان لا قروض .. الحديث عن قيادة المرأة السيارة عندهن شيء مضحك جدا حين لا يوجد في بيوتهن أصلا مكيفات ولا ثلاجة ! وأولادهن بلا شهادات ميلاد ولا أوراق ثبوتية .. ومن يعمل في الجمعيات الخيرية يعرف عن ماذا أتحدث !
لماذا لا تتكلم الcnn والعربية عن هؤلاء ؟ النسبة تتجاوز 32% من المجتمع و النسب ترتفع في ظل موجة الغلاء و ارتفاع الأسعار ..
32% ومع ذلك لم نراهم يوما يحتلون الصفحات الأولى من جرائدنا المحلية !
هل تعلم أيضا أن وجود أكثر من 200 موظفة سعودية في جامعة أو 50 معلمة في مدرسة لايعطيهن الحق في فتح حضانة لأطفالهن الرضع ليتمكنوا من مزاولة عملهم براحة وطمأنينة .. في حين أن هذا الحق مكفول ليس للموظفات الأمهات فقط و إنما حتى الطالبات الأمهات في جامعات هارفرد و أكسفورد ونيوكاسل وجلاسكو .. ويهتمون لذلك أشد الاهتمام وينظرون للأم بنوع من التقدير والاحترام !
هل تعلم أننا نطالب بقيادة المرأة للسيارة في حين أن دبي ولندن مثلا يحاولون التقليل من عدد السيارات في الشوارع بالاعتماد على شبكة القطارات الداخلية السريعة، ونحن من أغنى دول العالم و ليس عندنا أصلا مواصلات عامة ولاشبكة مترو فضلا عن التفكير بالقطارات الأرضية أو السريعة .. بحسب الخطط التنموية ياترى المصلحة الاستراتيجية أن نقدّم من على من ؟؟

لعلك تقولين .. أتفق معك في هذا كله .. لدينا قوائم طويلة لابد من المطالبة بها .. ولكن ماهي المشكلة أن نطالب بقيادة السيارة ؟
قبل أن أجيبك .. دعينا نتفق على الآتي :
أننا نقود السيارة من أجل حل مشكلة العمالة الوافدة وتخفيف العبء الاقتصادي عن الأسرة السعودية .... كلام غير صحيح!
أننا نقود السيارة من أجل الأسر الفقيرة ... كلام غير صحيح أيضا !
أننا نقود السيارة لشراء احتياجات المنزل وتوصيل الأطفال للمدارس .... كلام مشكوك فيه بناء على التجربة السابقة مع الرجل السعودي !
أننا نقود السيارة من أجل حلاوة المغامرة والانطلاق وحرية التحرك بفردية .... قد يكون!
تحرك شعبي .. وتدويل القضية .. قنوات فضائية .. وحملات على الفيس بوك وتويتر .. تجييش الناس واختلاق حرب مواجهة بين صفوف المجتمع .. كل ذلك من أجل حلاوة المغامرة والانطلاق والتحرك بفردية ؟؟
خسارة !!!!!!!!!
لمصلحة من التفتنا جميعا عن قضايانا المهمة وانشغلنا بـ " قيادة السيارة " ؟ لمصلحة من التفتنا عن مجازر إخواننا في سوريا وليبيا ؟
لمصلحة من التفتنا عن مصر الوليدة .. وتونس الناشئة ؟
في هذا الوقت بالذات ؟؟
لمصلحة من نُغيّب نحن " السعودية " عن دورنا الحقيقي الذي يجب أن تلعبه دولة مثلنا في المنطقة ؟؟
حين يمرض قلب العالم الإسلامي .. حين يختل نظامه الداخلي .. حين تسد أوعيته الدموية .. لاتصل الدماء إلى بقايا الجسد المنهك !
هي هكذا .. حين يضعف القلب .. يضعف الجسد .. هل فهمت ماذا أقصد ؟
هل تدرك أبعاد هذا ؟
الكويت تعيش على فتيل النار .. نخاف عليها في أي لحظة ..
جرح البحرين لم يندمل بعد ! التهديدات لازالت حاضرة ..
العالم العربي كله.. على بركان يغلي !
وحدنا نحن الذين نعيش في عين الإعصار .. في نقطة السكون !
والعالم المحيط بنا .. يستمد قوته من قوتنا .. وتماسكه من تماسكنا !

فلمصلحة من يُشغل المجتمع ويُستهلك في قضايا مخملية ليست أصلا مُدرجة في قوائم أولوياتنا الشعبية للإصلاح ..!
من قال أن قيادتنا للسيارة هي قضيتنا المصيرية .. لنجعل منها فزاعة كلما احتاجنا الوطن واشتد الوضع طعنا خاصرته بها .. والتاريخ يعيد نفسه! المحاولة الأولى في حرب الخليج ! وهذه المحاولة الثانية في سنة الثورات العربية ..! غريب هذا التشابه في التوقيت والطريقة !
أكتب هذه الكلمات وصوت نيتنياهو يزعج الآذان في الكونجرس الأمريكي .. هناك حيث يتحد السباع والضباع! قضايانا الممتدة من الإيغور شرقا إلى حميدان التركي القابع في السجون غربا مرورا بالوسط حيث الثورات العربية والأقصى الجريح وغزة المحاصرة .. كلها قضايا لاتزال عالقة بلا حراك ولا بصيص من أمل حتى الآن !
وللأسف قلب العالم الإسلامي يُستنزف في مواجهات داخلية تشغله عن دوره المفروض والذي لايمكن أن يقوم بها أحد سواه !

هل تقول ومادخلنا نحن في العالم ؟ لماذا لانلتفت إلى سعادتنا ورفاهيتنا نحن فقط ؟
سأقول لك .. هذا قدرنا .. وهذه رسالتنا .. ولامعنى للحياة إذا لم نقم بها ..
نحن أيها الكريم لانعيش لأنفسنا فقط .. جهودنا لانبذلها لمتعنا وشهواتنا فقط !
الحياة إذن تبدو رخيصة .. باهتة لا معنى لها !

نحن نرى الحياة حين نزرع الأمن وننشر الخير ..
حين نرفع لاإله إلا الله على أرض جديدة .. ويشرق بها قلب جديد
لدينا اخطاء نحاول إصلاحها ..
لدينا فساد نحاول كشفه ..
لدينا مشاكل نحاول حلها ..
و لنا أيضا أحلام كبار .. وآمال عظام ..
وعلينا يعقد ملايين من البشر آمالهم وأحلامهم ..
وأين قيادة المرأة للسيارة من هذا كله ؟
مجددا أقول .. لا أعلم ..
ولكنني أعلم فقط .. أننا سنخسر كثيرا !
لأن العالم خسر كثيرا ..
حينما نسى حقيقة " وليس الذكر كالأنثى " !

في الاخير انظر إلى إسم من كتب المقال دكتوره ومهندسه يعني إمرأة إذاً صوتها أعلى من صوتكم ..

صمتْ

2012- 2- 12, 09:14 PM

صمت ..

القرار لايلزم الكل فقط من ارادت القياده وهي في حاجه لها .:biggrin:

صلاح المجتمع في ابعاد السائقين عن المجتمع .

وهل تعتقد يا عاقل بأن كل من أرادت القيادة تحتاج إليها ؟
لو كان مع السائق محرم للمرأة المحتاجة لما حدث ما ذكرته في أول حديثك..

(خالد)

2012- 2- 12, 09:14 PM

أسأل الله أن يرد كيدكم في نحوركم يا معشر العلمانيين

ليس العلمانيين هم من يريدون قياده المرأه

بل هي المرأه من تريد ان يتجلى الظلم عنها وتتمتع بكامل حقوقها

التي حرمتها منها الاعراف والتقاليد .

(خالد)

2012- 2- 12, 09:20 PM

(خالد)

2012- 2- 12, 09:22 PM

انا اعرف اسوق بس اللي يزعجن اصدمه :hahahahahah:

انا ماؤؤيد ابد ابد سياقة المراءه حتى لو سمح بذاك

المراءه حلاتها في بيتها في كامل انوثتها واذا ساقت انعدمت الانوثه

عاد مراه بلا انوثه كيف الله المستعان

عموما انا اشوفه حريه شخصيه :(269):

يعطيك العافيه اخوي خالد

تقبل رايي وثانك :106:

:biggrin:
اشكرك على المرور والتعليق .

مساله الانوثه لن تغير فيها القياده شيء .

فالمرأه العربيه والخليجيه تقود سيارتها وتتمتع بكامل انوثتها وحريتها الشخصيه .

(خالد)

2012- 2- 12, 09:28 PM

ولاتذهبون بعيدا ..

فالمرأه تقود سيارتها في مجمعات شركه ارامكو في السعوديه

وتقودها بالريف والمناطق الصحراويه ولم يجدن ما يمنعهن من ذلك

ولم يتبقى الا المناطق فقط :biggrin:

صمتْ

2012- 2- 12, 09:31 PM

ليس العلمانيين هم من يريدون قياده المرأه

بل هي المرأه من تريد ان يتجلى الظلم عنها وتتمتع بكامل حقوقها

التي حرمتها منها الاعراف والتقاليد .

طيب ..

أنت ليش متحمس في الموضوع والموضوع ليس من شأنك :(107):

بنو سيبان

2012- 2- 12, 09:33 PM

لكل شخص وجهه نظر نحترمها ونقدرها .

ولايؤثر راي الشخص سوا دكتور او أمي في موضوع القياده

لان الاخير قد يحتاجها اكثر من صاحب المنصب .

نحن مجتمع نخاف من اي قضيه تطبق في بدايتها ولكن مع الوقت تصبح شيء عادي

نحن مجتمع نضع كل قضايانا في الميزان الشرعي فما وافق شرعنا أخذنا به وما خالفه ضربنا به عرض الحائط :119:

عُرَيْب

2012- 2- 12, 09:34 PM

طيب ..

أنت ليش متحمس في الموضوع والموضوع ليس من شأنك :(107):

لانه الرجل الشريف الباحث عن حقوق المرأة

صمتْ

2012- 2- 12, 09:35 PM

ولاتذهبون بعيدا ..

فالمرأه تقود سيارتها في مجمعات شركه ارامكو في السعوديه

وتقودها بالريف والمناطق الصحراويه ولم يجدن ما يمنعهن من ذلك

ولم يتبقى الا المناطق فقط :biggrin:

* شركة أرامكو تعطي الصلاحية بأن تتعرى المرأة على شواطئها ولا أعتبرها مثلا أعلى يقتدى به..
* وبالنسبة للريف والمناطق الصحراوية حاول أن تقارن بين نسائهن ونساء المدن..
تجد أن الفروق في دواخلهن أي أن دواخلهن تختلف..

صمتْ

2012- 2- 12, 09:37 PM

لانه الرجل الشريف الباحث عن حقوق المرأة

:064: امممم ضحكت كثير يا عريب ,,

بنت الجبيل.

2012- 2- 12, 09:38 PM

انا مابغ ولائئيد سوااااااقه المرءه :(177):

(خالد)

2012- 2- 12, 09:45 PM

طيب ..

أنت ليش متحمس في الموضوع والموضوع ليس من شأنك :(107):
انا نقلت خبر فقط .

ولانني مؤيد للقضيه لابد ان ادافع عنها .
نحن مجتمع نضع كل قضايانا في الميزان الشرعي فما وافق شرعنا أخذنا به وما خالفه ضربنا به عرض الحائط :119:
الشرع لم يصدر حكم في هذا

وقيل بانها قضيه اجتماعيه تخص افراد المجتمع .

لاتحاول ربط الدين بقياده المرأه بسبب بعض الاجتهادات .
* شركة أرامكو تعطي الصلاحية بأن تتعرى المرأة على شواطئها ولا أعتبرها مثلا أعلى يقتدى به..
* وبالنسبة للريف والمناطق الصحراوية حاول أن تقارن بين نسائهن ونساء المدن..
تجد أن الفروق في دواخلهن تختلف..
ارامكو في السعوديه وليست في بانكوك

والمرأه تقود سيارتها مع التزامها بكامل لباسها الشرعي

لااجد اي فرق بين الريف والمدن فهناك تقود سياره وهنا ستقود سياره وليست طائره :biggrin:

(خالد)

2012- 2- 12, 09:48 PM

انا مابغ ولائئيد سوااااااقه المرءه :(177):

انتي لاتريدين ولكن اكثر النساء يريدن القياده لانهن فعلا محتاجات لها .:biggrin:

بنت الجبيل.

2012- 2- 12, 09:50 PM

انتي لاتريدين ولكن اكثر النساء يريدن القياده لانهن فعلا محتاجات لها .:biggrin:

يمكن فيه نااس يحتاجومها
بس انا تقريبا كل الي اعرفهم زيي ماييدووووووووووووون:biggrin:

صمتْ

2012- 2- 12, 09:50 PM

انا نقلت خبر فقط .

ولانني مؤيد للقضيه لابد ان ادافع عنها .

الشرع لم يصدر حكم في هذا

وقيل بانها قضيه اجتماعيه تخص افراد المجتمع .

لاتحاول ربط الدين بقياده المرأه بسبب بعض الاجتهادات .

ارامكو في السعوديه وليست في بانكوك

والمرأه تقود سيارتها مع التزامها بكامل لباسها الشرعي

لااجد اي فرق بين الريف والمدن فهناك تقود سياره وهنا ستقود سياره وليست طائره :biggrin:

أترك النقاش لأصحاب الصدور الوسيعة أرى أني عصبت وممكن أغلط عليك
لذلك أنسحب على أمل العودة حين تهدأ أعصابي..

نبض الوجود

2012- 2- 12, 09:52 PM

خويلد اترك عنك قيل وقال وكثرة السؤال الله يهديك :017:
كني امك امشي وارقع لك بس اعقل :017:<<تسحبه من اذنه وتطلع معه برا المنتدى :41jg:

(خالد)

2012- 2- 12, 09:54 PM

حتى لو كان هنالك سلبيات فلن تكون اكثر من سلبيات السائقين وخاصه

في النقل المدرسي والجامعي ..فكم من فتاه اصبحت ضحيه سائق اجنبي

(خالد)

2012- 2- 12, 09:55 PM

صمت ..

انصحك تشربين عصير ليمون :biggrin:

بنو سيبان

2012- 2- 12, 09:57 PM

(خالد)

2012- 2- 12, 09:58 PM

يمكن فيه نااس يحتاجومها
بس انا تقريبا كل الي اعرفهم زيي ماييدووووووووووووون:biggrin:

عادي حتى احدى خواتي رافضتها

بس اللي محتاجها يسوق واللي مو محتاج بكيفه .

القرار راح يكون في البدايه مثل ماسمعت لمن عمرها تجاوز 35سنه :biggrin:

مو اي وحده تسوق لازم تكون كبيره وفاهمه وعاقله :cheese:

(خالد)

2012- 2- 12, 10:02 PM

خويلد اترك عنك قيل وقال وكثرة السؤال الله يهديك :017:
كني امك امشي وارقع لك بس اعقل :017:<<تسحبه من اذنه وتطلع معه برا المنتدى :41jg:

:hahahahahah:

نطرح قضيه عاديه وليست غريبه .

ولا امنع احد من طرح وجهه نظره واتقبلها بكل رحابه صدر .

ملآكي

2012- 2- 12, 10:09 PM

(خالد)

2012- 2- 12, 10:11 PM

اخي خالد الشرع لن يعجبك وان افحمك لانك تتحمس برايك وفق هواك ولن يهنئ لك بالا الا ان ترى الشيطان يتمثل ببناتنا لتستمتع انت ومن يدعو بدعواك فانصحكم ان لا تضيعوا أوقاتكم سدى وابحثوا عن قضية أخرى تدندنوا حولها وان عدتم عدنا . فمن سيقف في وجوهكم هن احرار بنات بلاد الحرمين .

اخي هداك الله انا مع الشرع ولست ضده .

وتاكد لو صدر من هيئه كبار العلماء فتوى تحرم قياده المرأه وقتها لن اجروء على طرح

مثل هذا الموضوع .

لاتلتفت لمن يصفني بانني علماني او طائفي او ملحد والعياذ بالله .

بنو سيبان

2012- 2- 12, 10:13 PM

بنو سيبان

2012- 2- 12, 10:17 PM

اخي هداك الله انا مع الشرع ولست ضده .

وتاكد لو صدر من هيئه كبار العلماء فتوى تحرم قياده المرأه وقتها لن اجروء على طرح

مثل هذا الموضوع .

لاتلتفت لمن يصفني بانني علماني او طائفي او ملحد والعياذ بالله .

هل ستنتهي الان يا خالد ؟؟؟

فتوى هيئة كبار العلماء بخصوص قيادة المرأة للسيارة
- فتوى اللجنة الدائمة

بيان من اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء حول ما نشر في الصحف عن المرأة
تاريخ 25\1\1420هـ
الحمد لله، والصلاة والسلام على رسول الله، وعلى آله وصحبه ومن اهتدى بهداه وبعد :-
فمما لا يخفى على كل مسلم بصير بدينه ما تعيشه المرأة المسلمة تحت ظلال الإسلام – وفي هذه البلاد خصوصاً – من كرامة وحشمة وعمل لائق بها، ونيل لحقوقها الشرعية التي أوجبها الله لها، خلافاً لما كانت تعيشه في الجاهلية، وتعيشه الآن بعض المجتمعات المخالفة لآداب الإسلام من تسبب وضياع وظلم.
وهذه نعمة نشكر الله عليها ، ويجب علينا المحافظة عليها ، إلا أن هناك فئات من الناس ممن تلوثت ثقافتهم بأفكار الغرب لا يرضيهم هذا الوضع المشرف الذي تعيشه المرأة في بلادنا من حياء وستر ، وصيانة ويريدون أن تكون مثل المرأة في البلاد الكافرة والبلاد العلمانية، فصاروا يكتبون في الصحف، ويطالبون باسم المرأة بأشياء تتلخص في :
1- هتك الحجاب الذي أمرها الله به في قوله يا أيها النبي قل لأزواجك وبناتك ونساء المؤمنين يدنين عليهن من جلابيبهن ذلك أدنى أن يعرفن فلا يؤذين). وبقوله تعالى وإذا سألتموهن متاعاً فاسألوهن من وراء حجاب ذلكم اطهر لقلوبكم فلا يؤذين) وبقوله تعالى ( وليضربن بخمرهن على جيوبهن) الآية. وقول عائشة رضي الله عنها في قصة تخلفها عن الركب ومرور صفوان بن المعطل رضي الله عنه عليها وتخميرها لوجهها لما أحست به قالت: وكان قد رآني قبل الحجاب، وقولها: (كنا مع النبي صلى الله عليه وسلم ونحن محرمات فإذا مر بنا الرجال سدلت إحدانا خمارها على وجهها فإذا جاوزنا كشفناه) إلى غير ذلك، مما يدل على وجوب الحجاب على المرأة المسلمة من الكتاب والسنة، ويريد هؤلاء منها أن تخالف كتاب ربها وسنة نبيها، وتصبح سافرة يتمتع بالنظر إليها كل طامع وكل من في قلبه مرض.
2- ويطالبون بأن تمكن المرأة من قيادة السيارة رغم ما يترتب على ذلك من مفاسد وما يعرضها له من مخاطر لا تخفى على ذي بصيرة.
3- ويطالبون بتصوير وجه المرأة ووضع صورتها في بطاقة خاصة بها تتداولها الأيدي، ويطمع فيها كل من في قلبه مرض، ولاشك أن ذلك وسيلة إلى كشف الحجاب.
4- ويطالبون باختلاط المرأة والرجال ، وأن تتولى الأعمال التي هي من أختصاص الرجال ، وأن تترك عملها اللائق بها والمتلائم مع فكرتها وحشمتها، ويزعمون أن في اقتصارها على العمل اللائق بها تعطيلاً لها.
ولاشك أن ذلك خلاف الواقع، فإن توليتها عملاً لا يليق بها هو تعطيلها في الحقيقة، وهذا خلاف ما جاءت به الشريعة من منع الاختلاط بين الرجال والنساء، ومنع خلو المرأة بالرجل الذي لا تحل له، ومنع سفر المرأة بدون محرم، لما يترتب على هذه الأمور من المحاذير التي لا تحمد عقباها. ولقد منع الإسلام من الاختلاط بين الرجال والنساء حتى في مواطن العبادة، فجعل موقف النساء في الصلاة خلف الرجال، ورغب في صلاة المرأة في بيتها، فقال النبي صلى الله عليه وسلم: ( لا تمنعوا إماء الله مساجد الله وبيوتهن خير لهن). كل ذلك من أجل المحافظة على كرامة المرأة و إبعادها عن أسباب الفتنة.
فالواجب على المسلمين أن يحافظوا على كرامة نسائهم وأن لا يلتفتوا إلى تلك الدعايات المضللة، وأن يعتبروا بما وصلت إليه المرأة في المجتمعات التي قبلت مثل تلك الدعايات، وانخدعت بها، من عواقب وخيمة، فالسعيد من وعظ بغيره، كما يجب على ولاة الأمور في هذه البلاد أن يأخذوا على أيدي هؤلاء السفهاء ويمنعوا من نشر أفكارهم السيئة، حماية للمجتمع من آثارها السيئة وعواقبها الوخيمة، فقد قال النبي صلى الله عليه وسلم ما تركت بعدي فتنة أضر على الرجال من النساء) وقال عليه الصلاة والسلام: ( واستوصوا بالنساء خيراً) ومن الخير لهن المحافظة على كرامتهن وعفتهن وإبعادهن عن أسباب الفتنة.
وفق الله الجميع لما فيه الخير والصلاح، وصلى الله وسلم على نبينا محمد وآله وصحبه.
اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء
الرئيس : عبد العزيز بن عبد الله بن باز
نائب الرئيس : عبد العزيز بن عبد الله بن محمد آل الشيخ
عضو : عبد الله بن عبد الرحمن الغديان
عضو : بكر بن عبد الله أبو زيد
عضو : صالح بن فوزان الفوزان

(خالد)

2012- 2- 12, 10:18 PM

يآ أخ (خالد) أسمع ماذا يقول الله جل جلاله :

( وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولي )

وانت تعصي الله بكلامك هذا وتريد ان تسهل على النساء التبرج والسفور وتعرض الفتاة المسلم للمخاطر اللتي لايحمد عقباها !

وانت ذكر ! مالك ومال النساء يآ اخ لو ناقصنا شيء كان تكلمنا وطالبنا بحقوقنآ !
والله احمد ربي ليل ونهار اني مسلمة والبلد اللي عايشه فيه تطبق الشريعه وحافظه حقوق المرأة ..

نصيحة لك يا اخ (خالد)

اترك عنك قيادة المرأة , واعطي من وقتك اللذي تبحث فيه عن حقوق المرأة التي تتوهما
الى اخواتك المسلمات المستضعفات في بلاد الغرب و اخوانك المستضعفين في سوريا ..

هداك الله يا أخي , اعلم انك سوف تموت وانما انت ضيف هنا في دار الفناء ..

والله انه شيء مخزي ان يكون هم شبابنا قياداة المرأة , واخوان في سوريا يذبحون ..

ياسيدتي هداك الله .

اعوذ بالله من ان اكون مثل ماوصفتيني بانني اعصي الله بكلامي .

النساء في عهد الرسول يخرجن ويركبن الجمال ويعملن بالتجاره ولم ينكر عليهن الرسول صلى

الله عليه وسلم.

وثقي ثقه تامه مثل مايوجد نساء لسن في حاجه لقياده السياره فانه يوجد من هي في امس

الحاجه الى قياده السياره .

فلا نقيس حاجات المجتمع العامه على حاجاتنا الشخصيه فلكل اسره ظروف تختلف عن

الاسره الاخرى .

(خالد)

2012- 2- 12, 10:26 PM

هل ستنتهي الان يا خالد ؟؟؟

فتوى هيئة كبار العلماء بخصوص قيادة المرأة للسيارة
- فتوى اللجنة الدائمة

بيان من اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء حول ما نشر في الصحف عن المرأة
تاريخ 25\1\1420هـ
الحمد لله، والصلاة والسلام على رسول الله، وعلى آله وصحبه ومن اهتدى بهداه وبعد :-
فمما لا يخفى على كل مسلم بصير بدينه ما تعيشه المرأة المسلمة تحت ظلال الإسلام – وفي هذه البلاد خصوصاً – من كرامة وحشمة وعمل لائق بها، ونيل لحقوقها الشرعية التي أوجبها الله لها، خلافاً لما كانت تعيشه في الجاهلية، وتعيشه الآن بعض المجتمعات المخالفة لآداب الإسلام من تسبب وضياع وظلم.
وهذه نعمة نشكر الله عليها ، ويجب علينا المحافظة عليها ، إلا أن هناك فئات من الناس ممن تلوثت ثقافتهم بأفكار الغرب لا يرضيهم هذا الوضع المشرف الذي تعيشه المرأة في بلادنا من حياء وستر ، وصيانة ويريدون أن تكون مثل المرأة في البلاد الكافرة والبلاد العلمانية، فصاروا يكتبون في الصحف، ويطالبون باسم المرأة بأشياء تتلخص في :
1- هتك الحجاب الذي أمرها الله به في قوله يا أيها النبي قل لأزواجك وبناتك ونساء المؤمنين يدنين عليهن من جلابيبهن ذلك أدنى أن يعرفن فلا يؤذين). وبقوله تعالى وإذا سألتموهن متاعاً فاسألوهن من وراء حجاب ذلكم اطهر لقلوبكم فلا يؤذين) وبقوله تعالى ( وليضربن بخمرهن على جيوبهن) الآية. وقول عائشة رضي الله عنها في قصة تخلفها عن الركب ومرور صفوان بن المعطل رضي الله عنه عليها وتخميرها لوجهها لما أحست به قالت: وكان قد رآني قبل الحجاب، وقولها: (كنا مع النبي صلى الله عليه وسلم ونحن محرمات فإذا مر بنا الرجال سدلت إحدانا خمارها على وجهها فإذا جاوزنا كشفناه) إلى غير ذلك، مما يدل على وجوب الحجاب على المرأة المسلمة من الكتاب والسنة، ويريد هؤلاء منها أن تخالف كتاب ربها وسنة نبيها، وتصبح سافرة يتمتع بالنظر إليها كل طامع وكل من في قلبه مرض.
2- ويطالبون بأن تمكن المرأة من قيادة السيارة رغم ما يترتب على ذلك من مفاسد وما يعرضها له من مخاطر لا تخفى على ذي بصيرة.
3- ويطالبون بتصوير وجه المرأة ووضع صورتها في بطاقة خاصة بها تتداولها الأيدي، ويطمع فيها كل من في قلبه مرض، ولاشك أن ذلك وسيلة إلى كشف الحجاب.
4- ويطالبون باختلاط المرأة والرجال ، وأن تتولى الأعمال التي هي من أختصاص الرجال ، وأن تترك عملها اللائق بها والمتلائم مع فكرتها وحشمتها، ويزعمون أن في اقتصارها على العمل اللائق بها تعطيلاً لها.
ولاشك أن ذلك خلاف الواقع، فإن توليتها عملاً لا يليق بها هو تعطيلها في الحقيقة، وهذا خلاف ما جاءت به الشريعة من منع الاختلاط بين الرجال والنساء، ومنع خلو المرأة بالرجل الذي لا تحل له، ومنع سفر المرأة بدون محرم، لما يترتب على هذه الأمور من المحاذير التي لا تحمد عقباها. ولقد منع الإسلام من الاختلاط بين الرجال والنساء حتى في مواطن العبادة، فجعل موقف النساء في الصلاة خلف الرجال، ورغب في صلاة المرأة في بيتها، فقال النبي صلى الله عليه وسلم: ( لا تمنعوا إماء الله مساجد الله وبيوتهن خير لهن). كل ذلك من أجل المحافظة على كرامة المرأة و إبعادها عن أسباب الفتنة.
فالواجب على المسلمين أن يحافظوا على كرامة نسائهم وأن لا يلتفتوا إلى تلك الدعايات المضللة، وأن يعتبروا بما وصلت إليه المرأة في المجتمعات التي قبلت مثل تلك الدعايات، وانخدعت بها، من عواقب وخيمة، فالسعيد من وعظ بغيره، كما يجب على ولاة الأمور في هذه البلاد أن يأخذوا على أيدي هؤلاء السفهاء ويمنعوا من نشر أفكارهم السيئة، حماية للمجتمع من آثارها السيئة وعواقبها الوخيمة، فقد قال النبي صلى الله عليه وسلم ما تركت بعدي فتنة أضر على الرجال من النساء) وقال عليه الصلاة والسلام: ( واستوصوا بالنساء خيراً) ومن الخير لهن المحافظة على كرامتهن وعفتهن وإبعادهن عن أسباب الفتنة.
وفق الله الجميع لما فيه الخير والصلاح، وصلى الله وسلم على نبينا محمد وآله وصحبه.
اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء
الرئيس : عبد العزيز بن عبد الله بن باز
نائب الرئيس : عبد العزيز بن عبد الله بن محمد آل الشيخ
عضو : عبد الله بن عبد الرحمن الغديان
عضو : بكر بن عبد الله أبو زيد
عضو : صالح بن فوزان الفوزان

كلام طيب اخي الكريم .

ولكن لايوجد تحريم مطلق لقياده المرأه .

اما التصوير فان الاحوال المدنيه تطالب بتصوير المرأه عند استحراج الهويه

ولم ينكر العلماء في هذا .

ياخي مانقلته عباره عن مجموعه فتوي تخص الحجاب وسفر المرأه بدون محرم

وهذا لايختلف عليه اثنان .

sho-sho

2012- 2- 12, 10:27 PM

تسلم خالد ع الموضوع .. وماازيد ع كلامك شئ

الف شكر.. ولاتوقف *^

بنو سيبان

2012- 2- 12, 10:32 PM

كلام طيب اخي الكريم .

ولكن لايوجد تحريم مطلق لقياده المرأه .

اما التصوير فان الاحوال المدنيه تطالب بتصوير المرأه عند استحراج الهويه

ولم ينكر العلماء في هذا .

ياخي مانقلته عباره عن مجموعه فتوي تخص الحجاب وسفر المرأه بدون محرم

وهذا لايختلف عليه اثنان .

كنت على يقين انك لن تنتهي ولا تريد ان تنتهي فالهوى والشيطان هما سلاحك فاعانك الله على نفسك . انا لم الزمك بشيء انت من الزم نفسك بالانتهاء من هذه القضية اذا سمعت فتوى هيئة كبار العلماء وهي امامك لكنك لم تملك ان تقول انتهيت واستغفرا الله واتوب اليه .

اخي خالد ان عدو الله ابليس كان يرى الحق وما كان امامه الا ان يقول سمعا وطاعة لكنه كابر وجادل فلعنة الله وابعده وتوعده فلا تكن مكابرا ولا معاندا وكن شجاعا وقافا للحق .

بنت الشمري

2012- 2- 12, 10:33 PM

:biggrin:
اشكرك على المرور والتعليق .

مساله الانوثه لن تغير فيها القياده شيء .

فالمرأه العربيه والخليجيه تقود سيارتها وتتمتع بكامل انوثتها وحريتها الشخصيه .

الله يسلمك

خالد لو اللي في المنتدى يدلون بيتك كان كلهم عند الباب في

العجرات :hahahahahah::hahahahahah:

الا مسئلة الانوثه تغيررر 180 درجه وزود بعد

وشئ محكي عنه وخالصين منه

الخليجيه اللي تسوق وبكامل انوثتهااا مستحيل واذا هي صرحت في هذا

فهي تتظاهر فيهااا

شكرااا خالد:106:

غـمـوض~

2012- 2- 12, 10:36 PM

:(269):

(خالد)

2012- 2- 12, 10:40 PM

(خالد)

2012- 2- 12, 10:44 PM

الله يسلمك

خالد لو اللي في المنتدى يدلون بيتك كان كلهم عند الباب في

العجرات :hahahahahah::hahahahahah:

الا مسئلة الانوثه تغيررر 180 درجه وزود بعد

وشئ محكي عنه وخالصين منه

الخليجيه اللي تسوق وبكامل انوثتهااا مستحيل واذا هي صرحت في هذا

فهي تتظاهر فيهااا

شكرااا خالد:106:
:hahahahahah:

لاتخافين بكره يقتنعون وكان شي ماصار ..ليش ماتعرفين شعبنا :biggrin:

اللي تبغى الانوثه لاتسوق تجلس بالبيت ولاتخلي امها تسوق بها <:cheese:

بنو سيبان

2012- 2- 12, 10:45 PM

اخي لاتخلط الامور مع بعضها .

فلو كان في قياده المرأه ادنى شبهه لما نوقشت من اكبر سلطه في الدوله

ولو فيها شبهه ماقامت وزاره الداخليه بمناقشتها فلن يسكت العلماء على هذا

كل ماذكر هو اجتهادات فقط .

وكان هناك تصريح للملك بان قياده المرأه سوف تطبق مع الوقت وبموافقه الشعب .ولم تنكر على كلامه هيئه

كبار العلماء

ارجو ان نكون عقلانيين في ردودنا وايجابيين اكثر .

انت في مأزق وضعت نفسك به ولن تخرج منه الا بالرجوع الى الحق وستظل تراوغ مكانك ولن تجد لنفسك مخرج مهما حاولت فكن شجاعا ليحترم الآخرين ارائك والا فقد تفقد مصداقيتك لانك لا تحترم قراراتك . وارجع واقول لك مرة اخرى بأنك رجل تحلم كثيرا :biggrin:

عُرَيْب

2012- 2- 12, 10:46 PM

فتوى الشيخ ابن باز
حكم قيادة المرأة للسيارة
الحمد لله ، والصلاة والسلام على رسول الله ، أما بعد :
فقد كثر حديث الناس في صحيفة الجزيرة عن قيادة المرأة للسيارة ، ومعلوم أنها تؤدي إلى مفاسد لا تخفى على الداعين إليها ، منها : الخلوة المحرمة بالمرأة ، ومنها : السفور ، ومنها : الاختلاط بالرجال بدون حذر ، ومنها : ارتكاب المحظور الذي من أجله حرمت هذه الأمور ، والشرع المطهر منع الوسائل المؤدية إلى المحرم واعتبرها محرمة ، وقد أمر الله جل وعلا نساء النبي ونساء المؤمنين بالاستقرار في البيوت ، والحجاب ، وتجنب إظهار الزينة لغير محارمهن لما يؤدي إليه ذلك كله من الإباحية التي تقضي على المجتمع قال تعالى : وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلاةَ وآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ الآية .
وقال تعالى يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لِأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاءِ الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِنْ جَلابِيبِهِنَّ ذَلِكَ أَدْنَى أَنْ يُعْرَفْنَ فَلا يُؤْذَيْنَ وقال تعالى : وَقُلْ لِلْمُؤْمِنَاتِ يَغْضُضْنَ مِنْ أَبْصَارِهِنَّ وَيَحْفَظْنَ فُرُوجَهُنَّ وَلا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلا مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ وَلا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلا لِبُعُولَتِهِنَّ أَوْ آبَائِهِنَّ أَوْ آبَاءِ بُعُولَتِهِنَّ أَوْ أَبْنَائِهِنَّ أَوْ أَبْنَاءِ بُعُولَتِهِنَّ أَوْ إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي أَخَوَاتِهِنَّ أَوْ نِسَائِهِنَّ أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُنَّ أَوِ التَّابِعِينَ غَيْرِ أُولِي الْإِرْبَةِ مِنَ الرِّجَالِ أَوِ الطِّفْلِ الَّذِينَ لَمْ يَظْهَرُوا عَلَى عَوْرَاتِ النِّسَاءِ وَلا يَضْرِبْنَ بِأَرْجُلِهِنَّ لِيُعْلَمَ مَا يُخْفِينَ مِنْ زِينَتِهِنَّ وَتُوبُوا إِلَى اللَّهِ جَمِيعًا أَيُّهَا الْمُؤْمِنُونَ لَعَلَّكُمْ وقال النبي صلى الله عليه وسلم : " ما خلا رجل بامرأة إلا كان الشيطان ثالثهما " فالشرع المطهر منع جميع الأسباب المؤدية إلى الرذيلة بما في ذلك رمي المحصنات الغافلات بالفاحشة وجعل عقوبته من أشد العقوبات صيانة للمجتمع من نشر أسباب الرذيلة .
وقيادة المرأة من الأسباب المؤدية إلى ذلك ، وهذا لا يخفى ولكن الجهل بالأحكام الشرعية وبالعواقب السيئة التي يفضي إليها التساهل بالوسائل المفضية إلى المنكرات - مع ما يبتلي به الكثير من مرضى القلوب من محبة الإباحية والتمتع بالنظر إلى الأجنبيات ، كل هذا يسبب الخوض في هذا الأمر وأشباهه بغير علم وبغير مبالاة بما وراء ذلك من الأخطار وقال الله تعالى : قُلْ إِنَّمَا حَرَّمَ رَبِّيَ الْفَوَاحِشَ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَمَا بَطَنَ وَالْإِثْمَ وَالْبَغْيَ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَأَنْ تُشْرِكُوا بِاللَّهِ مَا لَمْ يُنَزِّلْ بِهِ سُلْطَانًا وَأَنْ تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ مَا لا تَعْلَمُونَ وقال سبحانه : وَلا تَتَّبِعُوا خُطُوَاتِ الشَّيْطَانِ إِنَّهُ لَكُمْ عَدُوٌّ مُبِينٌ * إِنَّمَا يَأْمُرُكُمْ بِالسُّوءِ وَالْفَحْشَاءِ وَأَنْ تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ مَا لا تَعْلَمُونَ
وقال صلى الله عليه وسلم : ما تركت بعدي فتنة أضر على الرجال من النساء
وعن حذيفة بن اليمان رضي الله عنه قال : كان الناس يسألون رسول الله صلى الله عليه وسلم عن الخير وكنت أسأله عن الشر مخافة أن يدركني ، فقلت : يا رسول الله ، إنا كنا في جاهلية وشر فجاء الله بهذا الخير فهل بعده من شر؟ قل : " نعم " قلت : وهل بعد ذلك الشر من خير؟ قال : " نعم ، وفيه دخن " قلت : وما دخنه؟ قال : " قوم يهدون بغير هديي تعرف منهم وتنكر " قلت : فهل بعد ذلك الخير من شر؟ قال : " نعم دعاة على أبواب جهنم من أجابهم إليها قذفوه فيها " قلت يا رسول الله صفهم لنا؟ قال : " هم من جلدتنا ويتكلمون بألسنتنا " . قلت : فما تأمرني إن أدركني ذلك؟ قال : " تلزم جماعة المسلمين وإمامهم " . قلت : فإن لم يكن لهم إمام ولا جماعة؟ قال : " فاعتزل تلك الفرق كلها ، ولو أن تعض بأصل شجرة حتى يدركك الموت وأنت على ذلك متفق عليه .
وإنني أدعو كل مسلم أن يتق الله في قوله وفي عمله ، وأن يحذر الفتن والداعين إليها ، وأن يبتعد عن كل ما يسخط الله جل وعلا أو يفضي إلى ذلك ، وأن يحذر كل الحذر أن يكون من هؤلاء الدعاة الذين أخبر عنهم النبي صلى الله عليه وسلم في هذا الحديث الشريف . وقانا الله شر الفتن وأهلها ، وحفظ لهذه الأمة دينها وكفاها شر دعاة السوء ، ووفق كتاب صحفنا وسائر المسلمين لما فيه رضاه وصلاح أمر المسلمين ونجاتهم في الدنيا والآخرة ، إنه ولي ذلك والقادر عليه .
وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم .

بنت الشمري

2012- 2- 12, 10:47 PM

ياويلي منك ياخالد بالك طويل حيييييييييييييييييييييييييييييييييييل :(269):

عُرَيْب

2012- 2- 12, 10:48 PM

فتوى الشيخ ابن عثيمين
سئل فضيلة الشيخ المحدث الفقيه، العالم النحرير على السؤال التالي: أرجو توضيح حكم قيادة المرأة للسيارة، وما رأيكم بالقول: (إن قيادة المرأة للسيارة أخف ضررا من ركوبها مع السائق الأجنبي)؟
الجواب على هذا السؤال ينبني على قاعدتين مشهورتين بين علماء المسلمين:
القاعدة الأولى: أن ما أفضى إلى محرم فهو محرم. والدليل قوله تعالى: (ولا تسبوا الذين يدعون من دون الله فيسبوا الله عدوا بغير علم) [الأنعام: 108] فنهى الله سب آلهة المشركين – مع أنه مصلحة – لأنه يفضي إلى سب الله تعالى.
القاعدة الثانية: أن درء المفاسد – إذا كانت مكافئة للمصالح أو أعظم – مقدم على جلب المصالح. والدليل قوله تعالى: (يسألونك عن الخمر والميسر قل فيهما إثم كبير ومنافع للناس وإثمهما أكبر من نفعهما) [البقرة: 219] وقد حرم الله الخمر والميسر مع ما فيهما من المنافع درءاً للمفسدة الحاصلة بتناولهما.
وبناء على هاتين القاعدتين يتبين حكم قيادة المرأة للسيارة. فإن قيادة المرأة للسيارة تتضمن مفاسد كثيرة، فمن مفاسدها:
1- نزع الحجاب: لأن قيادة السيارة سيكون بها كشف الوجه الذي هو محل الفتنة ومحط أنظار الرجال، ولا تعتبر المرأة جميلة أو قبيحة على الإطلاق إلا بوجهها، أي أنه إذا قيل جميلة أو قبيحة، لم ينصرف الذهن إلا إلى الوجه، وإذا قصد غيره فلا بد من التقييد، فيقال جميلة اليدين، أو جميلة الشعر، أو جميلة القدمين. وبهذا عرف أن الوجه مدار القاصدين.
وقد يقول قائل: إنه يمكن أن تقود المرأة السيارة بدون نزع الحجاب، بأن تتلثم المرأة وتلبس في عينيها نظارتين سوداوين.
والجواب على ذلك أن يقال: هذا خلاف الواقع من عاشقات قيادة السيارة، واسأل من شاهدهن في البلاد الأخرى، وعلى فرض أنه يمكن تطبيقه في ابتداء الأمر فإن الأمر لن يدوم طويلا، بل سيتحول – في المدى القريب – إلى ما عليه النساء في البلاد الأخرى، كما هي سنة التطور المتدهور في أمور بدأت هينة مقبولة بعض الشيء ثم تدهور منحدرة إلى محاذير مرفوضة.

2- من مفاسد قيادة المرأة للسيارة: نزح الحياء منها، والحياء من الإيمان – كما صح ذلك عن النبي صلى الله عليه وسلم – والحياء هو الخلق الكريم الذي تقتضيه طبيعة المرأة وتحتمي به من التعرض للفتنة، ولهذا كانت مضرب المثل فيه فيقال: (أحيا من العذراء في خدرها)، وإذا نزع الحياء من المرأة فلا تسأل عنها.

3- ومن المفاسد: أنها سبب لكثرة خروج المرأة من البيت والبيت خير لها – كما أخبر بذلك النبي المعصوم – لأن عاشقي القيادة يرون فيها متعة، ولهذا تجدهم يتجولون في سياراتهم هنا وهناك بدون حاجة لما يحصل لهم من المتعة بالقيادة.

4- ومن مفاسدها أن المرأة تكون طليقة تذهب إلى ما شاءت ومتى شاءت وحيث شاءت إلى ما شاءت من أي غرض تريده، لأنها وحدها في سيارتها، متى شاءت في أي ساعة من ليل أو نهار، وربما تبقى إلى ساعة متأخرة من الليل. وإذا كان الناس يعانون من هذا في بعض الشباب، فما بالك بالشابات؟؟! وحيث شاءت يمينا وشمالا في عرض البلد وطوله، وربما خارجه أيضاً.

5- ومن المفاسد: أنها سبب لتمرد المرأة على أهلها وزوجها، فلأدنى سبب يثيرها في البيت تخرج منه وتذهب في سيارتها إلى حيث ترى أنها تروح عن نفسها فيه، كما يحصل ذلك من بعض الشباب وهو أقوى تحملا من المرأة.

6- ومن مفاسدها: أنها سبب للفتنة في مواقف عديدة: في الوقوف عند إشارات الطريق – في الوقوف عند محطات البنزين – في الوقوف عند نقطة التفتيش – في الوقوف عند رجال المرور عند التحقيق في مخالفة أو حادث – في الوقوف لملء إطار السيارة بالهواء "بنشر" – في الوقوف عند خلل يقع في السيارة في أثناء الطريق، فتحتاج المرأة إلى إسعافها، فماذا تكون حالتها حينئذ؟ ربما تصادف رجلا سافلا يساومها على عرضها في تخليصها من محنتها، لا سيما إذا عظمت حاجتها حتى بلغت حد الضرورة.

7- من مفاسد قيادة المرأة للسيارة: كثرة ازدحام الشوارع، أو حرمان بعض الشباب من قيادة السيارات وهو أحق بذلك وأجدر.

8- من مفاسدها أنها سبب للإرهاق في النفقة، فإن المرأة – بطبيعتها – تحب أن تكمل نفسها مما يتعلق بها من لباس وغيره، ألا ترى إلى تعلقها بالأزياء، كلما ظهر زي رمت بما عندها وبادرت إلى الجديد، وإن كان أسوأ مما عندها. ألا ترى ماذا تعلق على جدرانها من الزخرفة. ألا ترى ماصتها وإلى غيرها من أدوات حاجاتها. وعلى قياس ذلك – بل لعله أولى منه – السيارة التي تقودها، فكلما ظهر موديل جديد فسوف تترك الأول إلى هذا الجديد.

أما قول السائل: وما رأيكم بالقول: (إن قيادة المرأة للسيارة أخف ضررا من ركوبها مع السائق الأجنبي؟). فالذي أراه أن كل واحد منهما فيه ضرر، وأحدهما أضر من الثاني من وجه، ولكن ليس هناك ضرورة توجب ارتكاب أحدهما.
واعلم أنني بسطت القول في هذا الجواب لما حصل من المعمعة والضجة حول قيادة المرأة للسيارة، والضغط المكثف على المجتمع السعودي المحافظ على دينه وأخلاقه ليستمرئ قيادة المرأة للسيارة ويستسيغها.
وهذا ليس بعجيب لو وقع من عدو متربص بهذا البلد الذي هو آخر معقل للإسلام يريد أعداء الإسلام أن يقضوا عليه، ولكن هذا من أعجب العجب إذا وقع من قوم من مواطنينا ومن أبناء جلدتنا يتكلمون بألسنتنا، ويستظلون برايتنا. قوم انبهروا بما عليه دول الكفر من تقدم مادي دنيوي فأعجبوا بما هم عليه من أخلاق، تحرروا بها من قيود الفضيلة إلى قيود الرذيلة.

(خالد)

2012- 2- 12, 10:54 PM

كفاكم نقل الفتاوي .

نعرف انها اذا افضت الى محرم فهي محرمه كنزع الحجاب والخلوه هذا مااتفق عليها العلماء

ولكن باذن الله لن تصل الى هذا الامور .

ومعلوم ان الاصل في الاشياءالحل الامااتى الشرع بتحريمه .

مشعل الأحمد

2012- 2- 12, 10:54 PM

اا
1- هتك الحجاب الذي أمرها الله به في قوله يا أيها النبي قل لأزواجك وبناتك ونساء المؤمنين يدنين عليهن من جلابيبهن ذلك أدنى أن يعرفن فلا يؤذين). وبقوله تعالى وإذا سألتموهن متاعاً فاسألوهن من وراء حجاب ذلكم اطهر لقلوبكم فلا يؤذين) وبقوله تعالى ( وليضربن بخمرهن على جيوبهن) الآية. وقول عائشة رضي الله عنها في قصة تخلفها عن الركب ومرور صفوان بن المعطل رضي الله عنه عليها وتخميرها لوجهها لما أحست به قالت: وكان قد رآني قبل الحجاب، وقولها: (كنا مع النبي صلى الله عليه وسلم ونحن محرمات فإذا مر بنا الرجال سدلت إحدانا خمارها على وجهها فإذا جاوزنا كشفناه) إلى غير ذلك، مما يدل على وجوب الحجاب على المرأة المسلمة من الكتاب والسنة، ويريد هؤلاء منها أن تخالف كتاب ربها وسنة نبيها، وتصبح سافرة يتمتع بالنظر إليها كل طامع وكل من في قلبه مرض

لكن انا استغرب من اللي يقول المراه اذا ساقت خلاص بتفسد وبالنسبه للحجاب تقدر تلبس الحجاب وتسوق مافي مشكله وهذا اللي حاصل عندنا في ارامكو طبعا فيه متحجبات وفيه لا

او تضلل السياره وتفك عمرها

2- ويطالبون بأن تمكن المرأة من قيادة السيارة رغم ما يترتب على ذلك من مفاسد وما يعرضها له من مخاطر لا تخفى على ذي بصيرة.

اتوقع انها تسوق افضل ممن انها تروح مع سواق او تاكسي لكن هي على البنت نفسها اذا فاسده بتفسد بسواقه ولا لا لكن الافضل ما يسمحون للكل انه يسوق الا المحتاااجه والكبيره والمراهقات لا تسمحولهن يسوقن سيارات

3- ويطالبون بتصوير وجه المرأة ووضع صورتها في بطاقة خاصة بها تتداولها الأيدي، ويطمع فيها كل من في قلبه مرض، ولاشك أن ذلك وسيلة إلى كشف الحجاب.

اممم صراحة
مثل ماقال اخوي خالد فيه اللحين بطاقه اثبات الهويه ( بطاقه الاحوال ) وهي ضروره صراحة يعني اذا بتسوق بتطلع رخصه ما اتوقع وحده حلال والثانيه لا

4- ويطالبون باختلاط المرأة والرجال ، وأن تتولى الأعمال التي هي من أختصاص الرجال ، وأن تترك عملها اللائق بها والمتلائم مع فكرتها وحشمتها، ويزعمون أن في اقتصارها على العمل اللائق بها تعطيلاً لها

يعني اذا ساقت بيصير كل هذا .؟ يعني مثلا مثلا هي رايحه رايحه للمستشفى او اي شي ضروري ثاني شنو الفرق اذا راحت بسيارتها او تاكسي ؟. التاكسي اشد خطوره عليها

وعلى كلامك اللي باقي اكيد السفر بدون محرم لا يجوز ما يختلف عليه اثنين

انا مع سياقه المراه لكن وفق ضوابط وموب اي بنت تسوق مثل ما تفضلت وذكرت سابقا وانو تكون داخل المدينه
واللي يقول اذا سوت حادث شنو يسوون فيها كيف يحجزونها في سجن للنساء دايم الهيئه تشيل البنات اللي يغازلن في ذاك السجن تشيلها الهيئه وتوديها هناك لين تنحل قضيتها

هذا رايي لا احد يطب ويقول ليبرالي ولا علماني :(177):

(خالد)

2012- 2- 12, 11:01 PM

05-10-1431 04:35 AM

عاجل - ( الدمام )

اعترف المقيم المقبوض عليه في قضايا تحرش بالدمام بارتكابه أكثر من 200 جريمة معاشرة جنسية مع قاصرات وبالغات خلال السنوات الخمس الأخيرة فقط. وبحسب مصادر أمنية فإن السائق الذي يبلغ من العمر 48 عاماً خريج جامعي من دولة عربية، وهو أعزب ولم يسبق له الزواج، ويسكن في أحد أحياء وسط الدمام، وجرى فصله من شركة كان يشغل فيها منصب "مدير عام" عام 2008 في مدينة الخبر.
وأشارت المصادر إلى أن التحقيقات مع المتهم أسفرت عن سرده تفاصيل جرائم ارتكبها داخل المملكة وخارجها، من بينها ممارسته الجنس مع طفلة في الثامنة من عمرها انتقاماً من أمها التي لم تف بوعدها بالخروج لقضاء سهرة حمراء معه، على حدّ اعترافه، وقيامه بابتزاز نساء مارسن الجنس عبر وضع صورهن وهن في أوضاع مخلة عند عتبات مقار سكناهنّ.
كما كشفت التحقيقات عن مثوله أمام القضاء في قضية سابقة اتُهم فيها بالتعري أمام أطفال داخل منزله، إلا أن التهمة لم تثبت عليه، وأفرج عنه.
وأكدت المصادر أن جرائمه تعددت بحسب موقع عمله، فعندما كان مديراً لشركة تعمل في مجال التسويق كان يستغل عمل السعوديات بها ويقيم معهن علاقات غير شرعية وصل بعضها إلى حد الإجهاض، في حين أنه كان يمارس جرائم في الوقت ذاته مع أطفال، إلا أنه وبعد فصله من عمله آل به الحال إلى العمل في مجال توصيل الطالبات والموظفات.
ورصدت أجهزة التحقيق عشرات المقاطع وصور الفيديو لطفلات لم تتجاوز أعمارهن 8 سنوات، وكان يمارس هذه الجريمة داخل مبنى سكني مجهول اعترف لاحقاً بأنه غرفة خاصة به، إلا أن مقاطع أخرى اتضح فيها أن الغرفة متغيرة ليعترف بعدها بأن كان يعمد إلى التنقل كل 3 أشهر، لكي يهرب من تعرف بعض السيدات التي مارس معهن جرائمه إلى موقع سكنه.
وأشار خلال التحقيقات إلى أن جهازه المحمول يعج بالمقاطع والصور التي يلتقطها مع كل من يمارس معها جريمته، ليس لغرض الابتزاز، وإنما للرجوع لها في وقت فراغه، وتذكيره بمن مارس معها الجنس.

يذكر أن تفاصيل القبض عليه بحسب الوطن كان بواسطة هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر في الدمام، بعد تلقيها بلاغاً من والد طفلة في الصف الثالث الابتدائي ضد السائق الذي يوصلها إلى المدرسة يومياً، وذلك بعد أن أخبرت الصغيرة أمها بأن السائق كان يشتري لها الحلوى، ويطلب منها وضع يدها على أماكن حساسة في جسده.

http://www.google.com.sa/url?q=http://www.burnews.com/news-action-show-id-14537.htm&sa=U&ei=ARo4T7DyFMuN-wbs0qSOAg&ved=0CBYQFjAB&usg=AFQjCNF9iiv1oI08zLg4cfDsnBBsTk89eQ
مارايكم بهذا الخبر ..ايهم اكثر مفسده قياده المرأه او ترك مثل هذا السائق يعوثون فساد في البلاد .

نبض الوجود

2012- 2- 12, 11:04 PM

مشيعل علماني :hahahahahah:

ۅح ــيٌ .. !

2012- 2- 12, 11:04 PM

رأيي في هذا الموضوع ذكرته هنا ..

http://www.ckfu.org/vb/t276440.html (http://www.ckfu.org/vb/t276440.html)

ولن اعيد ولن ازيد على ماذكرت ..

اقسم بـ لله العظيم اني اصبحت اكره دخول المنتدى والسبب ان المنتدى انقسم الى طرفان !

كل طرف اصبح يحمل في صدره على الآخر ما الله وحده به عليم ..

المشكله ان قلت لن اتابع بعض المواضيع وسـ اصمت مثل الاكثريه هنا ..

فـ انا اعلم ان صمتي عن الحق محاسبه عليه امام الله ..

وان تكلمنا بـ الحق خسرنا الطرف الآخر ..

وان كانت خسارة شخص مهما كان افضل من خسارة رضى الله ..

لكن مع هذا اتألم لما يحدث بيننا الآن ..

اكُررها ..

اسأل الله ان ان كنا على خطأ ان يهدينا الى طريق الصواب ..

وان كان من يخالفنا على خطأ فـ اسأل الله أن يرد كل ضال إلى الحق ..

وأن يثبتنا وإياهم عليه ..

(خالد)

2012- 2- 12, 11:06 PM

:hahahahahah:

معلوم اي شخص رايه لايتفق مع الاغلبيه يكون علماني :biggrin:

عُرَيْب

2012- 2- 12, 11:09 PM

اخي هداك الله انا مع الشرع ولست ضده .

وتاكد لو صدر من هيئه كبار العلماء فتوى تحرم قياده المرأه وقتها لن اجروء على طرح

مثل هذا الموضوع .

لاتلتفت لمن يصفني بانني علماني او طائفي او ملحد والعياذ بالله .

ليس هناك من يصفك علماني .. لكنك تغرد بمطالب أقرب ما تكون بمطالب العلمانيين
أنا متابعه لردودك ومواضيعك .. بدأتها بتكذيب العلماء لبعضهم فخلاف فتوى العلماء عندك تكذيب
واتبعتها بعزل الدين عن السياسه ثم بتره عن أمور دنيانا ..
فأنت في موضوعك السابق تريد حقوق المرأة الدنيويه وعدم ربطها بالدين

كيف الان تقول إذا صدرت فتوى .. تناقض نفسك
إكتفي برأى العلماء .. فهم أهل الدين و أعلم بحقوقنا
ولو كانت في مصلحتنا لا نادوا بها قبلك

...

مع الشرع هذا ما نريده منك .. نريد الخير لك
ودع حقوقنا لنا نحن أولى بمطالبتها

التوفيق من الله

2012- 2- 12, 11:13 PM

للاسف السواقه في حد ذاتها ما فيها مشكله لكن في فئة الله يهديهم مفلوتين ما رواهم راعي يحاسبهم ..ولذلك هالباب الحكومه صاكته من زمان ما يبون مصايب .. و مسالة القيادة لازم تكون بشروط وقوانين صارمة جدا تطبق ع الطرفين المخالفين(البنات والعيال) واتوقع هالكلام لازم يكون له بنية تحتية اولا ..

بنو سيبان

2012- 2- 12, 11:13 PM

اخي خالد مسكين انت ويعلم الله انني مشفق عليك وارك الان تتخبط هنا وهناك وتنهى عن النقل لمخالفيك لقال الله وقال رسوله وكل مواضيعك نقل في نقل وكانك مراسل لجهة ما ؟ ما تفتى يوم الا ان تنقل لنا خبر من هنا وهناك وتقول هذا خبر ولا تدلي برايك في الامر حتى ترى الردود فان وافقت هواك ظهرت شجاعتك وتبنيت الامر وان رايت الردود على عكس هواك تتنصل من الامر وتتقول هذا خبر وكل واحد حر في رايه .

ناقشتك وتمنيت ان ارى منك محاورا جيدا ينتهي عند ايات الله واحاديث نبيه لكنك غلبت الهوى واتبعت الشيطان والزمت نفسك بامر ولم تلزمه بل تراوغ وتعيد وتزيد ولم تاتي بجديد في كافات حواراتك وقد عرفت فكرك وعلمت منهجك ولا املك لك الا الدعاء بأن يصلح حالك ويردك الى الحق ردا جميلا . واحذرك ان منهجك الذي تسلكه هو منهج اهل الهوى والشيطان فانتبه لنفسك ان تنزلق في مزاليق الشيطان وتتبع هواك فتضل عن سواء السبيل .

اخي خالد اعلم بانك موقوف امام الله وسائلك عما تنقل فهل أعددت للسؤال جوابا .

منذو مبطي

2012- 2- 12, 11:16 PM

05-10-1431 04:35 am

عاجل - ( الدمام )

اعترف المقيم المقبوض عليه في قضايا تحرش بالدمام بارتكابه أكثر من 200 جريمة معاشرة جنسية مع قاصرات وبالغات خلال السنوات الخمس الأخيرة فقط. وبحسب مصادر أمنية فإن السائق الذي يبلغ من العمر 48 عاماً خريج جامعي من دولة عربية، وهو أعزب ولم يسبق له الزواج، ويسكن في أحد أحياء وسط الدمام، وجرى فصله من شركة كان يشغل فيها منصب "مدير عام" عام 2008 في مدينة الخبر.
وأشارت المصادر إلى أن التحقيقات مع المتهم أسفرت عن سرده تفاصيل جرائم ارتكبها داخل المملكة وخارجها، من بينها ممارسته الجنس مع طفلة في الثامنة من عمرها انتقاماً من أمها التي لم تف بوعدها بالخروج لقضاء سهرة حمراء معه، على حدّ اعترافه، وقيامه بابتزاز نساء مارسن الجنس عبر وضع صورهن وهن في أوضاع مخلة عند عتبات مقار سكناهنّ.
كما كشفت التحقيقات عن مثوله أمام القضاء في قضية سابقة اتُهم فيها بالتعري أمام أطفال داخل منزله، إلا أن التهمة لم تثبت عليه، وأفرج عنه.
وأكدت المصادر أن جرائمه تعددت بحسب موقع عمله، فعندما كان مديراً لشركة تعمل في مجال التسويق كان يستغل عمل السعوديات بها ويقيم معهن علاقات غير شرعية وصل بعضها إلى حد الإجهاض، في حين أنه كان يمارس جرائم في الوقت ذاته مع أطفال، إلا أنه وبعد فصله من عمله آل به الحال إلى العمل في مجال توصيل الطالبات والموظفات.
ورصدت أجهزة التحقيق عشرات المقاطع وصور الفيديو لطفلات لم تتجاوز أعمارهن 8 سنوات، وكان يمارس هذه الجريمة داخل مبنى سكني مجهول اعترف لاحقاً بأنه غرفة خاصة به، إلا أن مقاطع أخرى اتضح فيها أن الغرفة متغيرة ليعترف بعدها بأن كان يعمد إلى التنقل كل 3 أشهر، لكي يهرب من تعرف بعض السيدات التي مارس معهن جرائمه إلى موقع سكنه.
وأشار خلال التحقيقات إلى أن جهازه المحمول يعج بالمقاطع والصور التي يلتقطها مع كل من يمارس معها جريمته، ليس لغرض الابتزاز، وإنما للرجوع لها في وقت فراغه، وتذكيره بمن مارس معها الجنس.

يذكر أن تفاصيل القبض عليه بحسب الوطن كان بواسطة هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر في الدمام، بعد تلقيها بلاغاً من والد طفلة في الصف الثالث الابتدائي ضد السائق الذي يوصلها إلى المدرسة يومياً، وذلك بعد أن أخبرت الصغيرة أمها بأن السائق كان يشتري لها الحلوى، ويطلب منها وضع يدها على أماكن حساسة في جسده.

http://www.google.com.sa/url?q=http://www.burnews.com/news-action-show-id-14537.htm&sa=u&ei=aro4t7dyfmun-wbs0qsoag&ved=0cbyqfjab&usg=afqjcnf9iiv1oi08zlg4cfdsnbbstk89eq
مارايكم بهذا الخبر ..ايهم اكثر مفسده قياده المرأه او ترك مثل هذا السائق يعوثون فساد في البلاد .

يا أستاذ خالد ..

سؤال مختصر ..

هل ما ذكر في الخبر جميع السائقين المقيمين .. أم هو شخص واحد ؟؟؟

فإذا كان مثل ما قرأته .. فدعنا نحدد وجهة النظر وذلك بمالمساواة في الظن والإتهام

فإن قلنا أن جميع السائقين المقيمين على تلك الشاكلة .. إذاً علينا أن نتخذ الاحتياطات اللازمة

وبالمثل .. نستطيع أن نتهم جميع النساء بالانحراف .. فعلينا إذاً أن نتخذ الإحتياطات اللازمة

أما إذا كان الفساد هي حالات شاذة .. فنغلب المصلحة العامة ودرء المفسدة خير من جلب المصلحة

أتمنى أن تكون الصورة واضحة ..

(خالد)

2012- 2- 12, 11:17 PM

احترم الاراى واقدرها .

ولكل شخص حريه الراي ان يقول انا ضد القياده فهذا شانه

اما ان ياتي من يحاول تحريم القياده بطرق مستميته حتى يحاول اقناعنا

فهذا لن ارضاه الشرع واضح والحق واضح

ولو كان هنالك مجرد شبهه لصدرت هيئه كبار العلماء فتوى صريحه تنص على تحريم قياده المرأه

حتى لاتدع هناك اي مجال او نقاش حول هذا الموضوع .

ارجو الكف عن بعض الاحقاد والاضغان وكونوا ايجابيين في طرحكم وردوكم .

منذو مبطي

2012- 2- 12, 11:21 PM

:hahahahahah:

معلوم اي شخص رايه لايتفق مع الاغلبيه يكون علماني :biggrin:

تماماً كمن لا يوافق هوى بعض أصحاب الشطحات فهو متزمت ومتخلف ورجعي

والألقاب على قفى من يشيل ..

فأختر لنفسك ما تحب :cheese:

عن نفسي ساختار ما بين القوسين

( متزمت ورجعي ومتخلف ) :biggrin:

منذو مبطي

2012- 2- 12, 11:23 PM

(خالد)

2012- 2- 12, 11:23 PM

يا أستاذ خالد ..

سؤال مختصر ..

هل ما ذكر في الخبر جميع السائقين المقيمين .. أم هو شخص واحد ؟؟؟

فإذا كان مثل ما قرأته .. فدعنا نحدد وجهة النظر وذلك بمالمساواة في الظن والإتهام

فإن قلنا أن جميع السائقين المقيمين على تلك الشاكلة .. إذاً علينا أن نتخذ الاحتياطات اللازمة

وبالمثل .. نستطيع أن نتهم جميع النساء بالانحراف .. فعلينا إذاً أن نتخذ الإحتياطات اللازمة

أما إذا كان الفساد هي حالات شاذة .. فنغلب المصلحة العامة ودرء المفسدة خير من جلب المصلحة

أتمنى أن تكون الصورة واضحة ..

اخي هذا شخص واحد وماخفي كان اعظم !!!

لا نستطيع ان نتهم النساء بهذا معاذ الله .

ولكن هم يحاولون وبعض النساء تخاف ان تبلغ زوجها اواهلها ..وتحسب لكل شيء

الف حساب ..وتتجرع المرء وتسكت عليه

ياخي لن نحجب الشمس يغربال فلا تجد بيت يخلو من مشاكل السائقين بانواعها .

بنت الشمري

2012- 2- 12, 11:27 PM

باالفعل السائقين الاغلب الا من رحم ربي

حالهم يتردى الى الاسوء وكل يوم نسمع سالفه شكل

الله يحمينا ويحمي بنات المسلمين

منذو مبطي

2012- 2- 12, 11:27 PM

اخي هذا شخص واحد وماخفي كان اعظم !!!

لا نستطيع ان نتهم النساء بهذا معاذ الله .

ولكن هم يحاولون وبعض النساء تخاف ان تبلغ زوجها اواهلها ..وتحسب لكل شيء

الف حساب ..وتتجرع المرء وتسكت عليه

ياخي لن نحجب الشمس يغربال فلا تجد بيت يخلو من مشاكل السائقين بانواعها .

موافق لما ذكرت ..

المشاكل موجودة ولا شك .. ولن نغطي الشمس بغربال

ولكن ليكن الطرح يعالج المشكلة ولا يزيدها ..

وللعلم .. فهناك سائقين يشكون من النساء ( من تبلي النساء عليهم )

(خالد)

2012- 2- 12, 11:28 PM

معليش أخوي خالد

عشان على الأقل ما أغلط ..

فهمني الإيجابية في الطرح عشان نمشي معك على الخط

اخي ان يكون ردك ايجابي هو ان يكون قريب للواقع وشيء يصدقه العقل

اما ان تحاول فرض رائيك بالقوه وتحاول اقناع الاخرين فانت لست صاحب نقاش ايجابي

نقول الشرع لم يحرم قياده المرأه وياتي بمن يسرد صفحات من الفتاوي حول الحجاب

لو سمح للمرأه بالقياده ونحن نعلم ان نزعه محرم ولكن لماذا نستبق الاحداث .

منذو مبطي

2012- 2- 12, 11:29 PM

باالفعل السائقين الاغلب الا من رحم ربي

حالهم يتردى الى الاسوء وكل يوم نسمع سالفه شكل

الله يحمينا ويحمي بنات المسلمين

أختي الكريمة .. يا بنت الأجواد

ليه المشكلة بالسائق .. ليه ما تكون بالطرف الآخر ؟؟؟؟

أنا أجزم بذل الأجنبي .. خصوصاً السائقين

منذو مبطي

2012- 2- 12, 11:34 PM

اخي ان يكون ردك ايجابي هو ان يكون قريب للواقع وشيء يصدقه العقل

اما ان تحاول فرض رائيك بالقوه وتحاول اقناع الاخرين فانت لست صاحب نقاش ايجابي

نقول الشرع لم يحرم قياده المرأه وياتي بمن يسرد صفحات من الفتاوي حول الحجاب

لو سمح للمرأه بالقياده ونحن نعلم ان نزعه محرم ولكن لماذا نستبق الاحداث .

نتفق على أن يكون الحوار ايجابي وواقعي

وأن يدركه العقل ..

ونتفق على أن القيادة بذاتها ليست محرمة على المرأة ..

برأيك .. في وقتنا الحاضر .. هل تتوقع أن لا تحدث قيادة المرأة مشاكل متنوعة ؟؟

بنو سيبان

2012- 2- 12, 11:34 PM

يبدو انك اخي خالد لا تكترث نقول لك قال الله وقال رسوله وتقول هيئة كبار العلماء ونقلنا لك فتواهم فقلت اراء وفتاوى واراء شخصية .
ايش رايك بقول رجل الامن الاول الامير نايف بن عبد العزيز ولي العهد الامين حول الموضوع وهو ولي الامر ويقول لك ابتعد عن طرح هذا الموضوع واثارته فهل ستنتهي الان ام ان لك راي مخالف لولي العهد :119:

وحول قيادة (http://vb.tgareed.com/t281107/)المرأة (http://vb.tgareed.com/t281107/)السعودية (http://vb.tgareed.com/t281107/)للسيارة أشار الأمير نايف (http://vb.tgareed.com/t281107/)إلى أن هذا الموضوع شأن عام،

وأضاف "من المؤسف أن هذا الأمر أصبح قضية وهي لا تستحق واستغربت من طرح هذا

الموضوع، وأن من طرح الموضوع لا أعرف لماذا طرحها هل هو يدرك الأوليات أم لا ، ثم في

هذا الظرف هل نأتي ونقول إن هناك تفاوتا في وجهات النظر بين جهات النظر في موضوع

ثانوي ليس له الأولوية، وهذه الأمور تتقرر حسب ما تقتضيه المصلحة العامة وحسب ما

تقتضي كرامة المرأة (http://vb.tgareed.com/t281107/)لكني أناشد الجميع بأن يضعوا لهذا الأمر حدا وأن لا نجعله قضية بين

فئة وأخرى، لأننا بهذا الأمر نعطي المضادين للمصلحة العامة شيئاً يقولونه بأنه رأي مجتمع ،

ويجب إن نبتعد بأن نكون صدى لما يطرح في بلدان غيرنا أو للغرب فنحن مجتمع لنا اعتبارنا

وعقيدتنا . وتابع الأمير " سمعت بأنه بدأ في هذا الموضوع الأخ الدكتور محمد آل زلفة عضو

مجلس الشورى وهذا الرجل أعرفه بأنه واع ومثقف وإنسان وطني ولكن أقول إنه خيب ظني

وكم خيبت ظني ياخالد

(خالد)

2012- 2- 12, 11:35 PM

موافق لما ذكرت ..

المشاكل موجودة ولا شك .. ولن نغطي الشمس بغربال

ولكن ليكن الطرح يعالج المشكلة ولا يزيدها ..

وللعلم .. فهناك سائقين يشكون من النساء ( من تبلي النساء عليهم )

نعم بعض الفتيات الصغيرات ممن لم تجد الرعايه والاهتمام من والديها

وكل يوم تذهب مع سائق يعطيها ماتريد ويغريها بكلامه المعسول فشيء طبيعي ان تتعلق

البنت به لانه اخذ مكان والدها .

ولكن عند منع السائقين سنغلق هذا الباب وتبقى البنت تحت نظر والديها.

ولايوجد شخص غريب يسكن احدى زوايا منزلهم فهذا هو الشر بعينه .

بنت الشمري

2012- 2- 12, 11:36 PM

أختي الكريمة .. يا بنت الأجواد

ليه المشكلة بالسائق .. ليه ما تكون بالطرف الآخر ؟؟؟؟

أنا أجزم بذل الأجنبي .. خصوصاً السائقين

حياك الله اخوي الكبير

ماعليك زود اخوي

لا ليه نقول كذا مافيه بنت صاحيه ترمي نفسها على سائق ابد ابد

نعم وانا اجزم معك ولكن يتضح لنا بعد مرور كم شهر او سنه فعله شينه والعياذ بالله

انا اتكلم عن البعض وليس الكل

والخير والشر موجود في كل مكان وزمان

والله يحمينا

منذو مبطي

2012- 2- 12, 11:38 PM

نعم بعض الفتيات الصغيرات ممن لم تجد الرعايه والاهتمام من والديها

وكل يوم تذهب مع سائق يعطيها ماتريد ويغريها بكلامه المعسول فشيء طبيعي ان تتعلق

البنت به لانه اخذ مكان والدها .

ولكن عند منع السائقين سنغلق هذا الباب وتبقى البنت تحت نظر والديها.

ولايوجد شخص غريب يسكن احدى زوايا منزلهم فهذا هو الشر بعينه .

جميل ..

وماذا عن الخادمة المنزلية ..

فهي تسكن في قعر الدار وليس في زواياه ؟؟

منذو مبطي

2012- 2- 12, 11:41 PM

حياك الله اخوي الكبير

ماعليك زود اخوي

لا ليه نقول كذا مافيه بنت صاحيه ترمي نفسها على سائق ابد ابد

نعم وانا اجزم معك ولكن يتضح لنا بعد مرور كم شهر او سنه فعله شينه والعياذ بالله

انا اتكلم عن البعض وليس الكل

والخير والشر موجود في كل مكان وزمان

والله يحمينا

هو أكيد اللي ترمي روحها على السائق مهيب صاحية

لكن المشكلة إن هالنوعيات موجودة ..

والقصص بعضها مشهورة ..

طبعاً مثل ما قلتِ .. البعض

يعني كل المسألة شواذ بالمجتمع وليس الأكثر

والسائق لو ما يحصل ليونة بالكلام ما تجرأ ..

الله يحفظنا وإياكم من كل مكروه .. والله يبطي بساعة الشر

(خالد)

2012- 2- 12, 11:42 PM

نتفق على أن يكون الحوار ايجابي وواقعي

وأن يدركه العقل ..

ونتفق على أن القيادة بذاتها ليست محرمة على المرأة ..

برأيك .. في وقتنا الحاضر .. هل تتوقع أن لا تحدث قيادة المرأة مشاكل متنوعة ؟؟

المشاكل تحدث في كل مكانواي زمان ولن تكون حصرا على قياده المرأه

ولكن مع الايام سيبقى الوضع عادي وكان شيء لم يحدث .

ولكن اتفق معك اننا شعب غير متفهم للاسف ولايعي حقوق غيره

ويضخم الامور ويعطيها اكبر من حجمها وكل هذا بسبب العادات والتقاليد

ومادامت لاتخالف الشرع فاين المشكله اذاً.

(خالد)

2012- 2- 12, 11:44 PM

جميل ..

وماذا عن الخادمة المنزلية ..

فهي تسكن في قعر الدار وليس في زواياه ؟؟

الخادمه لاتقارن بالسائق بأي حال من الاحوال .

فهو ينفرد ببناتنا واخواتنا كل صباح ويعود بهن مع وقت الظهيره

اما الخادمه موجوده بالمنزل وتحت نظر الجميع ولاخوف منها لانها امرأه .

منذو مبطي

2012- 2- 12, 11:47 PM

المشاكل تحدث في كل مكانواي زمان ولن تكون حصرا على قياده المرأه

ولكن مع الايام سيبقى الوضع عادي وكان شيء لم يحدث .

ولكن اتفق معك اننا شعب غير متفهم للاسف ولايعي حقوق غيره

ويضخم الامور ويعطيها اكبر من حجمها وكل هذا بسبب العادات والتقاليد

ومادامت لاتخالف الشرع فاين المشكله اذاً.

سيأتي يوم وتقود المرأة السيارة .. أنا أتوقع هذا الأمر

ولكن أتمنى أن يكون في الوقت المناسب والذي لا يسبب مشاكل أعظم وأفدح

ما لون بالأحمر .. بارك الله فيك لا تحمله على هذا المعنى

فنحن شعب متفهم ونعي الحقوق جيداً ..

ولكن من الجميل أن يكون الأمر في وقته الملائم ..

وهذا أمر طبيعي في جميع المجتمعات .. ونحن منها

منذو مبطي

2012- 2- 12, 11:50 PM

الخادمه لاتقارن بالسائق بأي حال من الاحوال .

فهو ينفرد ببناتنا واخواتنا كل صباح ويعود بهن مع وقت الظهيره

اما الخادمه موجوده بالمنزل وتحت نظر الجميع ولاخوف منها لانها امرأه .

ليست المشكلة بالخادمة يا رعاك الله

المشكلة في الذكور السعوديين ..

أم هم مختلفون عن السائقين ؟؟

وهنا يجب أن نتفق على أمر ..

التماثل يجب أن يفرض لكلا الطرفين

إذا كانت العاملة المنزلية لا خوف منها .. فكذلك السائق

وإن كان هناك خوف من علاقة نسائنا بالسائقين .. فيجب أن نحذر علاقة الرجال بالخادمات

أوليس كذلك ؟؟

دلع فوشيه

2012- 2- 12, 11:55 PM

وآآآآآآآآآآآآآآآآو

بصرآآحه أحب آلسوآآقه كثيررررر

وأعرررف أسوووووق بس من أجي أفكر بعقل أن السلبيات أكثرر من الايجآبيآآت

بجد أتمنى مايسمح للمرآآآءة بالقيآآدة

صح مش حرآآآم بس شي فيه سلبيه لمجتمعنا ماأفضله أبـــــد

وأنآ أعرررف آليووم لا لقيآآدة آلمرآءه بكررآ يصيرر مسمووح لهآآ

(خالد)

2012- 2- 13, 12:00 AM

سيأتي يوم وتقود المرأة السيارة .. أنا أتوقع هذا الأمر

ولكن أتمنى أن يكون في الوقت المناسب والذي لا يسبب مشاكل أعظم وأفدح

ما لون بالأحمر .. بارك الله فيك لا تحمله على هذا المعنى

فنحن شعب متفهم ونعي الحقوق جيداً ..

ولكن من الجميل أن يكون الأمر في وقته الملائم ..

وهذا أمر طبيعي في جميع المجتمعات .. ونحن منها

ياخي ثق ثقه تامه انه لو صدر مثل هذا فسوف يكون هناك شروط وقوانين

تحكم قياده المرأه .

ولن يتوقف القرار على تاييدي او رفضي .

ياخي مجتمعنا حساس اكثر من للازم ويضع المشكله قبل الحل

ويفكر في السلبيات قبل الايجابيات .

فانا وانت والكثيرين بلاشك زرنا الكثير من الدول ولم نرى اي مشكله في قياده المرأه

والسعوديات يقودن سيارتهن بدول الخليج ولم نسمع انعن تعرضن لاي مشكله

ولكن تبقى تركيبه المجتمع السعودي هي من ترفض هذا الامر لعدم اعتيادهم عليه

ولكن لو طبق مع الايام فلن يكون هنالك مشاكل .

كل ردودي ومعارضتي هي لمن يقحم الدين في قياده المرأه

وكأن الشرع اختصها وحدها دون الرجل واصدر احكامه عليها .

فلا تكاد تذكر قضيه للمرأه الا من ياتيك ويقول هذا حرام هذا صدر فيه فتوى

اصبحت لاتتكلم الا بحكم شرعي فرضه المعارضين عليها

مع ان الاسلام كفل لها جميع حقوقها .

(خالد)

2012- 2- 13, 12:02 AM

اعتذر من بعض الاخوه لعدم مقدرتي على الرد على جميع المشاركات

والسبب انني داخل من جوال والنت بطيء جدا .والاخطا الاملائيه كثيره بالردود .

(خالد)

2012- 2- 13, 12:05 AM

دلع فوشيه .

هذا ماابحث عنه ..اريد الارىء فقط بعيدا عن اصدار الاحكام .

قياده المرأه حلال من ارادها فهي له ومن عارضها فهذا شانه ولااحد ينكر عليه في هذا .

منذو مبطي

2012- 2- 13, 12:12 AM

ياخي ثق ثقه تامه انه لو صدر مثل هذا فسوف يكون هناك شروط وقوانين

تحكم قياده المرأه .

ولن يتوقف القرار على تاييدي او رفضي .

ياخي مجتمعنا حساس اكثر من للازم ويضع المشكله قبل الحل

ويفكر في السلبيات قبل الايجابيات .

فانا وانت والكثيرين بلاشك زرنا الكثير من الدول ولم نرى اي مشكله في قياده المرأه

والسعوديات يقودن سيارتهن بدول الخليج ولم نسمع انعن تعرضن لاي مشكله

ولكن تبقى تركيبه المجتمع السعودي هي من ترفض هذا الامر لعدم اعتيادهم عليه

ولكن لو طبق مع الايام فلن يكون هنالك مشاكل .

كل ردودي ومعارضتي هي لمن يقحم الدين في قياده المرأه

وكأن الشرع اختصها وحدها دون الرجل واصدر احكامه عليها .

فلا تكاد تذكر قضيه للمرأه الا من ياتيك ويقول هذا حرام هذا صدر فيه فتوى

اصبحت لاتتكلم الا بحكم شرعي فرضه المعارضين عليها

مع ان الاسلام كفل لها جميع حقوقها .

طيب .. يا أخي

ها أنت تذكر المشكلة بأنها مشكلة مجتمع ..

إذاً نتفق بأنه لو تغيرت سلوكيات المجتمع سيكون الأمر مقبول

وها أنت بنيت على حساسية المجتمع .. والذي بالتأكيد كانت تلك الحساسية مبنية على وقائع

وليس أكثر من السلوكيات الخاطئة التي نراها في مجتمعنا بشكل عجيب

إذاً .. نتفق على أن قيادة المرأة من حيث الأصل يعتبر مسموح ( وهذي ليست فتوى .. فالفتوى تؤخذ من أهلها )

ولكن يبقى المجتمع .. فالأكثر لم يستعد لهذا الأمر

لذا .. ترى أن الأغلب يعارض قيادة المرأة

فمتى ما كان لدى المجتمع قبول هذا الأمر .. سيصبح الأمر له وقع مختلف

أما الآن .. أعتقد أن تبني مثل هذا الأمر والإلحاح عليه سيخلق مشاكل أعظم من المشكلة الأساسية

وحيث أن تواصلك صعب .. وقد حان وقت النوم

فنستأذن الجميع ..

تصبحون على خير ..

دلع فوشيه

2012- 2- 13, 12:16 AM

أوول نقطة آلي تخليني أرررفض قيآدة المرآآءة بصرآحه

أنو الشاب السعووودي ماشاءالله انسان راقي واخلاقه عاليه وتفكيررره كووويس

وهو العكسس ليس الكل بصراحه يعني اوول مشكله من الشباب الي تفكيرهم مرريض

آلشي الثاني البنات واسبشل الي مفلوووته ماوراها لا حسيب ولا رقيب ولا هي تعررف حدوودها

وتكوون بكااامل تبررجها وتكوون مشكلة لطرف الثاني فيكون هذا الشي الثاني

الي يخليني ارفض فكرررة القيادة

ولا لو نضمن بس مجتمعنا ي سلااام

وكمآآآن لو يسمممح للمرآآءة رح يكوون هنآآك ضوآآبط لقيادتها

آلمجتمعات الثانيه شبابهم أحسن منآ مثلآآ؟؟

L U X U R Y

2012- 2- 13, 12:26 AM

خالد ~

أرى أنك تسعى لِ خلق البلبلة وَ الدخول في نقاشات عقيمة لآ نهآية لهآ ,
وَ مواضيعك دليل على هذا , حيث أنها لا تهتم إلا بشؤون المرأة ,
وَ كأن المرأة [ كرتونة ] لا تستطيع أن تتكلم وَ تطلب !

وَ ما أن نحاول أن ندخل معك في نقاش , فجأة يضيق عليك الخناق فَ تطلب منا الإحترام
وَ التوقف عن الحوار !

خالد أنت لست بشخصيتك الحقيقية
أعني بهذا أنك لست مقتنع بتاتاً بكل ماتناقشه وَ تطلب نقاشه ~
أتمنى منكْ العدول عن هذه المواضيع التي لاتضفي شيء لِ الأعضاء وَ لا لِ القسم

الموضوع مُغلق ~