الطاولة المستديرة**حرية ثقافية بحدود

[إلهامااات]

السلام عليكم ورحمة الله

كنت اقرأ في مواضيع النقاشات في منتديات الحوار الجامعي

ولفت نظري موضوع أجاب عنه أحد الاشخاض بشيء من الحماس وقد تكون الغيرة ..!!

والحقيقة كان هذا رأيي أو وجهة نظري بدايةً..

فأبحرت في صفحات "القوقل" بقراءات سريعة للمواضيع..

احزنني قلة /ت ثقافتنا واسعدني انبثاق فكرة الموضوع

ف اخترت الطاولة المستديرة "والتي ترمز إلى تساوي المشاركين فيها مع الاستمتاع بتنقل الطاقة الايجابية بينهم"

والحرية الثقافية بحدود قوانين المنتدى و المستوى الرابع

وسأبدأ طرح موضوعي الأول مستعينة بالله ثم مشاركاتكم

English is known as a "borrowing" language. What are the main sources of these borrowings, lexical or otherwise? Is your language similar in this respect?


طبعا هذا موضوع طُرح بمنتديات النقاش والجزء الثاني منه هو ما قصدت أن نناقشه ونبحث عنه

وطبعا الذي اثار حفيظة البحث لدي هو رد احدهم"

what that mean doctor if you mean that our language is like you said Ithink our language is QURAANl language and Arab language we must learn it evry muslim must learn it to read QRAAN

طبعا مع قداسة لغتي العربية ومكانتها وأنها لغة اهل الجنة وإلى آخر ما نعرفه...
إلا أنني اعلم كما يعلم اغلبنا أن هناك كلمات في اللغة مقترضة من لغات اخرى أو حتى مبتكرة بما يتناسب مع المستجدات..وعلمي هذا كان سماعيا طبعا ولم يكن موثقا باطلاعات وقراءات...

واقتبست لكم هذا الجزء من موضوع يستحق القراءة وممتع جدا وهو منسوب(اقصد الاقتباس) ل-الدكتور حلمي خليل في كتابه ( المولد في العربية )

"...يقول بعد ذلك بوجود قدر من الألفاظ المشتركة بين العربية وغيرها من اللغات السامية، وأن هذه الألفاظ هي التي تسجل عدم دقة القدماء أحيانا في إصدار أحكام بنسبة بعضها إلى لغات معينة (19)، ولكن ذلك عنده لا يقلل من جهود علماء العربية القدماء ، وذلك لأن حصر الكلمات التي اقترضتها العربية من اللغات الأخرى أو بالنسبة لأي لغة أخرى مع معرفة أصولها البعيدة والطريق التي سلكتها عند دخولها إلى العربية أمر يحفه الغمـوض أحيانا(20) . ثم يستدرك قائلا : “ وعلى الرغم من اشتراك اللغات السامية في هذه الألفاظ فليس معنى ذلك إطلاق القول بأن العربية لم تقترض من اللغات السامية كلها أو بعضها، إذ لا شك أن بعض الألفاظ، التي أثبتت الدراسات اللغوية الحديثة أنها دخلت العربية، من بعض اللغات السامية “ (21) ...".............

......"وقد ختم الدكتور حلمي خليل بحثه في هذه القضية بأن ظاهرة الاقتراض من لغات أخرى ظاهرة طبيعية ولا خطر فيها كما توهم بعض القدماء والمحدثين، وأنها وسيلة من وسائل النمو اللغوي ، وأن ذلك لا يعني فتح الباب في المقابل على مصراعيه لتدخل منه الألفاظ الأجنبية كيف شاءت، بل لا بد من مراعاة شرط العوز والحاجة، بالإضافة إلى صبها في قوالب عربية؛ وأن هذا هو السر في تشدد مجمع اللغة العربية بالنسبة للتعريب وإصداره لقراره بأن ذلك يكون عند الضرورة (25) ."

وهذا رابط الموضوع فلنستمتع بالقراءة معا ثم نجتمع حول طاولتنا المستديرة وندلي ب آرائنا المتواضعة

http://www.chihab.net/modules.php?name=News&file=article&sid=1047

وأطيب أمنياتي

[سعود بن جرير]

بسم الله


أستاذتي القديرة المحترمة إلهااااامات


موضوعكِ جلاء لصبح جميل سيصحبنا لتعليقات وحيوية مفعمة بالتأمل


وقبل البدء وجدت في بداية طرحك ( لا عدمناك ) كلمة يبدو أنكِ استنكرتِها


وهذا نسخ لها قلة /ت فلا أدري ما العلة !! لعلكِ تتكرمي علّي بالتوضيح



سأحاول أزور قليلاً ذاتي وأخرج بمظهر الطالب النجيب تجاه معلمته



وعند حضوري تساءلت أين أركان الطاولة !! ولولا خجلي لاستأثرت



بمحيطها كله فالمقدمه والنهاية تشتكِ عزم رفيقتنا الفاخره



ذات مره قيل لي بما أنك تكتب العربية بصياغة أدبية وتتفنن بالبديع



والمحسنات ( رغم أني أقل من ذلك بكثير ) لما لم تنتسب لقسم اللغة العربية



فقلت هذا رد أخشى أن يستصرخ مني الكلمات وشكاية ابن عاق



فقلت وهذا فعلا رد سابق لي هنا بهذا الخصوص اللغة العربية


لغة فائقة النكهة متغطرسة الظهور ولا يصحبها سوى الكبار


ولست منهم ولا من صحبهم .. سيدتي الكريمه بخيله الطرح


الخلاف حول اللغة ليس بجديد بل أن الخلاف يحتدم في إتجهات


عدة فإنّ دورها في تداول المعلومة وتوظيف المعرفة والنقل والتواصل


والترجمة في بعض الأحيان ( توليدها ) على إعتبار أن اللغة أداة من أدوات


الفكر فعلياً لا يحتاج إلى تنويه وفي حال الإقتباس والإستعارات ليست أبداً


منقصه وفي بعض الاحيان نجد أنفسنا بمرحلة إغتراب وغي نعود بعدها


للموانيء التي إنطلقنا منها ذات يوم فجميل الإغتراب والعودة فكل ضد


يضفي جمال على ما يقابله أظن أني اكتنزت المشهد ليعكس ذاتي


الحديث يجر بعضه بعضا وله بقيه بعد تدولات أساتذتي هنا لعلهم يذكرونني


ما غفلنا عنه





أشكرك على طرحك وعظيم فكرك



طهر الله روحي وأرواحكم

[إلهامااات]

ترجل أيها الفارس ...

واشرح لي هذه المقطوعة الأدبية..

رغم جمال وبديع كتابتك إلا أنها تصعب عليَّ..واجتهد في القراءة مرات ومرات علّني افهم القصد وأدرك الغاية..

استاذي الفاضل ..لو نظرت لوقت كتابتي للموضوع لأدركت أنني طرحته على عجلة من أمري

والحقيقة كثيرا ما يزعجني خطأ الكثير والخلط بين التاء المربوطة والمفتوحة

وكلمة "قلة" حيرتني قليلا فكما تعلم هي اسم حين اسكن آخره يكون هاء فتكتب تاء مربوطة "قلّة" وحين أحركه بالفتح أرى أن الأولى له التاء المفتوحة"قلّتَ" و هذه اسرع طريقة للتميز بين التائين
..وبما أنني حينما اشك في امر ما ارجع للبحث عنه ..لم يسعفني الوقت فكتبتها على النحو الذي رأيته

استاذي الطالب النجيب تشدنا كثيرا تعليقاتك وابصم بالعشرة أن الأغلب يستهويه البحث عنها والاستمتاع بقراءتها..وكأنما يجذبنا شذى عطر فواح ينعشنا كثيرا لكننا لا نميز منه سوى اريج ورد طائفي.وعبق عود معتق ،،تغوينا ،، تطربنا ،،تسكرنا.. فتلهينا عن سبر اغوار "التكوين" .

حيرتنا لغة الجمال والبيان الساحر فآثرت الانحناء تبجيلا لها والانصراف عنها لغيرها؛على أن أعود لممارسة طقوس التعبد والتبرك لاحقا..

احمد الله أنني اخترت طاولتي مستديرة ..ولك أن تستأثر بمحيطها فيكفينا هذه الطاقة الايجابية التي ستفيض علينا من بركاتك

ها أنا اغترب عن اصل الموضوع .. إلى حين العودة لضفافه

أطيب أمنياتي

[سعود بن جرير]

بعض الكتابة العذبة لا تسكن العينين حياناً

إلا أنها تتجه لسويداء القلب مباشرة فتجد

ساحات وزوايا مبعثرة هنا وهناك فتختار

مكان يليق بها لتستقر إلى الأبد وكيفما

تشاء والإغال في كنف التعبير الجميل

أنها يا سيدتي العربية التي تظهر بجنون

نحوها وصرفها كمن يدور في حلقه مفرغه

قلت أخشى أن أظهر عقوقي وينكشف

الطالب البليد إمتهن الشر وأرتكس في الظلم




لكِ كل تقدير وأحِترام

*

[إلهامااات]

لا أرى هنا سواي وأنت

تعزف على قيثارة العربية وجمالها

وتهتز احرفي راقصة بنشوى /ة (مالفرق )على نغماتك..

سأضيف درّة

فلنستمتع سويا بجمالها

[إلهامااات]

تعلمنا أن أصل اللغة هبة من الله سبحانه التي علمها آدم عليه السلام:"وعلم آدم الاسماء كلها.."

فقلت في في نفسي طالما أنها من الله فلا ضير أن تقترض لغة من اخرى..

وتذكرت قوله تعالى:"﴿وَمِنْ آيَاتِهِ خَلْقُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَاخْتِلَافُ أَلْسِنَتِكُمْ وَأَلْوَانِكُمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِّلْعَالِمِينَ﴾

فبحثت عن اختلاف الالسن ووجدت هذا الموضوع في موقع الاعجاز للشيخ الزنداني

وإليكم الرابط

ليتكم تتطلعون عليه وتجتمعون معنا هنا على طاولتنا المستديرة

http://www.jameataleman.org/msah/studen/new/studen14.htm

أطيب أمنياتي

[نجداوي حيل]

:sm5:

فيه ارقام وتحليل دخنا معاكم

لكن مستمع جدااا:004:

[سعود بن جرير]

:sm5:

فيه ارقام وتحليل دخنا معاكم

لكن مستمع جدااا:004:



أهلا وسهلا بك أستاذي مُجرد حضورك يضفي الشيء الكثير




إطلعت على رابطكِ أستاذتي الكريمة وهو بحق صَفّحة ماتعة


وقد أضاف لي معلومات جديدة وطريفة في نفس الوقت كوصف


أحد أصناف اللغات باللغة المنحطة ..


يحدث لي في بعض الأحيان إزدواجية في التفكير والتموج المحمود


تارة بين لغة ولغة ( العربية - الانجليزية ) ففي مجالسنا العامة


نحن الرجال :sdfgdsf: مثلا يحدث هجوم وتوعد وترعد السماء


بسبب خلط كلمة بكلمة أو باستشهاد بكلمة إنجليزية يأتيني رد


من طرف الجلساء وكأنهم يختصمون بّي وأنا بينهم كيف لك


وجيب عليك وما إلى آخره ولدينا نحن العرب وانعم بهم فكرة


أو مفهوم سائد أن اللغة العربية بلغت الكمال والنضج التام


وأظن وأنا على يقين أنه نضج ( أدبي ) صرف علمي سابق


خاصة وأن اللغة العربية متقهقره في الصناعة والعلم عدى الديني طبعاً


هنا أحاول جاهداً وكما قلت سابقاً أني أتشبه بالبحار عند إمساك دفة سفينته


لكي لا تنحرف وتظل تتوازن بين الامواج ولا أخفي سراً عندما أواجهكِ


طرحاً وتعليقاً أحس بأن كلماتي عندما تخرج تنتحر بشكل جماعي


ووالله وأقسم بالله ليس مجاملة لكِ ولكن هو شعور مُعرّف يبوح لمُعرّف


لا كما قال لي صديق أنت في حديثك تنحى للتهويل المطلق


فقلت يكفي فقد إختزلتني كما تريد !!





الحديث ذو شجون ولعلي أخفض صوتي قليلا .. وأحاول

ايجاد عزله مكانيه فالايام تتسارع والاختبارات على الابواب

فلدينا أدب إنجليزي وصوتيات ( المعاني ) يسعدني مشاركتك

وجميع إخوتي فأنا المستفيد وبهجتي عالية عالية وفقكِ الله

[طالبه جامعيه E]

مجرد سوالف

[سعود بن جرير]

مجرد سوالف




أهلا أهلا أهلا بأختنا الكريمه اللطيفه طالبه جامعيه


مجرد زيارتك ووقوفك بدون تعليق حتى يُغّر بوصلة العالم


إلى فرح عامر وحزن ضامر وياله من عالم بتواجد النبلاء أمثالك


جعل الله حضورك وكرمك وتعليقك وكل مافيك نور وبركة




أعتذر وأحترم وأقف موقف اللون الرمادي لصاحبة الموضوع


في الرد والتعليق على النبلاء ..


سأنتهي هنا لسببين أحدهم أحبذ الاعتزال لبعض الوقت


فالمهمه شاقه وثقيلة والمواد تتضخم وحملها يزداد عن سابقه


والأمر الاخر أن الأفكار من الممكن أن تخمد ولكنها لا تهمد




لكِ كل تقدير وأحترام


أسأل الله لكِ التوفيق والسداد والكرامة

[طالبه جامعيه E]

سعود قسم بالله حبيت الفصحى بسببك:106:

[إلهامااات]

:sm5:

فيه ارقام وتحليل دخنا معاكم

لكن مستمع جدااا:004:

ما أسعدني بوجودك نجداوي

واعذرني على"تدويخك"لكن كما ذكرت الموضوع ممتع فابقى معنا ما وسعك وافدنا بقدر ما تجود به نفسك

أطيب أمنياتي

[إلهامااات]

أهلا وسهلا بك أستاذي مُجرد حضورك يضفي الشيء الكثير




إطلعت على رابطكِ أستاذتي الكريمة وهو بحق صَفّحة ماتعة


وقد أضاف لي معلومات جديدة وطريفة في نفس الوقت كوصف


أحد أصناف اللغات باللغة المنحطة ..


يحدث لي في بعض الأحيان إزدواجية في التفكير والتموج المحمود


تارة بين لغة ولغة ( العربية - الانجليزية ) ففي مجالسنا العامة


نحن الرجال :sdfgdsf: مثلا يحدث هجوم وتوعد وترعد السماء


بسبب خلط كلمة بكلمة أو باستشهاد بكلمة إنجليزية يأتيني رد


من طرف الجلساء وكأنهم يختصمون بّي وأنا بينهم كيف لك


وجيب عليك وما إلى آخره ولدينا نحن العرب وانعم بهم فكرة


أو مفهوم سائد أن اللغة العربية بلغت الكمال والنضج التام


وأظن وأنا على يقين أنه نضج ( أدبي ) صرف علمي سابق


خاصة وأن اللغة العربية متقهقره في الصناعة والعلم عدى الديني طبعاً


هنا أحاول جاهداً وكما قلت سابقاً أني أتشبه بالبحار عند إمساك دفة سفينته


لكي لا تنحرف وتظل تتوازن بين الامواج ولا أخفي سراً عندما أواجهكِ


طرحاً وتعليقاً أحس بأن كلماتي عندما تخرج تنتحر بشكل جماعي


ووالله وأقسم بالله ليس مجاملة لكِ ولكن هو شعور مُعرّف يبوح لمُعرّف


لا كما قال لي صديق أنت في حديثك تنحى للتهويل المطلق


فقلت يكفي فقد إختزلتني كما تريد !!





الحديث ذو شجون ولعلي أخفض صوتي قليلا .. وأحاول

ايجاد عزله مكانيه فالايام تتسارع والاختبارات على الابواب

فلدينا أدب إنجليزي وصوتيات ( المعاني ) يسعدني مشاركتك

وجميع إخوتي فأنا المستفيد وبهجتي عالية عالية وفقكِ الله

وكذا أنا سأخفض صوتي

واهمس في أذن صفحتي

"فلنهدأ قليلا ولا نستثير ابن جرير .. ولنعتكف لعودته موفق بإذن الله"

يارب..

[إلهامااات]

مجرد سوالف

لا بأس ببعض من سوالف تثقيفية غاليتي

سعدت بوجودك هنا :106:

[إلهامااات]

أهلا أهلا أهلا بأختنا الكريمه اللطيفه طالبه جامعيه


مجرد زيارتك ووقوفك بدون تعليق حتى يُغّر بوصلة العالم


إلى فرح عامر وحزن ضامر وياله من عالم بتواجد النبلاء أمثالك


جعل الله حضورك وكرمك وتعليقك وكل مافيك نور وبركة




أعتذر وأحترم وأقف موقف اللون الرمادي لصاحبة الموضوع


في الرد والتعليق على النبلاء ..


سأنتهي هنا لسببين أحدهم أحبذ الاعتزال لبعض الوقت


فالمهمه شاقه وثقيلة والمواد تتضخم وحملها يزداد عن سابقه


والأمر الاخر أن الأفكار من الممكن أن تخمد ولكنها لا تهمد




لكِ كل تقدير وأحترام


أسأل الله لكِ التوفيق والسداد والكرامة

:106::106::106:

[إلهامااات]

سعود قسم بالله حبيت الفصحى بسببك:106:

بعض السوالف تكشف لنا جماليات نعشق مرورها

:106::106::106:

[نجداوي حيل]

:004:

[أبو فاارس]

رفيقا دربنا سعود والأستاذه
عزف على أوتار اللغة المعجزة (العربية) من قبلكما وكان بي إذ اقرأ الردود استمع إلى ( سيمفونيات ) تغريدات .مهارات وترسانة لغوية وادبية .. شي عجيب لم أر مثله من قبل في هذا المنتدى ويحلو لذائقتي
:عشقك للغة العربية فاضح بين الأسطر التي كتبتها ... لم افهم كثيرا مما كتبت إلا أن ماأدركته أنك تتلذ بمفردات الفصيح
أجزم وأدرك يقيناً أن من يدرك جمال اللغة المعجزة ويشعر بها ويتذوقها فهو شاعر مرهف وذو إدراكٍ وحسٍ عاليين
بورك فيكما على هذا المخزون اللغوي وهذه الردود التي ترقى إلى ان تكون نصوصا أدبية

بالرغم من أن تخصصي لغة إنجليزية ولكن أدركت أن هذه اللغة لا ترقى أن تكون بحجم قشرة من قشور اللغة العربية وربما هذا احد الفوائد التي جنيتها من دراسة اللغة الإنجليزية وكلما أتقنت اللغة الإنجليزية كلما ازدريتها بجانب اللغة المعجزة
إن المقارنة بين اللغتين كمن يقارن بين البركة والمحيط مع فائق الإحترام لكل دارسي اللغة الإنجليزية وأولهم محدثكم وهي حقيقة ادركتها ...
( قل فأتوا بسورة من مثله)

[إلهامااات]

:004:

:106::106::106:

[أم ميلاد]

للاسف لست من عشاق العربي أو بمعنى اخر النحو والصرف والبلاغة
أعتذر ......لربما اتغير يوما :wink:

[إلهامااات]

رفيقا دربنا سعود والأستاذه
عزف على أوتار اللغة المعجزة (العربية) من قبلكما وكان بي إذ اقرأ الردود استمع إلى ( سيمفونيات ) تغريدات .مهارات وترسانة لغوية وادبية .. شي عجيب لم أر مثله من قبل في هذا المنتدى ويحلو لذائقتي
:عشقك للغة العربية فاضح بين الأسطر التي كتبتها ... لم افهم كثيرا مما كتبت إلا أن ماأدركته أنك تتلذ بمفردات الفصيح
أجزم وأدرك يقيناً أن من يدرك جمال اللغة المعجزة ويشعر بها ويتذوقها فهو شاعر مرهف وذو إدراكٍ وحسٍ عاليين
بورك فيكما على هذا المخزون اللغوي وهذه الردود التي ترقى إلى ان تكون نصوصا أدبية

بالرغم من أن تخصصي لغة إنجليزية ولكن أدركت أن هذه اللغة لا ترقى أن تكون بحجم قشرة من قشور اللغة العربية وربما هذا احد الفوائد التي جنيتها من دراسة اللغة الإنجليزية وكلما أتقنت اللغة الإنجليزية كلما ازدريتها بجانب اللغة المعجزة
إن المقارنة بين اللغتين كمن يقارن بين البركة والمحيط مع فائق الإحترام لكل دارسي اللغة الإنجليزية وأولهم محدثكم وهي حقيقة ادركتها ...
( قل فأتوا بسورة من مثله)

خرجت من معتكفي اتلمس مستجدات مهمة
فإذا بردك يجر رداء صفحتي ويجبرني على المكث ولو هنيهة
اقلب النظر بين اطراءاتك ..
واجاهد نفسي للعودة إلى صومعتي..
وأجد في كفات الميزان لغة الجمال..وجمال المتكلم"سعود"..وجميل موضوعي الذي توشح بجميل مرورك ..
رجحتم ..

فأهلا وسهلا بكم

[إلهامااات]

للاسف لست من عشاق العربي أو بمعنى اخر النحو والصرف والبلاغة
أعتذر ......لربما اتغير يوما :wink:

ستتغيرين وأنا اؤمن بذلك

حينما تقفين عند آية معجزة في كتاب الله تستدعي التفكر والتدبر ستتغيرين

حينما تقرأين نصا أدبيا من خطب رسول الله عليه الصلاة والسلام او من خطب علي رضي الله عنه أو نصا للجاحظ أو المنفلوطي ...الخ وتتذوقي جماليات الادب والبلاغة ستسحرين بروعة البيان وتتغيرين..

حينما تحفظين بيتا من الشعر وتشعرين أن هناك لوحة فنية قد رسمت بالكلمات ولونت بأجمل التشبيهات و حاكت احساسك ووصفت شعورك..ستتغيرين

حينما تجلسين معنا على هذه الطاولة المستديرة وتأسرك الردود وتجذبك الحرية الثقافية

وتجتمعين بطلبة جامعية الهامات ابن جرير الفاارس نجداوي كان أو حجازي:wink:حيل...

ستتغيرين:106::106::106:

[نجداوي حيل]

:004:

[طالبه جامعيه E]

فديتك الهامات

نجداوي :41jg:بببببببببببرا يابوقلوب:tongue:

[خلدون-2010]

:icon120::icon120::58545:

[سعود بن جرير]

سعود قسم بالله حبيت الفصحى بسببك:106:




وقفة سريعة وإشعال ضوء !! للمضي قُدماً

مع شديد الاعتذار غفر الله لي ولكم ولصاحبة الضيافة

ليتكِ رأيتِ تبسمي وفرحي بتواجدك ورقة حضورك

جعلني الله عنّد حسن ظنكِ وجبر الله بخاطرك

بالحصول على بكلوريس لغة إنجليزية تتشرف هي بكِ لاشك

هذا موجهة لضوء المنتدى طالبة جامعية ....




أخي الحبيب أبو فارس

جمال إطروحتك وإقاعك المتسق استهواني كثيراً وليس

لإطرائك والله .. ومازاد إعجابي فوق الاعجاب ذاته

أنك وبكل حذاقة رهيبة حذفت حرف العلة وجوباً

فيما جاء قبل أرى فبوركت والغريب والمضحك المبكي

أن مثلاً كقناة العربية تقع بشكل متكرر في أخطاء

كارثية تقل بقليل عن أخبارها الكوارثية وربما يوجد رابط

والله أعلم ..


أكرم الله عيناك بما تحب








القديرة الجديرة أستاذتي إلهاااااامات كُنت ولازلت في عُزلتي


وكسرتها قسراً لامرين أني للتو رجعت من إجازة قصيرة من الحبيبة


الإمارات برفقة تفاحات قلبي ومهجتي والثاني إكرام حضوركم وبريقكم


غير أني أشعر بإنهيار تام حيث أبحث عن ذاتي ولا أجدها وتحتبس كلماتي


وأفتح خزانتي أقلبها ثم أفتشها بل وأنكثها على بكرة أبيها أحاول


إيجاد كلمات وقصة وخبر لمجارة ما يخطه يراعك ومبهجات جملك


وسلاسة أسلوبك فلا استطيع استيقاف نفسي إلا بالكتابة


خلفكِ لعلي ألحق بكِ فقلت غير مرة شرقي وغربي فأشرعتنا


تصارع الهواء لاجلك






متّعكِ الله بحياة هادئة وأنفاس عليلة




القاكم باذن الله تعالى قُبيل الاختبارات
إلى جانب متابعة وترتيب بعض الأوراق