ادارة مالية 1 : سؤال مهم الدفعة السابقة جاوبوا عليه خطاء ( التفاصيل في الداخل ) [الأرشيف] - ملتقى طلاب وطالبات جامعة الملك فيصل,جامعة الدمام

Dr Jekyll

2012- 12- 3, 11:53 PM

هذا السؤال لقيت فيه خطاء من وجهة نظري في حلول الشباب لاسئلة الاختبارات السابقة

برجاء تصحيح وجهة نظري الاحول واقناعي بالخطاء -

السؤال ورد في اختبارين سابقين لذا ارجو من سعادة الملاقيف ما يراسلون الدكتور ويقولون له ايش اجابة السؤال

=================================================
الحالة العملية رقم 4
فيما يلي المعلومات التالية عن مقترح استثماري يزعم احد المستثمرين القيام به :
**** مبلغ الاستثمار 33000 ريال
**** مدة الاستثمار المتوقعه 5 سنوات
**** معدل العائد السنوي 10%

من معلومات الحالية العملية رقم 4 اعلاه :

أ ) القيمة المستقبلية بنهاية الاستثمار = قيمة الاستثمار × معامل القيمة المستقبلية من الجدول رقم 1
= 3300 × 1.6105= 53146.5 ( هذه هي الاجابة الصحيحة باستخدام الجدول رقم 1 لانه قال في نهاية الاستثمار + ان الالة الحاسبة الخاصة بي لا تخطئ ابدا )

ب ) القيمة المستقبلية بنهاية الاستثمار = قيمة الاستثمار × معامل القيمة المستقبلية من الجدول رقم 2
= 33000× 6.1051= 201468.3
( هذه هي الاجابة اللي الشباب في الاختبارات السابقة اختاروها واشوف انها خطاء لان الجدول رقم 2 صح انه كمان يتكلم عن القيمة المستقبلة ولكن لو كانت على شكل دفعات : مثلا كل سنه احط مبلغ متساوي على المبلغ المستثمر ( السنة الاولى اضفت في اخرها 5000 الاف ريال والسنة الثانية اضفت في اخرها 5000 وهكذا )

مثال من الكتاب ص 156 على نفس المنوال ( منوال ولا مدى ربيعي هاهاها بايخه ادري :25: )

==================================================
اقدمت شركة الدوسري ( :17:) على استثمار مبلغ 2000 ريال لمدة سنتين بمعدل عائد سنوي قدره 10 % ما المبلغ الذي ستحصل علية الشركة في نهاية السنتين ؟
- مبلغ الاستثمار 2000 ريال
- مدة الاستثمار 2 سنوات
-معدل العائد السنوي 10%

تم استخدام الجدول رقم 1 في الكتاب والالة الحاسبة والحصول على نتيجة : 2000 × 1.210 = 2420

في انتظار وجهة نظر واحد مذاكر يثبت لي اني خطاء :19:

saif88

2012- 12- 3, 11:59 PM

أنت صح
أنا أقول أن أي عملية استثمار هو عائد متغير والجدول هو 1، أو 3
واذا جاك صيغة كل شهر أو سنة يضع مبلغ فهو الجدول 2، أو 4

أبان

2012- 12- 4, 12:11 AM

بلا جداول مالية بلا هم

العائد 10%
المدة 5 سنوات

من الآلة الحاسبة
1.1*1.1*1.1*1.1*1.1= 1.6105

نضرب في المبلغ المستثمر 33000

النتيجة 53146.83

آسسسوم

2012- 12- 4, 02:06 AM

بلا جداول مالية بلا هم

العائد 10%
المدة 5 سنوات

من الآلة الحاسبة
1.1*1.1*1.1*1.1*1.1= 1.6105

نضرب في المبلغ المستثمر 33000

النتيجة 53146.83

طريقتك مممـتآآآآآآززهه مآآآِآآشآآآْءالله :eek::004:

الله يعطيك آلعآآآآفيةةة آبآن :16.jpg: :004::004::004:

جزاك الله خير جاكلي ع الموضوع :17: :004::004::004:

AL RABIE

2012- 12- 4, 02:34 AM

100%

المحترمه

2012- 12- 4, 03:21 AM

بالضبط أنا ما اعتمدت على الجداول ولا أدري عنها
بالآله زي ما تفضل الأخ أبان تستخرجها بثواني
وتتضح المسأله .. وبالنسبة للنموذج فيه أخطاء كثيره
للإجابات راح أنزل الإجابات بإذن الله اذا خلصت
شكرا لك دكتور على التوضيح :16:

آسسسوم

2012- 12- 4, 03:39 AM

جربتها ع اكثر من مثآل ماضبط معآآي بس المثآل آلآول :39:

تحححححطمت :36:

يعني بعضها مايعطيني بالمثآل 10% يعطيني 12% :7:

المحترمه

2012- 12- 4, 03:58 AM

اسوم صدقيني تضبط معاك بدون جداول ولا لخبطه
اذا المعطيات عندك متوفره ..

وضحى*

2012- 12- 4, 04:01 AM

الله يجزاك خير:16:

المحترمه

2012- 12- 4, 04:08 AM

على سبيل المثال اللي ذكر الأخ جاكلي

في السؤال طلب القيمه المستقبليه وقانونها ثابت
c ( 1 + r ) t
طبعا الـ t أس

في السؤال أعطانا قيمة c = 33000
قيمة ( 1 + r ) t طبقي المعطيات بالآله راح يظهر لك الناتج

r = 10%
t = 5

شوفي بالآله

http://im30.gulfup.com/zv583.jpg (http://www.gulfup.com/?GW6M92)

آسسسوم

2012- 12- 4, 04:16 AM

اسوم صدقيني تضبط معاك بدون جداول ولا لخبطه
اذا المعطيات عندك متوفره ..
كيف :12:

آسسسوم

2012- 12- 4, 04:17 AM

المحترمه

2012- 12- 4, 04:19 AM

كل الأمثله تضبط إن شاءالله ..
معامل القيمه المستقبليه بإمكانك
تستخرجينه بدون جداول ماليه
طالما أنه متوفره عندك السنوات عدد الفترات
ومعدل العائد .. طبقيها في أمثله أخرى
وراح تضبط بإذن الله

ام نانا

2012- 12- 4, 04:29 AM

بلا جداول مالية بلا هم

العائد 10%
المدة 5 سنوات

من الآلة الحاسبة
1.1*1.1*1.1*1.1*1.1= 1.6105

نضرب في المبلغ المستثمر 33000

النتيجة 53146.83

ممكن سؤال وحده مو فاهمه 1*يعني ايش وكيف كذا:27:

آسسسوم

2012- 12- 4, 05:26 AM

ممكن سؤال وحده مو فاهمه 1*يعني ايش وكيف كذا:27:

قصده 1.1 تضربينه 5 مرات

بالتوفيق:16:

نسيم الصبا

2012- 12- 4, 05:33 AM

أجاباتك ان شآء الله صح واللي يسألون كيف نطلع الناتج بدون جدول
هي مجرد معادلة وتعويض
كتبت التوضيح كالتالي:

5 ^(Fv=c(1+r
5^(1.+fv=33.000(1
5^(1.1)33000 =
5^(1.1) من الآلة x اس مربع
والناتج=53146.83

والثانيه نفسها
2^(Fv=2000(1+.1
2000(1.1)^2=2420

نسيم الصبا

2012- 12- 4, 05:42 AM

🍭🍭🍭🍭🍭🍭🍭🍭🍭🍭🍭🍭🍬🍬🍬🍬🍬🍬🍬🍬🍬🍬

نسيم الصبا

2012- 12- 4, 05:51 AM

قصده 1.1 تضربينه 5 مرات

بالتوفيق:16:

عن طريق الأس أضمن

5^(1.1)
لأن احتمال يعطي سنوات أكثر وعملية الضرب بتصعب

Dr Jekyll

2012- 12- 4, 05:59 AM

المحترمه

2012- 12- 4, 06:04 AM

الله يسلمكم ويحفظكم ان شاء الله
انا اللي اقصده ماهي العملية الحسابية :( معروف كم الناتج وبدون الاله تقدر تجيبه

اقصد ليه استخدم الشباب المعامل 6.1051

لماذا تم اختيار الاجابة الثانية انها الصحيحة على انها دفعات مستقبيلة

لان السؤال هذا بما انه تكرر في اختبارين من المحتمل انه يكون في الثالث
وحرام تروح درجة بسبب خطاء غير مقصود في حل الاسئلة السابقة

وصباحكم عسل واحلى مذاكرة بعد صلاة الفجر وانت تسمع باصات المدارس تبدأ مارثونها اليومي :16:

الله يجزاك خير يا جاكلي .. ومؤكد أحلى مذاكره مع
صوت الباصات اللي راح تزيد اثبيت المعلومه أكثر :36:

عندي سؤال ياجاكلي خارج نطاق طرحك
الضريبه كيف طريقة استخراجها في طريقة القسط
المتناقص والثابت ؟؟

وشكرا لك وجزيت خيرا :16:

آسسسوم

2012- 12- 4, 06:15 AM

أجاباتك ان شآء الله صح واللي يسألون كيف نطلع الناتج بدون جدول
هي مجرد معادلة وتعويض
كتبت التوضيح كالتالي:

5 ^(fv=c(1+r
5^(1.+fv=33.000(1
5^(1.1)33000 =
5^(1.1) من الآلة x اس مربع
والناتج=53146.83

والثانيه نفسها
2^(fv=2000(1+.1
2000(1.1)^2=2420

الله يججججزاك الججججنه :16:

أبان

2012- 12- 4, 06:16 AM

اقصد ليه استخدم الشباب المعامل 6.1051

لو بحثنا عن هذا المعامل لوجدناه في الجدول رقم 2 سطر السنوات 5 عمود النسبة 10%

يعني هم استخدمو قانون : القيمة المستقبلية لعدد من الفترات

نسيم الصبا

2012- 12- 4, 07:33 AM

أخوي معليش انا بديت اشك في الجواب

ايش الفرق بين لما يقولك المبلغ المتجمع بعد 5 سنوات
أو يقولك المبلغ المتجمع في نهاية الأستثمار
مو كلها نفس الشي!!!

الصيغة الأولى ذكرها في القيمة المستقبلية لدفعات متساوية
والصيغة الثانية ذكرها في القيمة المستقبلية لدفعات مختلفة

يعني الأختلاف اذا عطانا مبالغ مختلفة ناخذ الجدول1
واذا ماعطانا مبالغ مختلفة ناخذ الجدول 2

ياليت أحد يعطيني جواب قاطع لأني اشوف انه الحل من الجدول الثاني
أو على قولك سعادة الملاقيف يراسلو الدكتور

أبان

2012- 12- 4, 08:42 AM

يا جماعة ..... خلونا نمسح السبورة و نبدأ من جديد

عندنا 6 حالات وهي :

1- القيمة المستقبلية في نهاية الاستثمار ، يعني حط فلوسه مرة وحدة و الوعد آخر مدة الاستثمار.
2- القيمة الحالية للمبلغ الناتج في نهاية الاستثمار ، يعني الدراهم اللي حصلتهن بالفقرة السابقة (في آخر الاستثمار) كم قيمتهن الحقيقية الآن ؟

3- القيمة المستقبلية في نهاية الاستثمار مع وجود دفعات سنوية (ثابته) يعني كل سنة تزيد رأس المال بنسبة ثابتة.
4- القيمة الحالية لاستثمار يدر عوائد سنوية (ثابتة) يعني كل سنة تجني منه أرباح بنسبة ثابتة .

5- القيمة المستقبلية في نهاية الاستثمار مع وجود دفعات سنوية (مختلفة) يعني كل سنة تزيد رأس المال بقسط مختلف على قدر التحويشه :13:
6- القيمة الحالية لاستثمار يدر عوائد سنوية (مختلفة) يعني كل سنة تجني منه أرباح مختلفة .

كل هالهرج يحل بفكرة وحدة وهي ( 1 + r ) الكل تربيع

بس القوس :
1/ مرة تحطه بالبسط في الحالة رقم 1 و 5
2/ مرة بالمقام في الحالة رقم 2 و 6

ليش جمعنا 1 و 5 و جمعنا 2 و 6 ؟
لأن المشروع إذا صار له دفعات مختلفة فكل دفعة يتم التعامل معها على أنها إما الفقرة 1 أو الفقرة 2

3/ مرة تحطه بالبسط و تقسمه على r مثل الحالة 3
4/ مرة تحط مقلوبه (أي مقلوب القوس ، و اللي جوعنا ياكل له لقمتين عشان يركز ) بالبسط و تقسمه على r مثل الحالة 4

و صل الله وسلم

نسيم الصبا

2012- 12- 4, 08:51 AM

أبان أنا فاهمة المحاضره

بس أبي مربط الفرس في السؤال عشان نعرف نفرق

حل د.جيكل مثل التمرين اللي في الكتاب
بس كيف فرقت من خلال السؤال
ياناس في احد فهم علي؟؟؟

Dr Jekyll

2012- 12- 4, 08:57 AM

الله يجزاك خير يا جاكلي .. ومؤكد أحلى مذاكره مع
صوت الباصات اللي راح تزيد اثبيت المعلومه أكثر :36:

عندي سؤال ياجاكلي خارج نطاق طرحك
الضريبه كيف طريقة استخراجها في طريقة القسط
المتناقص والثابت ؟؟

وشكرا لك وجزيت خيرا :16:

اذا كنتي تقصدي المحاضرة 11 فالموضوع سهل

الموضوع بسيط تجيبي الايرادات النقدية

وتطرحي منها التكاليف التشغيلة والاهلاك ( اهلاك السنة في قائمة الدخل وليس مجمع الاهلاكات في قائمة المركز المالي )

والناتج من هالعملية تضريبه في الضريبه
لو كانت الضريب 50 % وناتج العملية 1000 ريال
فتصير العملية الحسابية 1000 × 0.50 = 500 ريال ضريبة

الخلاصة الضريبة تدفقات السنة تطبيقيها على ناتج عملية :
الايرادات النقدية لهذه السنة - التكاليف التشغيلية لهذه السنة - الاهلاك لهذه السنة ( سواء حسب باي طريقة قسط ثابت ، مجموع ارقام السنوات ، القسط المتناقص، الاهلاك المعجل )

واذا كان قصدك شيء ثاني فتجاهلي اللي كتبته

تحياتي

أبان

2012- 12- 4, 09:06 AM

أبان أنا فاهمة المحاضره

بس أبي مربط الفرس في السؤال عشان نعرف نفرق

حل د.جيكل مثل التمرين اللي في الكتاب
بس كيف فرقت من خلال السؤال
ياناس في احد فهم علي؟؟؟

مربط الفرس هو :
دفعة أو دفعات
قيمة حالية أو مستقبلية

إذا قال :
دفع ملبغ مرة وحدة
و يطلب معرفة الاستثمار في نهاية المدة

فهذه الحالة رقم 1
الجدول رقم 1

إذا قال :
سيحصل على مبلغ بعد فترة
و يطلب معرفة قميته الحالية

فهذه الحالة رقم 2
الجدول رقم 3

إذا قال :
دفع ملبغ على دفعات
و يطلب معرفة الاستثمار في نهاية المدة

فهذه الحالة رقم 3
الجدول رقم 2

إذا قال :
سيحصل على مبلغ سنوي
و يطلب معرفة قميته الحالية

فهذه الحالة رقم4
الجدول رقم 4

Dr Jekyll

2012- 12- 4, 09:25 AM

Dr Jekyll

2012- 12- 4, 09:30 AM

مربط الفرس هو :
دفعة أو دفعات
قيمة حالية أو مستقبلية

إذا قال :
دفع ملبغ مرة وحدة
و يطلب معرفة الاستثمار في نهاية المدة

فهذه الحالة رقم 1
الجدول رقم 1

إذا قال :
سيحصل على مبلغ بعد فترة
و يطلب معرفة قميته الحالية

فهذه الحالة رقم 2
الجدول رقم 3

إذا قال :
دفع ملبغ على دفعات
و يطلب معرفة الاستثمار في نهاية المدة

فهذه الحالة رقم 3
الجدول رقم 2

إذا قال :
سيحصل على مبلغ سنوي
و يطلب معرفة قميته الحالية

فهذه الحالة رقم4
الجدول رقم 4

ارفع لك القبعه

ابدعت اكثر من كتاب ومن دكتور ما شاء الله عليك
ولا بعد شرحك شر ح
وانا اتفق معاك ولا اخالفك وهذا ما اؤكد عليه

لكن اللي مفكك صواميل مخي وجايب لي القهر
ليه الدفعة السابقة اختاروا الجدول رقم 2 بوجود ناس يعدوا من الدوافير

هذا هو سؤالي بصرحه هههههههههههههههه انا اتفق معاك وهذا اللي خلاني اقول ان من كان بطريقتهم فهو حل خاطئ لان ما كتبته انت هو التفسير الصحيح 10000000 % وهذا ما اعرفه انا عن التعامل مع هذه الجزئية في الادارة المالية

لكن لييييييييييييييييييه اختاروه :36:

على مدار اختبارين وهذه اجابتهم في كل اختبار

على فكرة نسيم الصبا لا تراسلي الدكتور يمكن يخاف ويقول الاختبار تسرب ويغير الاسئلة لو طلع السؤال هذا في اختبار السنة هذه وهذا اللي قصدته برسالتي الى الملاقيف :25:

نسيم الصبا

2012- 12- 4, 09:34 AM

طيب الدكتور لما يقولالجدول الأول للقيمة المستقبلية وتدفقات غير منتظمة
والجدول الثاني للقيمة المستقبلية وتدفقات منتظمة

كيف عرفت من السؤال ان التدفقات غير منتظمة؟

نسيم الصبا

2012- 12- 4, 09:38 AM

ارفع لك القبعه

ابدعت اكثر من كتاب ومن دكتور ما شاء الله عليك
ولا بعد شرحك شر ح
وانا اتفق معاك ولا اخالفك وهذا ما اؤكد عليه

لكن اللي مفكك صواميل مخي وجايب لي القهر
ليه الدفعة السابقة اختاروا الجدول رقم 2 بوجود ناس يعدوا من الدوافير

هذا هو سؤالي بصرحه هههههههههههههههه انا اتفق معاك وهذا اللي خلاني اقول ان من كان بطريقتهم فهو حل خاطئ لان ما كتبته انت هو التفسير الصحيح 10000000 % وهذا ما اعرفه انا عن التعامل مع هذه الجزئية في الادارة المالية

لكن لييييييييييييييييييه اختاروه :36:

على مدار اختبارين وهذه اجابتهم في كل اختبار

على فكرة نسيم الصبا لا تراسلي الدكتور يمكن يخاف ويقول الاختبار تسرب ويغير الاسئلة لو طلع السؤال هذا في اختبار السنة هذه وهذا اللي قصدته برسالتي الى الملاقيف :25:

لا تخاف ماراح أرسله بس بشرط

تجاوبو على كل استفساراتي

<<<<استغلال على اصوله😁

أبان

2012- 12- 4, 09:41 AM

لكن اللي مفكك صواميل مخي وجايب لي القهر
ليه الدفعة السابقة اختاروا الجدول رقم 2 بوجود ناس يعدوا من الدوافير

يا رجال ....
إذا دكتور المادة يخطي في أكثر من محاضرة :

http://www.ckfu.org/vb/t384349.html

تبي تشره على الطلاب إذا أخطأو بسؤال ؟

مش حالك ...
و الله من جواب و جواب حلوه اللي قبلنا خطأ و الناس من بعدهم Copy & past :14:

نسيم الصبا

2012- 12- 4, 09:42 AM

لا خلاص من جد ماعاد عندي الا الاستفسار السابق كيف عرفتو ان التدفقات غير منتظمة

أبان

2012- 12- 4, 09:42 AM

لا تخاف ماراح أرسله بس بشرط

تجاوبو على كل استفساراتي

<<<<استغلال على اصوله😁

أرسلت له بكل الوسائل المتاحة

حتى إن الفريدان احطه له نسخة بالإيميل

ولا رد

نسيم الصبا

2012- 12- 4, 09:47 AM

أبان طيب جاوبني عشان أرتاح

Dr Jekyll

2012- 12- 4, 09:52 AM

طيب الدكتور لما يقولالجدول الأول للقيمة المستقبلية وتدفقات غير منتظمة
والجدول الثاني للقيمة المستقبلية وتدفقات منتظمة

كيف عرفت من السؤال ان التدفقات غير منتظمة؟

الموضوع بسيط يا نسيم اول شيء كلمة بنهاية الاستثمار = قيمة مستقبلية يعني ناخذ الجدولين 1 و 2 انتهى الموضوع

الحين اي جدول ناخذ منهم ؟

لو قالك يستثمر سنويا مبلغ 4000 لمدة اربع سنوات كمثال - هذه دفعات منتظمة

على طول اروح لجدول رقم 2

القصد بدفعات غير منتظمة في هذه الحالة
استمثرت 1000 ريال
بعد سنة رجعت 1100
استثمرت الـ 1000 + 100 ريال الارباح
بعد سنة رجعت مثلا 1500
ارجع استثمر الـ 1000 + الـ 500 ريال ارباح

الـ 1000 ثابته لانها اصل الاستثمار لكن المبالغ الاضافية واللي هي عوائد الاستثمار

و لو جيت في اخر السنه وبعد البيت وحطيت دفعة فوق الـ 1000 ريال اضافية ليست مسوايه له مثلا 40000 الف ريال

وبعد سنتين جيت وبعت السيارة وحطيت مبلغها في نفس الاستثمار 60000 ريال مثلا

صارت دفعات غير منتظمة

المبلغ الاصلي للاستثمار هو 1000 ريال

واضح ؟

ففي هاتين الحالتين على طول الجدول رقم 1

--------------------

شيخ ابان والله انك صادق
لمتى واحنا ندفع اخطاء الدكاترة في هالجامعة

لكن مع وجود امثالك من المفتحين ما شاء الله عليك بنتجاوزهم

لكن الخوف يكون الخطاء في الحل الصحيح في ورقة الاختبار نفسها كما هي العائدة مع جامعتنا الموقرة

ونختار الاجابة الصحيحة ويكون الدكتور مختار الاجابة الخطاء في برنامج الاختبارات
وتروح علينا الدرجة

أبان

2012- 12- 4, 09:54 AM

الصفحة رقم 163
#القيمة المستقبلية لدفعات سنوية متساوية

سأضع الشواهد في المثال :
تقوم باستثمار 5000 ريال في نهاية كل عام
فما المبلغ المتجمع لدى المنشأة بعد 3 سنوات ؟

الصفحة 166
#القيمة الحالية لدفات سنوية متساوية

الشواهد من المثال :
يدر عليها تدفقاً نقدياً 1000 ريال سنوياً
فما القيمة الحالية للتدفقات ..... إلخ ؟

كذا واضحة ؟

نسيم الصبا

2012- 12- 4, 09:59 AM

أي والله واضحه وأنا فاهمة كل الكلام اللي تكتبوه

بس الظاهر مافهمتو علي

الحين في السؤال كيف عرفت انها تدفقات غير منتظمة

لاتشرح اللي في الملخص انا فاهماه

أبان

2012- 12- 4, 10:01 AM

لكن الخوف يكون الخطاء في الحل الصحيح في ورقة الاختبار نفسها كما هي العائدة مع جامعتنا الموقرة

ونختار الاجابة الصحيحة ويكون الدكتور مختار الاجابة الخطاء في برنامج الاختبارات
وتروح علينا الدرجة

هذه التي أعيت من يداويها :13:

هذا طال عمرك يصنف ضمن المخاطر التي نتحملها عند الإلتحاق بالجامعة

و قانون علاوة المخاطر يقول = عائد البقاء على الوضع الحالي (عائد السندات) - عائد شهادة البكالوريوس (عائد المشروع) = علاوة مخاطرة

إذا علاوة المخاطرة تستاهل نبي نتحمل الشكوى لله

نسيم الصبا

2012- 12- 4, 10:03 AM

يعني أوضح أكثر

الجدول الأول للقيمة المستقبلية وعرفتوها لأنه قال بنهاية الأستثمار يعني بعد الخمس سنين

طيب والتدفقات من فين عرفتو انها غير منتظمة

كذا قصدي؟

اداري طموح

2012- 12- 4, 10:04 AM

السلام عليكم جميعا..

حبيت اشاركم بالمناقشة بخصوص السؤال رقم 40
اولا ذكر لك بمعطيات السؤال معدل العائد السنوي اذا بدون اي تفكير راح تكون قيمة مستقبلية لدفعات متساوية من الجدول المالي رقم 2
وحتى الدكتور كتب لك بالاختيارات كلها انها قيمة مستقبلية يعني سهلها لك لاكن هو يبي يشوف انت فاهم وهل راح تختار الجدول المالي رقم واحد او اثنين.
طبعا الاجابة هي ب لاكن في خطأ مطبعي والغريب محد تكلم عنه ! الخطأ هو بالقيمة اللي اخذناها من الجدول رقم 2 المفروض لما تبحث عن عدد الفترات اللي هي خمس سنوات وتروح عند معدل العائد السنوي 10% القمية الصحيحة 6.1051 وليست 1.6105 وجرب تضرب مبلغ الاستثمار 33000 * 6.1051 الجواب راح يكون 201468.3 نفس اللي بالاختيار فقرة ب يعني الخلاصة في خطأ مطبعي بالقيمة المستخرجة من الجدول رقم 2.

Dr Jekyll

2012- 12- 4, 10:05 AM

أي والله واضحه وأنا فاهمة كل الكلام اللي تكتبوه

بس الظاهر مافهمتو علي

الحين في السؤال كيف عرفت انها تدفقات غير منتظمة

لاتشرح اللي في الملخص انا فاهماه

لانه ما حدد كم المبلغ المستثمر سنويا

لو قالك قام احد الاشخاص باستثمار مبلغ 1000 ريال سنويا لمدة 4 سنوات فكم القيمة المستقبلية مع فائدة 10 %

فهذا دليل على انها
1000 السنة 1 ثم اضاف
1000 السنة 2 ثم اضاف
1000 السنة 3 ثم اضاف
1000 السنة 4 ثم اضاف
دفعات منتظمة

دفعات غير منتظمة
1- نفس السؤال اللي احنا كتبناه فوق هذا غير منتظمة
2- لو قالك قام احد الاشخاص باستثمار المبالغ التالي ة لمدة ا لمدة 4 سنوات فكم القيمة المستقبلية مع فائدة 10 %

فهذا دليل على انها
1000 السنة 1 ثم اضاف
200 السنة 2 ثم اضاف
3000 السنة 3 ثم اضاف
1500 السنة 4 ثم اضاف

المحترمه

2012- 12- 4, 10:10 AM

نسيم المنتظمه راح يذكر لك مبلغ واحد فقط
مثلا 1000 أو 20000 .. إلخ
أما الغير منتظمه يكون مبلغ وبعد فتره
مبلغ آخر وهكذا ...
لكن المنتظمه مبلغ واحد خلال الفتره الزمنيه
المذكوره >>> تقول يارب فهمت علي :9:

نسيم الصبا

2012- 12- 4, 10:15 AM

الله يعطيكم الف عافيه

شكراًلكم جميعاً

شكراً أبان ألف مره

شكراً جيكل ألف مره

شكراً عزيزتي المحترمة

المحترمه

2012- 12- 4, 10:15 AM

هذه التي أعيت من يداويها :13:

هذا طال عمرك يصنف ضمن المخاطر التي نتحملها عند الإلتحاق بالجامعة

و قانون علاوة المخاطر يقول = عائد البقاء على الوضع الحالي (عائد السندات) - عائد شهادة البكالوريوس (عائد المشروع) = علاوة مخاطرة

إذا علاوة المخاطرة تستاهل نبي نتحمل الشكوى لله

هههههه الله يونسك بالعافيه
تطبيق مباشر ماشاءالله عليك
الله يسهلها إن شاءالله ونتعدى العقبات

المحترمه

2012- 12- 4, 10:17 AM

الله يعطيكم الف عافيه

شكراًلكم جميعاً

شكراً أبان ألف مره

شكراً جيكل ألف مره

شكراً عزيزتي المحترمة

العفووو نسيم ..
ما قصروا الشباب الله يجزاهم خير
بس عساك اقتنعتي :40:

Dr Jekyll

2012- 12- 4, 10:18 AM

السلام عليكم جميعا..

حبيت اشاركم بالمناقشة بخصوص السؤال رقم 40
اولا ذكر لك بمعطيات السؤال معدل العائد السنوي اذا بدون اي تفكير راح تكون قيمة مستقبلية لدفعات متساوية من الجدول المالي رقم 2

وحتى الدكتور كتب لك بالاختيارات كلها انها قيمة مستقبلية يعني سهلها لك لاكن هو يبي يشوف انت فاهم وهل راح تختار الجدول المالي رقم واحد او اثنين.

طبعا الاجابة هي ب لاكن في خطأ مطبعي والغريب محد تكلم عنه ! الخطأ هو بالقيمة اللي اخذناها من الجدول رقم 2 المفروض لما تبحث عن عدد الفترات اللي هي خمس سنوات وتروح عند معدل العائد السنوي 10% القمية الصحيحة 6.1051 وليست 1.6105
وجرب تضرب مبلغ الاستثمار 33000 * 6.1051 الجواب راح يكون 201468.3 ن
فس اللي بالاختيار فقرة ب يعني الخلاصة في خطأ مطبعي بالقيمة المستخرجة من الجدول رقم 2.

هلا وغلا بالادري الطموح نورت نقاشنا يا غالي

اختلف معاك ليست جدول رقم 2 بل 1
لان السؤال لم يحدد كم الدفعات السنوية وهي الاساس
ثانيا ارجع الى المثال الذي كتبته اسفل الموضوع
على نفس منوال سؤال الاختبار وذكر في الكتاب صفحة 156

وتعامل معه على انه ددفعات غير منتظمة

وهذا هو اشكالنا يا غالي

اداري طموح

2012- 12- 4, 10:30 AM

algarep

2012- 12- 4, 10:30 AM

بلا جداول مالية بلا هم

العائد 10%
المدة 5 سنوات

من الآلة الحاسبة
1.1*1.1*1.1*1.1*1.1= 1.6105

نضرب في المبلغ المستثمر 33000

النتيجة 53146.83

اخوي طريقة حلوه وسهله بس سوالي كيف طلعت 1.1 هل هو حاصل قسمه النسبه مع السنوات ولا ضربها ولا كيف الطريقه ارجوا التوضيح

الي يعرف الجواب لايبخل علينا

نسيم الصبا

2012- 12- 4, 10:32 AM

العفووو نسيم ..
ما قصروا الشباب الله يجزاهم خير
بس عساك اقتنعتي :40:

الظاهر عقلي ماعاد يجمع بعد مذاكرة المحاسبة والمالية والأحصاء والتقنية ومشكلة الآلة الحاسبة

المشكلة كنت أي سؤال اشوفه ،،طيران عشان أجاوبك

الظاهر يبغالي فترة نقاهه

أبان

2012- 12- 4, 10:33 AM

اخوي طريقة حلوه وسهله بس سوالي كيف طلعت 1.1 هل هو حاصل قسمه النسبه مع السنوات ولا ضربها ولا كيف الطريقه ارجوا التوضيح

الي يعرف الجواب لايبخل علينا

الفكرة هي أن (نسبة العائد + 1 ) الكل تربيع

عشان كذا ضربت الـ 1.1 (اللي هي 1+نسبة العائد 10% ) بنفسها 5 مرات

المحترمه

2012- 12- 4, 10:36 AM

Dr Jekyll

2012- 12- 4, 10:38 AM

هلا فيك اخوي جيكل

انت صح ومليون بالميه بعد صحيح هو ماذكر تدفقات نقدية سنوية بالسؤال بس من العجله فيني ومواصل بعد تلخبطت :14:
الاجابة الصحيحة رقم واحد زي ماتفضلت والسموحة منكم ماقريت السؤال اكثر من مره مع اني مراجعه كل ليله بس الله يستر هذا اللي يسمونه رهبت الاختبارات :28:

والله يا غالي
اني اخس منك

لو تدري وانا اسوق السيارة جالس اراجع القوانين
واقول لو اجيب علامة النجاح خير وبركه

ياخي بيني وبينك العمر له دور و الذاكره ما تساعد ابدا تحفظ ايش اولا ايش تواريخ تطيعم العيال ولا مقاضي البيت ولا امور العمل هههههههههه ولا مواعيد المحاضرات المباشرة

خلها على ربك
عموام افضل شيء انك لما تخلص تذاكر ماده اختمها بحل اسئلة الاختبار علشان ليلة الاختبار بس تراجع مراجعة خفيفة مع ايسكريم باسكن روبنز وتنام هههه

شكرا لك

أبان

2012- 12- 4, 10:38 AM

أشوف الآلة أسهل

بس المشكلة أنه راح يكتب لك من أي جدول مالي راح تجيب المعامل ؟

Dr Jekyll

2012- 12- 4, 10:40 AM

طيب يا اخوان بغض النظر عن هذا كله هي
تُحسب بالآله مباشره ... صح !!
خاصة وأن القانون واحد القيمه المستقبليه
والقيمه الحاليه العكس ...
جربت في كذا مثال وكان يطلع لي الناتج
نفس قيمة الجداول الماليه ..

ايه طبعا
ماعندك مشكله بكل سهولة ويسر

وعلى العموم الدكتور راح يرفق لك الجداول مع المعادلة الخاصة لكل جدول ( نفس الي صورة اللي فق الكتاب بدون تغيير )

لكن الالة الحاسبة ميزتها انها تختصر الوقت

بالتوفيق

المحترمه

2012- 12- 4, 10:42 AM

أشوف الآلة أسهل

بس المشكلة أنه راح يكتب لك من أي جدول مالي راح تجيب المعامل ؟

بس القيم راح تختلف في الجدولي ..
يعني القيمه المستقبليه ( 1 ) تختلف عن القيمه المستقبليه ( 2 )
وإلا !!

Dr Jekyll

2012- 12- 4, 10:43 AM

أشوف الآلة أسهل

بس المشكلة أنه راح يكتب لك من أي جدول مالي راح تجيب المعامل ؟

بالفعل لكن الالات ti مجهزه لهذه الامور
يعني ما يحتاج تفكر اي جدول هههههههههههههه

اللهم تعرف في اي خانة تكتب المدخلات وانتهى الموضوع :21:

اداري طموح

2012- 12- 4, 10:44 AM

والله يا غالي
اني اخس منك

لو تدري وانا اسوق السيارة جالس اراجع القوانين
واقول لو اجيب علامة النجاح خير وبركه

ياخي بيني وبينك العمر له دور و الذاكره ما تساعد ابدا تحفظ ايش اولا ايش تواريخ تطيعم العيال ولا مقاضي البيت ولا امور العمل هههههههههه ولا مواعيد المحاضرات المباشرة

خلها على ربك
عموام افضل شيء انك لما تخلص تذاكر ماده اختمها بحل اسئلة الاختبار علشان ليلة الاختبار بس تراجع مراجعة خفيفة مع ايسكريم باسكن روبنز وتنام هههه

شكرا لك

وربي انك صادق ياخي شي مو طبيعي احصاء في الادارة + ادارة مالية + محاسبة تكاليف هذي غير مواد الحفظ اللي مسجلهم من جد شي يصدع الراااس لاكن ربك يفرجها وصدقني ربك مايضيع تعب احد. اتفق معك بقوة بقوة مراجعة الاختبار يا اخوان مهمة لانك راح تشيل شي من راسك اسمه خوف وتحس الاسألة مرت عليك يعني مره مرتين ثلاث حوالوا تدربون اكثر وربي يوفقنا وياكم ونشوفكم بالمستوى الرابع باذن الله.

المحترمه

2012- 12- 4, 10:45 AM

ايه طبعا
ماعندك مشكله بكل سهولة ويسر

وعلى العموم الدكتور راح يرفق لك الجداول مع المعادلة الخاصة لكل جدول ( نفس الي صورة اللي فق الكتاب بدون تغيير )

لكن الالة الحاسبة ميزتها انها تختصر الوقت

بالتوفيق

أنا فهمتها على الطاير وما تعمقت فيها
لان الخير قدام يحتاج طاقه إستيعابيه
بس دام طريقتي مضمونه الحمدلله بخير وستين نعمه
شكرا لك وبالتوفيق للجميع

أم إبراهيــم

2012- 12- 4, 11:28 AM

اقدمت شركة الدوسري ( :17:) على استثمار مبلغ 2000 ريال لمدة سنتين بمعدل عائد سنوي قدره 10 % ما المبلغ الذي ستحصل علية الشركة في نهاية السنتين ؟ [b]
[color=black][b][color=black]- مبلغ الاستثمار 2000 ريال
- مدة الاستثمار 2 سنوات
-معدل العائد السنوي 10%

تم استخدام الجدول رقم 1 في الكتاب والالة الحاسبة والحصول على نتيجة : 2000 × 1.210 = 2420

ليش اخذت الجدول الاول ..؟ليش مااخترت الجدول الثاني بماانه كاتب سنوي في السؤال .؟ ياليت توضح ليه ..؟

والسؤال الثاني من وين جبت بمعطياات الحاله الرابعة لان مومكتوبه عندي في اسئله الاختبار

بس مكتوب السؤاال ...؟

أبان

2012- 12- 4, 11:31 AM

بمعدل عائد سنوي قدره 10 % ما المبلغ الذي ستحصل علية الشركة في نهاية السنتين

اللي سنوي معدل العائد

أما المبلغ فسنحصل عليه بعد سنتين

طموح انسان

2012- 12- 4, 11:42 AM

عادي راسل الدكتور وسأله لاني اتوقع انه سلم نمودج الاختبار خلاص:17::17::17:

أم إبراهيــم

2012- 12- 4, 11:46 AM

يعني لو قالى القيمة السنويه اختار الجدول الثاني صح ... طيب الدكتور قال بالمباشره اذا شفت سنويا اعرف

انها منتظمة ..؟

ياليت تشرح ليه لانى مو فاهمة ..؟

طيب من وين طلع صاحب الموضوع المعطيات حقت الحاله الرابعه ..؟

أبان

2012- 12- 4, 11:56 AM

طيب الدكتور قال بالمباشره اذا شفت سنويا اعرف

انها منتظمة ..؟

عندنا شيئن يجي معهن كلمة سنوياً

1/ معدل العائد أو الفائدة أو الخصم (كلها بنفس المعنى)

2/ التدفقات المالية (سواء ندفع للمشروع أو نسحب من المشروع)

الأول (رقم1) هذا دائماً يجي سنوياً ، و ما أتوقع يسوي فيها مقلب بالطلبة و يقول أن العائد 1% شهرياً لأن كذا بيلخبط العالم ، ولو قال نعرف أن 1% شهرياً نعني 12% سنوي لأننا ضربنا الـ 1% بـ 12 شهر و حصلنا على الـ (عائد / الخصم / الفائدة) السنوية .

الثاني (رقم2) هو اللي يقصده الدكتور ، يعني لو جاء بالسؤال التدفقات النقدية للمشروع هي 10,000 ريال سنوياً ..... على طول نعرف أنه يقصد المنتظمة

فلازم تفرقين بين العائد السنوي (و دائماً ما يكون سنوي) و التدفقات السنوية اللي ممكن تصير ثابته أو مختلفة

أم إبراهيــم

2012- 12- 4, 12:14 PM

^
^

الله يجزاك خيرر وضحة زيييين

م ـلآكـ آلـ ح ــزن

2012- 12- 4, 02:53 PM

:7:
للان مافتحت الماده
لي عوده ان شاء الله
موووفقين
:16:

Tmoo7_12

2012- 12- 4, 04:22 PM

الله يجزآآآآآآآكم خير يااارب :16:

وردة الحجاز

2012- 12- 4, 09:06 PM

سؤال فيه طريقة بالاله احل فيه مثلا التباين ..؟

لمادة الادارة المالية ..؟؟

أبان

2012- 12- 4, 09:13 PM

^^^^

طلبك موجود هنا

http://www.ckfu.org/vb/t379550-47.html#post7632904

وردة الحجاز

2012- 12- 4, 09:20 PM

8

الله يعافيك ويجزيك خير ...

وجاري التطبيق :29:

O2012O

2012- 12- 5, 04:15 PM

يعني معدل العائد السنوي يجي كلمه سنوي بكل الاحوال الحاليه والمستقبليه؟؟

واهم شئ نركز بالتدفقات النقدديه اذا هي سنويا او لا ؟؟؟

يعني سنويا يصير جدول 2 او 4 و غير سنويا جدول 1 او 3 ؟؟

بليييز علموني اذا هالكلام صح او لا ؟

همس الغرور

2012- 12- 5, 04:54 PM

يا رجال ....
إذا دكتور المادة يخطي في أكثر من محاضرة :

http://www.ckfu.org/vb/t384349.html

تبي تشره على الطلاب إذا أخطأو بسؤال ؟

مش حالك ...
و الله من جواب و جواب حلوه اللي قبلنا خطأ و الناس من بعدهم copy & past :14:

صدقت الدكتور كثيره اخطاءه .. لكن من قالك ان كل الدفعه تنسخ .. بالعكس كان التركيز على الاداره الماليه 1 السمستر اللي راح كبير وحلول الاسئله تناقشنا فيها كثير وجل من لايسهو اخونا فهد الحجاز اجتهد بالحل وصححه اكثر من مره .. وانا من الناس اللي ذاكرت كل المحاضرات وبعدها رجعت لاسئلة الاختبار وحليتها بنفسي وتابعت مع اخونا فهد الحجاز ..

مااذكر السؤال هذا بالتحديد لكن الاختبار كان 95% نفس اسئلة اللي سبقونا وبنفس الارقام وانا حليت حلول اخونا فهد الحجاز واخذت a+ ..

فالكم الa+ جميعا وان شاءالله تجيكم نفس الاسئله واذا ماجت نفسها تكون سهله ..

وبالنسبه للجداول اعتبرها اسهل شي بالاداره الماليه مو معقد ابدا يمكن افضل من الاله .. ممكن تتأكدون من الحل بإستخدام الاله .. لكن افهمو طريقة الجداول تراها مره سهله ..

نسيم الصبا

2012- 12- 5, 05:01 PM

هموسه مدام انك درستي المادة من قبل ايش كان رايكم في الأخطآء اللي ماتنعد في المحتوى؟يعني ماكلمتو الدكتور عنها أو شي زي كذا
صح هي أخطآء بسيطة بس تنسد النفس من كثرتها

همس الغرور

2012- 12- 5, 06:00 PM

هموسه مدام انك درستي المادة من قبل ايش كان رايكم في الأخطآء اللي ماتنعد في المحتوى؟يعني ماكلمتو الدكتور عنها أو شي زي كذا
صح هي أخطآء بسيطة بس تنسد النفس من كثرتها

والله انا كنت ادرس وامشي .. كثير من الطلبه كانوا يشتكون من شرحه واخطاءه وماكان في حال شافي من الدكتور .. لكن الاغلبيه مشو حالهم ودرسوا اسئلة الترم اللي سبقنا .. وكان حظنا حلو بأنها جت بنفس الارقام يعني مابين معانا فهمنا الحقيقي للماده وتأثير الاخطاء .. بس الدكتور مو معقد ابدا صح شرحه مو مره لكن اسئلته مكرره دايما والمواضيع اللي يركز عليها هي نفسها كل سمستر ..

انا من وجهة نظري وتجربتي غضي النظر عن الاخطاء وكملي .. لاتستوقفك كل نقطه .. انا كذا كنت اسوي لان الوقت مايساعد مابقي شي عالاختبارات ويمديك من شرحه تفهمين الاشياء المهمه ..

:16::16:

O2012O

2012- 12- 5, 06:03 PM

همس الغرور.....

سؤال كم نموذج موجود حالياً ؟ يعني كم دفعه اختبروا هالمادة (اداره ماليه1)

هل 2 او اكثر ؟؟ واذا عندك نماذج ممكن تنزليننها

O2012O

2012- 12- 5, 10:07 PM

ردوو علي بلييييييييز :12:

O2012O

2012- 12- 5, 10:08 PM

همس الغرور

2012- 12- 5, 10:15 PM

همس الغرور.....

سؤال كم نموذج موجود حالياً ؟ يعني كم دفعه اختبروا هالمادة (اداره ماليه1)

هل 2 او اكثر ؟؟ واذا عندك نماذج ممكن تنزليننها

هلا حبيبتي انا الترم اللي راح مادرست الا نموذج واحد اللي قبلنا لانه نفسه ترمين كانت نفس الاسئله واللي جتنا نفسها ..

يعني معاك ثلاث اترام نفس الاسئله ..

الاسئله عندي محلوله بالابتوب الثاني وانا طالعه اذا رجعت ومحد نزلها لك ابشري بنزلها ..:16:

أبان

2012- 12- 5, 10:16 PM

هل صح او خطأ؟؟

؟؟؟؟؟؟؟؟

الله يوفقكم علمووني ؟

ما فيه شي اسمه سنوياً و غير سنوياً

فيه شي اسمه منتظمة و غير منتظمة ، يعني المبالغ تأتي على دفعات منتظمة بالمبلغ أو غير منتظمة بالمبلغ ، و سواءً كانت منتظمة أو غير منتظمة فهي تتدفق سنوياً .

سبق شرحنا الموضوع ، تجد ا لتفصيل هنا :

http://www.ckfu.org/vb/t395946-post7640285.html

O2012O

2012- 12- 5, 10:43 PM

هلا حبيبتي انا الترم اللي راح مادرست الا نموذج واحد اللي قبلنا لانه نفسه ترمين كانت نفس الاسئله واللي جتنا نفسها ..

يعني معاك ثلاث اترام نفس الاسئله ..

الاسئله عندي محلوله بالابتوب الثاني وانا طالعه اذا رجعت ومحد نزلها لك ابشري بنزلها ..:16:

مشكووووووووره ماقصرتي.. عشان ما اتعبك انا عندي نموذج 1433-a و نموذج 1432هـ -c
انتي عندك غيرهم؟ لان هذول اثنين بس مادري وش الثالث اللي تقصدينه تبع اي ترم ؟؟

O2012O

2012- 12- 5, 10:48 PM

ما فيه شي اسمه سنوياً و غير سنوياً

فيه شي اسمه منتظمة و غير منتظمة ، يعني المبالغ تأتي على دفعات منتظمة بالمبلغ أو غير منتظمة بالمبلغ ، و سواءً كانت منتظمة أو غير منتظمة فهي تتدفق سنوياً .

سبق شرحنا الموضوع ، تجد ا لتفصيل هنا :

http://www.ckfu.org/vb/t395946-post7640285.html

مشكوور اخوي على ردك..

انا اقصد يعني اذا قال ان التدفقات سنويا، كل سنه، كل عام ، .... (منتظمه)
واذا سكت السؤال ماقال شئ يعني (غير منتظمه)

الدكتور قال هالكلام مدري نفس شرحكم او غير ؟

يارب يكون صح لان مخي مايستوعب شرح طويل :12:

نــواف بن راشد

2012- 12- 5, 11:46 PM

هلا حبيبتي انا الترم اللي راح مادرست الا نموذج واحد اللي قبلنا لانه نفسه ترمين كانت نفس الاسئله واللي جتنا نفسها ..

يعني معاك ثلاث اترام نفس الاسئله ..

الاسئله عندي محلوله بالابتوب الثاني وانا طالعه اذا رجعت ومحد نزلها لك ابشري بنزلها ..:16:
الله يعطيك العافيه اختي
ممكن تنزلين لنا الاسئله اللي عندك واكون لك من الشاكرين

نسيم الصبا

2012- 12- 6, 12:09 AM

آاااااااااه بس
والله العظيم مدري فين كان تفكيري وأنا أسأل وانتم تشرحون ياأبان وجيكل،الله يجزاكم خير بس
شرحكم راح يفيد اللي يدخلون الموضوع
الحمدلله رجع المخ والأستيعاب لوضعه الطبيعي

أبان

2012- 12- 6, 12:14 AM

مشكوور اخوي على ردك..

انا اقصد يعني اذا قال ان التدفقات سنويا، كل سنه، كل عام ، .... (منتظمه)
واذا سكت السؤال ماقال شئ يعني (غير منتظمه)

الدكتور قال هالكلام مدري نفس شرحكم او غير ؟

يارب يكون صح لان مخي مايستوعب شرح طويل :12:

إذا قال التدفقات النقدية سنوية فهي منتظمة ،

أما إذا :
طلب المبلغ آخر الاستثمار
أو طلب القيمة الحالية لمبلغ مستقبلي
أو أرفق جدول يوضح التدفقات

فهذه كلها ينطبق عليها نفس الجداول

وهذا رد سابق يوضح كلمة سنوياً

عندنا شيئن يجي معهن كلمة سنوياً

1/ معدل العائد أو الفائدة أو الخصم (كلها بنفس المعنى)

2/ التدفقات المالية (سواء ندفع للمشروع أو نسحب من المشروع)

الأول (رقم1) هذا دائماً يجي سنوياً ، و ما أتوقع يسوي فيها مقلب بالطلبة و يقول أن العائد 1% شهرياً لأن كذا بيلخبط العالم ، ولو قال نعرف أن 1% شهرياً نعني 12% سنوي لأننا ضربنا الـ 1% بـ 12 شهر و حصلنا على الـ (عائد / الخصم / الفائدة) السنوية .

الثاني (رقم2) هو اللي يقصده الدكتور ، يعني لو جاء بالسؤال التدفقات النقدية للمشروع هي 10,000 ريال سنوياً ..... على طول نعرف أنه يقصد المنتظمة

فلازم تفرقين بين العائد السنوي (و دائماً ما يكون سنوي) و التدفقات السنوية اللي ممكن تصير ثابته أو مختلفة

أبان

2012- 12- 6, 12:15 AM

أبان

2012- 12- 6, 12:20 AM

مشكوور اخوي على ردك..

انا اقصد يعني اذا قال ان التدفقات سنويا، كل سنه، كل عام ، .... (منتظمه)
واذا سكت السؤال ماقال شئ يعني (غير منتظمه)

الدكتور قال هالكلام مدري نفس شرحكم او غير ؟

يارب يكون صح لان مخي مايستوعب شرح طويل :12:

ربما هذه الردود توضح الموضوع أكثر

يا جماعة ..... خلونا نمسح السبورة و نبدأ من جديد

عندنا 6 حالات وهي :

1- القيمة المستقبلية في نهاية الاستثمار ، يعني حط فلوسه مرة وحدة و الوعد آخر مدة الاستثمار.
2- القيمة الحالية للمبلغ الناتج في نهاية الاستثمار ، يعني الدراهم اللي حصلتهن بالفقرة السابقة (في آخر الاستثمار) كم قيمتهن الحقيقية الآن ؟

3- القيمة المستقبلية في نهاية الاستثمار مع وجود دفعات سنوية (ثابته) يعني كل سنة تزيد رأس المال بنسبة ثابتة.
4- القيمة الحالية لاستثمار يدر عوائد سنوية (ثابتة) يعني كل سنة تجني منه أرباح بنسبة ثابتة .

5- القيمة المستقبلية في نهاية الاستثمار مع وجود دفعات سنوية (مختلفة) يعني كل سنة تزيد رأس المال بقسط مختلف على قدر التحويشه :13:
6- القيمة الحالية لاستثمار يدر عوائد سنوية (مختلفة) يعني كل سنة تجني منه أرباح مختلفة .

كل هالهرج يحل بفكرة وحدة وهي ( 1 + r ) الكل تربيع

بس القوس :
1/ مرة تحطه بالبسط في الحالة رقم 1 و 5
2/ مرة بالمقام في الحالة رقم 2 و 6

ليش جمعنا 1 و 5 و جمعنا 2 و 6 ؟
لأن المشروع إذا صار له دفعات مختلفة فكل دفعة يتم التعامل معها على أنها إما الفقرة 1 أو الفقرة 2

3/ مرة تحطه بالبسط و تقسمه على r مثل الحالة 3
4/ مرة تحط مقلوبه (أي مقلوب القوس ، و اللي جوعنا ياكل له لقمتين عشان يركز ) بالبسط و تقسمه على r مثل الحالة 4

و صل الله وسلم

مربط الفرس هو :
دفعة أو دفعات
قيمة حالية أو مستقبلية

إذا قال :
دفع ملبغ مرة وحدة
و يطلب معرفة الاستثمار في نهاية المدة

فهذه الحالة رقم 1
الجدول رقم 1

إذا قال :
سيحصل على مبلغ بعد فترة
و يطلب معرفة قميته الحالية

فهذه الحالة رقم 2
الجدول رقم 3

إذا قال :
دفع ملبغ على دفعات
و يطلب معرفة الاستثمار في نهاية المدة

فهذه الحالة رقم 3
الجدول رقم 2

إذا قال :
سيحصل على مبلغ سنوي
و يطلب معرفة قميته الحالية

فهذه الحالة رقم4
الجدول رقم 4

نسيم الصبا

2012- 12- 6, 12:20 AM

لا يصير الآلة الحاسبة متأثرة ؟ :13:

ههههههههههههههه
والله مدري مين اللي أثر على الثاني

همس الغرور

2012- 12- 6, 12:34 AM

الله يعطيك العافيه اختي
ممكن تنزلين لنا الاسئله اللي عندك واكون لك من الشاكرين

http://www.ckfu.org/vb/t312650.html

:16:

O2012O

2012- 12- 6, 01:54 AM

شكرا يا ابان ماقصرت ويارب افهم

هي مو صعبه بس احس فيها لحسه مخ :5:

O2012O

2012- 12- 6, 01:59 AM

سؤال ...

الحين هو فيه 4 جداول بس ليش تقول 6 حالات ؟

الحالتين الزياده من وين ؟ تبع المستقبليه او الحاليه او الاثنين ؟

أبان

2012- 12- 6, 10:05 AM

سؤال ...

الحين هو فيه 4 جداول بس ليش تقول 6 حالات ؟

الحالتين الزياده من وين ؟ تبع المستقبليه او الحاليه او الاثنين ؟

الحالتين الزود من المنهج :29:

أقترح تطلعين على جميع محاضرات القيمة الزمنية للنقود كي يتضح لك الـ 6 حالات

بنفسجيه

2012- 12- 7, 01:52 AM

السلام عليكم ورحمة الله

كنت شايفه الماده حلوه وسهله ومافيها اي صعوبه بس بعد ماشفت موضوعك انلحس مخي:4: وحسيت انكم تتكلمون عن ماده من المريخ :39::7:

الله يستر:42:

المهم ابي اعرف طريقه الاله الحاسبه نستخدمها في جميع الحالات يعني اصفط الجداول ومااناظر فيها ولا كيف

ثانيا انا ابي الجداول وين القيها كامله ابي اتدرب عليها في حل التمارين الي موجوده مابي المععدل جاهز في الاجابه تكفون الي عنده الجداول ينزلها ....:35:

والف الف شكر لكل الاخوه والاخوات الي تعاونوا في الموضوع الله يجزاكم الجنه ...

بنفسجيه

2012- 12- 7, 02:51 AM

عندي سوال عن المحاضره الثانيه عشر....

عند حساب صافي القيمه الحاليه ..
في حالة اذاكانت التدفقات النقديه غير منتظمه وفي عدم وجود خرده
ليش كاتب الدكتور نجيب قيمه المعامل للسنه ال10 وهو محددلنا 3 سنوات مو مفروض انا نجيب
معامل كل سنه لوحده
يعني معامل السنه الاولى عند نسبة 12%
ومعامل السنه الثانيه عند 12%
ومعامل السنه الثالثه عند 12%
صح كذا او لا......

وفي حاله التدفقات النقديه الغير منتظمه ومع وجود قيمة خرده

ليش حسب قيمة الخرده في السنه الثالثه مو السنه العاشره زي مو كاتب في باقي الامثله...؟؟؟؟

انا حاسه ان فيه خطاء في الحاله الاولى كلامي صح اوخطاء.....

أيه أحبكـ أنا

2012- 12- 7, 04:18 AM

مشالله نقاش طيب وتفاعل جوناااان

فالكم التوفيق

للحين ما فتحت المادة بس لي عودة على هالموضوع

مع التحايا لصاحب الموضوع انت:21:

جاري حفظ الصفحه .....

بنفسجيه

2012- 12- 8, 08:25 AM

للرفع

هادئه وملسونه

2012- 12- 9, 06:05 PM

:19:شكرا لكم

ikahledo

2012- 12- 26, 10:16 AM

شكرا للجميع ...
بعد اذن الاخ ابان تمت اعادة ماكتب بتنسيق جديد....

بنت مكة

2012- 12- 26, 11:52 AM

شكراً أخي على هذا التنبيه المهم ...

C14

2012- 12- 26, 09:04 PM

شباب ما عندي إلا نموذج واحد ابي النموذج الثاني ممكن فزعتكم ..

heba-m

2012- 12- 27, 02:34 AM

عندي استفسار بالاله الحاسبه كيف اقدر اطلع اشارة الي مابين القوسين بالاله

heba-m

2012- 12- 27, 10:50 AM

عندي استفسار بالاله الحاسبه كيف اقدر اطلع اشارة الي مابين القوسين بالاله

ابي اجابه جزاكم الله خير

عدي القحطاني

2012- 12- 28, 12:46 AM

اقول انت كفو وسلامتك

أبو بندر

2012- 12- 28, 02:18 AM

يسعد صباحكم
عندي استفسار عن الجداول
في حديثكم تذكرون جدول 1
وجدول 2
لأن هالقيمة مدري من وين جت 6.1051
ياليت تفيدونا

pop400

2012- 12- 28, 04:26 PM

بلا جداول مالية بلا هم

العائد 10%
المدة 5 سنوات

من الآلة الحاسبة
1.1*1.1*1.1*1.1*1.1= 1.6105

نضرب في المبلغ المستثمر 33000

النتيجة 53146.83

السلام عليكم كلكم وجميعكم :29:

جربتها بالأله وطلع الكلام تمام بس من وين جبت النسبه 1.1
(1.1*1.1*1.1*1.1*1.1= 1.6105)

يعني كيف أجيبها هل هي ثابتة بمتكرر الرقم ؟ لأن النسبة 10% وضربت 1.1 بتكرار 5 مرات

طيب لو كان العدد فردي كيف ؟ (لو كانت النسبة 11%)

شكلي دوختكم :4:

والسلام

أبــو الـولـيـد

2012- 12- 28, 05:00 PM

بلا جداول مالية بلا هم

العائد 10%
المدة 5 سنوات

من الآلة الحاسبة
1.1*1.1*1.1*1.1*1.1= 1.6105

نضرب في المبلغ المستثمر 33000

النتيجة 53146.83

بما بأنه بلا جداول بلا بطيخ

خذ هاذي :8:

افتح قوس

(1+10%)5 (الخمسة أس بس بدل 2 نمسحة ونحط 5 ) بعدين = وأضربه 33000 يطلع الجواب (53146.83)

بس مدري صح خطأ الله أعلم

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

دمعة المشتاق

2012- 12- 28, 05:02 PM

لو سمحتو ابي الجداول الماليه وين بلقاها :39:

أبــو الـولـيـد

2012- 12- 28, 05:08 PM

لو سمحتو ابي الجداول الماليه وين بلقاها :39:

تفضلي ...

وسمعت انها بتكون مرفقة مع اسئلة الاختبار بس مدري صحيح أو لا !!!!

abo mano

2012- 12- 28, 05:21 PM

السلام عليكم
ياخواني وأخواتي الاخ ابان الله يجزاه خير هو والإخوان الي قائمين على هذا الموضوع يشرحون للناس الي مذاكرة والرجاء من الاخ ابان التنويه بذالك
اولا ذاكر المادة بعدين اطلاع على الي كاتبينة الاخوان وتفهم من وين جت الأرقام وايش يتكلمون عنة
وبالتوفيق

عمر الحنين

2012- 12- 28, 05:22 PM

سؤاال

كيف احط هذا الشي بالاله ^ :44:

عمر الحنين

2012- 12- 28, 05:55 PM

يارب احد يجاوب

^ <<<< كيييف :5:

طالبة اداره1

2012- 12- 28, 06:00 PM

88888888

هذا اس بتلقين الاس بالاله شكل x2

عمر الحنين

2012- 12- 28, 06:11 PM

مرا مرا شكرا انو رديتي:11:

يعني اخليها اس 2 ؟

بس بتصوير محترمه للاله طالعه هيك ^ نفس الاشاره ؟

جربت ماتزبط :7:

pop400

2012- 12- 28, 06:31 PM

سؤاال

كيف احط هذا الشي بالاله ^ :44:

بسم الله

لقيت الطريقة بعد فنجالين قهوة والله المستعان

مدة الأستثمار مثلا 4 سنوات

العائد خلنا تقول 7%

المبلغ المستثمر 40000
____________________
الحل بالأله بطريقة الأولين :

1- نقسم 7% = 100/7 = 0.07
2- نجمع 0.07 + 1 = 1.07
3- نضرب بالتكرار 1.07 * عدد السنوات(4) =
1.07x1.07x1.07x1.07

= 1.31079601

أخر عملية أضرب النسبة 1.31079601 x مبلغ الإستثمار 40000
الناتج 52431.8

هاه ..... أذكروا الله ...........

جربوا إن كان صح والا لا وقارنوا مع الجدول

تحيتي

الطموح الجامح

2012- 12- 28, 06:38 PM

ابي اعرف وين الجداول في الكتاب يعني اذا احد يحط لنا صور الجداول رقم واحد واثنين وكلهم
اذا امكن:42:

عمر الحنين

2012- 12- 28, 06:40 PM

pop400

2012- 12- 28, 06:55 PM

انا فهمت الحين يعني اخليها اس 5 :30: اهنيني

طيب وشووله حاطين ^ ضيعتوني :12:وحتى بالاله تخربطت ع بالي اشاره حوليت وانا ادورها بالاله وجربت كثير اشياء :30:

متشكرين أوي أوي :16:

والشكر لك يطالبة اداره1 (http://www.ckfu.org/vb/u97472.html):16::43:

تجدين الجدول في صفحة 11 من هذا الموضوع أعتقد في مرفقات موضوع أبو الوليد
رقم المشاركة : [107 (permalink)]

تحيتي

RED_ROSE

2012- 12- 28, 06:57 PM

لو سمحتو سؤال 26 ..

الحل : 60000×3.7908 ÷100000=2.27448
الخيار ب

صححح اوخطأ

لان بالنموذج عندي محلوله ج 127448

عمر الحنين

2012- 12- 28, 06:59 PM

بسم الله

لقيت الطريقة بعد فنجالين قهوة والله المستعان

مدة الأستثمار مثلا 4 سنوات

العائد خلنا تقول 7%

المبلغ المستثمر 40000
____________________
الحل بالأله بطريقة الأولين :

1- نقسم 7% = 100/7 = 0.07
2- نجمع 0.07 + 1 = 1.07
3- نضرب بالتكرار 1.07 * عدد السنوات(4) =
1.07x1.07x1.07x1.07

= 1.31079601

أخر عملية أضرب النسبة 1.31079601 x مبلغ الإستثمار 40000
الناتج 52431.8

هاه ..... أذكروا الله ...........

جربوا إن كان صح والا لا وقارنوا مع الجدول

تحيتي

متشكريين ماقصرت تعبتك معاي :16::29:

وجربتها برضو بطريقة التالين :27:

4^(1+7%)
=
1.31079601

ثم 1.31079601* 40.000
=
52431.8404

اسرع مرا جربها مثل ماشرحها لنا أبان الله يجزاه الجنه :11: