ايضاح لمن لم يفهم الفرق بين ادارة اعمال و ادارة فقط

[جريح الصمت]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مدخل

أدري بلاش تعيد هرج حفضناه ... كثر الكلام يمل ترديد قوله

انا شايف ان اغلب الطلاب همه الاول هل التخصص مقبول بالخدمة المدنية ام لا


من الافضل تغيير النظرة للموضوع لان الموضوع اكبر من القبول والرفض



اولا : من ناحية المواد درسنا الكثير من المواد بادارة الاعمال مثل (الرياضيات والمحاسبة وادارة ماليه .. الخ) وهذي لو التخصص اداره فقط كان من المفترض نوفر تعبنا وما ندرسها .



ثانياً : بالنسبة لموظفي القطاع الخاص ادارة الاعمال افضل لان دراستها تشمل مواد اكثر .



ثالثاً : للي يبي يكمل ما جستير بتخصص فرعي رح تكون المجالات قدامه اوسع .


-------------------------------

بالرغم اني موظف حكومي وما يفرق معاي مسمى الشهادة طالما هي بالاداره وخصوصاً بجهة عملي



لكن انا اتكلم عن المصلحة العامة للجميع وليس لي فقط



من الافضل عند مناقشة اي موضوع ان لا نحصر انفسنا بسؤال واحد والاجابة عليه

مثل هل هو مقبول او مرفوض؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟





لابد من وجود نظرة شاملة وتقييم للموضوع وترتابته المستقبليه



واخيراً كثر المواضيع بالمنتدى لن تفيد والهاشتاقات بتويتر عمرها ما غيرت شيء



الافضل ذهاب مجموعة للجامعة ومقابلة الفريدان وعميد كلية الادارة



اذا ما نفع تصعيد الموضوع للصحافة

واستشارة محامي بالموضوع







واعتقد سبق ان تم رفع قضية امام ديوان المظالم على جامعة الامام ايام الدبلوم وتم الحكم لصالح الطلبه





إغلاق ملف قضية دبلوم الإنجليزية بإلزام جامعة الإمام دفع 37مليون ريال


الرياض - بندر الناصر:

أسدل ديوان المظالم أمس الأول الستار على أطول قضية شهدها الديوان بصدور الحكم النهائي لها غير القابل للنقض من دائرة التدقيق الأولى وهي قضية طلاب دبلوم اللغة الإنجليزية بأن يتم إعادة الرسوم الدراسية إلى الطلاب البالغ عددهم ألف وخمسمائة طالب من قبل جامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية وهي خمسة وعشرون ألف ريال ورفض الحكم الصادر من الدائرة الإدار ية الأولى بأن يتم تعويضهم ألف وخمسمائة ريال عن كل شهر من بعد حصولهم على الشهادة.

وبهذا الحكم يصل إجمالي المبلغ إلى سبعة وثلاثين مليوناً وخمسمائة ألف ريال.
تجدر الإشارة إلى أن هذه القضية التي بدأت فصولها منذ عامين وشهدت أكثر من عشر جلسات تقدم الطلاب في دعوى قضائية ضد جامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية ووزارة التربية والتعليم ووزارة الخدمة المدنية وطالبوا بأن يتم تعيينهم ضمن معلمي اللغة الإنجليزية إلا أن ذلك الطلب قوبل بالرفض وأصدرت الدائرة الإدارية الأولى حكماً أولياً بإعادة الرسوم والتعويض لكل شهر مبلغ ألف وخمسمائة ريال إضافة إلى التعويض عن كل شهر.












وهذا رابط الخبر (http://www.alriyadh.com/2006/12/05/article206612.html)



مخرج

نمشي ونحمل كل يوم معناة .... لنا مع الايام صوله وجوله




----------------------------------------------------

مع تمنياتي للجميع بمستقبل اجمل
اخوكم فهد الشمري

[مــرــريــم]

يعطيك العافيه على التوضيح

والله انا كان مايهمني المسمى لانه قلت نفس الي درسناه والشهاده معترف فيها وماهمني الحكومي لانه مو توجهي و وظيفتي بالقطاع الخاص

بس دام فيه فرق بالمواد لما يكون اداره او أداره اعمال ومخلينا ندرس مواد اداره اعمال وبيعطونا مسمى اداره لا والله مانقبلها

بس نفسي اعرف طلاب الانتظام وش وضعهم ؟؟؟ مثلنا بتغيير التخصص و الا بس حنا الانتساب
لاني قريت تغريده للدوغان يقول لانه تغير مسمى الكليه من كليه العلوم الاداريه والتخطيط الى كلية اداره الاعمال كي لايصبح قسم ادارة الاعمال بكلية اداره الاعمال
هذا الي قاله بالحرف

بس هذا شي رسمي مفروض يسووون فيه اعلان مو كذا بالسرقه
وهل يشمل الانتظام والا بس حنا؟؟

[Besh Mohammad]

احنا مانقبل كدا دام ندرس مواد حسابيه

[FaHoOoDe]

لق لق لق

[وهـج مطير]

شكرا ي فهد ع الايضاح

بالصراحه ششئ غريب اللي يصيير من قبل الجامعه
كل يوم لها كلام
وانا معاك ميه بالميه عن هالموضوع

لاني الصراحه حسيت فعلا الفريدان مره قال اني الموضوع
منتهي وتخصصكم من زمان اداره ومعتمد ومصنف من قبل الخدمه المدنيه


وبعد فتره ارد واساله ويقولي غير مصنف
قلتله دكتور انت قلتلي مصنف قال مصنف شفهيا وليس خطيا يعني إلى الآن ماوصلنا الخطاب من قبل الخدمه المدنيه واذا لم يصنف الجامعه ستخاطب الخدمه المدنيه لتصنيفها

وبعدين يقول كلمت مدير الخدمه المدنيه للإحساء وبقول عادي تم تعيين كثير من الموظفين وهو شهادتهم غير مصنفه بالخدمه المدنيه !


قلتله أهم شي يؤثر باكمال الدراسه سواء بالسعوديه او خارج

قال لايؤثر حتى بالتوظيف


ف اللف الدوران شي مخوفني أتمنى أن يحسموا الموضوع عشان يريحون أغلب الطلبه ...

[يارب سهلها]

مداخله بسيطه بخصوص اللي يقول درسنا رياضيات وانجليزي الخ الخ والحين تخصصنا ادارة
في اي جامعه اذا دخلت كلية ادارة اعمال
فيه شي اسمه مواد اعداد عام من الكلية
منها الرياضيات والانجليزي ومتطلبات جامعه وهي السلم والعرب
وفيه متطلبات ثانيه لجميع التخصصات بكلية ادارة الاعمال
يعني اذا تخصصنا ادارة
لازم نكون درسنا مبادئ تسويق ومبادئ ماليه ومبادئ محسابه ومبادئ اقتصاد
كذلك طلاب تخصص المالية لازم يدرسون مبادئ ادارة ومبادئ تسويق ومبادئ اقتصاد ومبادئ محاسبه
اتمنى تكون الفكره وصلت
وانا اتمنى فعلا ان وثيقتي يكون مكتوب فيها تخصص / ادارة اعمال / التخصص الدقيق : ادارة
لان هالتخصص يعتبر من اقوى التخصصات
ولو كانت الوثيقه تخصص ادارة وهذا شي ماتوقعه ودي يكون فيه مسارين بالادارة
مثلا مسار موارد بشريه ومسار ادارة وهذي ماتوقعها
لكن تخصص عام ادارة اعمال وتخصص دقيق او فرعي ادارة صدقوني حلوه وبتكون موافقه للي درسناه

[فيافي 28]

مداخله بسيطه بخصوص اللي يقول درسنا رياضيات وانجليزي الخ الخ والحين تخصصنا ادارة
في اي جامعه اذا دخلت كلية ادارة اعمال
فيه شي اسمه مواد اعداد عام من الكلية
منها الرياضيات والانجليزي ومتطلبات جامعه وهي السلم والعرب
وفيه متطلبات ثانيه لجميع التخصصات بكلية ادارة الاعمال
يعني اذا تخصصنا ادارة
لازم نكون درسنا مبادئ تسويق ومبادئ ماليه ومبادئ محسابه ومبادئ اقتصاد
كذلك طلاب تخصص المالية لازم يدرسون مبادئ ادارة ومبادئ تسويق ومبادئ اقتصاد ومبادئ محاسبه
اتمنى تكون الفكره وصلت
وانا اتمنى فعلا ان وثيقتي يكون مكتوب فيها تخصص / ادارة اعمال / التخصص الدقيق : ادارة
لان هالتخصص يعتبر من اقوى التخصصات
ولو كانت الوثيقه تخصص ادارة وهذا شي ماتوقعه ودي يكون فيه مسارين بالادارة
مثلا مسار موارد بشريه ومسار ادارة وهذي ماتوقعها
لكن تخصص عام ادارة اعمال وتخصص دقيق او فرعي ادارة صدقوني حلوه وبتكون موافقه للي درسناه


فهمني ي خي كيف بتكون حلوة ؟
إذا عندك معلومات عن الفرق بين الادارة والادارة العامة وادارة الأعمال أتمنى ما تبخل علينا فيها

حط بالإعتبار أن مش الكل يبغى يشتغل بالحكومي أو أن البعض مخطط يخلص دراسته ويشتغل بالخارج

وبرأيك ماكان الأحسن أن الجامعة تنزل استفتاء أوخطاب يشرح ويوضح القرار بدل ما تعاملنا بدونية وترمي لنا قرارها فجأة ؟؟

[نسيم الصبا]

مداخله بسيطه بخصوص اللي يقول درسنا رياضيات وانجليزي الخ الخ والحين تخصصنا ادارة
في اي جامعه اذا دخلت كلية ادارة اعمال
فيه شي اسمه مواد اعداد عام من الكلية
منها الرياضيات والانجليزي ومتطلبات جامعه وهي السلم والعرب
وفيه متطلبات ثانيه لجميع التخصصات بكلية ادارة الاعمال
يعني اذا تخصصنا ادارة
لازم نكون درسنا مبادئ تسويق ومبادئ ماليه ومبادئ محسابه ومبادئ اقتصاد
كذلك طلاب تخصص المالية لازم يدرسون مبادئ ادارة ومبادئ تسويق ومبادئ اقتصاد ومبادئ محاسبه
اتمنى تكون الفكره وصلت
وانا اتمنى فعلا ان وثيقتي يكون مكتوب فيها تخصص / ادارة اعمال / التخصص الدقيق : ادارة
لان هالتخصص يعتبر من اقوى التخصصات
ولو كانت الوثيقه تخصص ادارة وهذا شي ماتوقعه ودي يكون فيه مسارين بالادارة
مثلا مسار موارد بشريه ومسار ادارة وهذي ماتوقعها
لكن تخصص عام ادارة اعمال وتخصص دقيق او فرعي ادارة صدقوني حلوه وبتكون موافقه للي درسناه

نفس اللي أنا فهمته ومقتنعه فيه،بس هالدوشه والمواضيع تخلي الواحد يضيع..
إدارة أعمال مجالها أكثر في القطاع الخاص..
إدارة عامة في القطاع الحكومي..
إدارة في القطاع الخاص والحكومي..
المفروض ينضاف في الخدمة المدنية عشان الكل يرتاح..

[جريح الصمت]

يعطيك العافيه على التوضيح

والله انا كان مايهمني المسمى لانه قلت نفس الي درسناه والشهاده معترف فيها وماهمني الحكومي لانه مو توجهي و وظيفتي بالقطاع الخاص

بس دام فيه فرق بالمواد لما يكون اداره او أداره اعمال ومخلينا ندرس مواد اداره اعمال وبيعطونا مسمى اداره لا والله مانقبلها

بس نفسي اعرف طلاب الانتظام وش وضعهم ؟؟؟ مثلنا بتغيير التخصص و الا بس حنا الانتساب
لاني قريت تغريده للدوغان يقول لانه تغير مسمى الكليه من كليه العلوم الاداريه والتخطيط الى كلية اداره الاعمال كي لايصبح قسم ادارة الاعمال بكلية اداره الاعمال
هذا الي قاله بالحرف

بس هذا شي رسمي مفروض يسووون فيه اعلان مو كذا بالسرقه
وهل يشمل الانتظام والا بس حنا؟؟

بالنسبة للانتظام ماعندي خلفيه لكن اعتقد ان مسارهم تسويق

وكثر تغيير اسم الكلية او التخصص اعتقد لان الجامعة ما عندها موافقة مسبقة على فتح التخصص والدليل عدم وجود خطة من البداية وتأخر الشهادات

[جريح الصمت]

شكرا ي فهد ع الايضاح

بالصراحه ششئ غريب اللي يصيير من قبل الجامعه
كل يوم لها كلام
وانا معاك ميه بالميه عن هالموضوع

لاني الصراحه حسيت فعلا الفريدان مره قال اني الموضوع
منتهي وتخصصكم من زمان اداره ومعتمد ومصنف من قبل الخدمه المدنيه


وبعد فتره ارد واساله ويقولي غير مصنف
قلتله دكتور انت قلتلي مصنف قال مصنف شفهيا وليس خطيا يعني إلى الآن ماوصلنا الخطاب من قبل الخدمه المدنيه واذا لم يصنف الجامعه ستخاطب الخدمه المدنيه لتصنيفها

وبعدين يقول كلمت مدير الخدمه المدنيه للإحساء وبقول عادي تم تعيين كثير من الموظفين وهو شهادتهم غير مصنفه بالخدمه المدنيه !


قلتله أهم شي يؤثر باكمال الدراسه سواء بالسعوديه او خارج

قال لايؤثر حتى بالتوظيف


ف اللف الدوران شي مخوفني أتمنى أن يحسموا الموضوع عشان يريحون أغلب الطلبه ...

حياك وهج
فعلاً الفريدان متناقض بكلامه ويلف ويدور

المفروض يكون واضح لان هذا مستقبل ناس مو قرار عادي
ورح يكون له تاثير كبير

[جريح الصمت]

مداخله بسيطه بخصوص اللي يقول درسنا رياضيات وانجليزي الخ الخ والحين تخصصنا ادارة
في اي جامعه اذا دخلت كلية ادارة اعمال
فيه شي اسمه مواد اعداد عام من الكلية
منها الرياضيات والانجليزي ومتطلبات جامعه وهي السلم والعرب
وفيه متطلبات ثانيه لجميع التخصصات بكلية ادارة الاعمال
يعني اذا تخصصنا ادارة
لازم نكون درسنا مبادئ تسويق ومبادئ ماليه ومبادئ محسابه ومبادئ اقتصاد
كذلك طلاب تخصص المالية لازم يدرسون مبادئ ادارة ومبادئ تسويق ومبادئ اقتصاد ومبادئ محاسبه
اتمنى تكون الفكره وصلت
وانا اتمنى فعلا ان وثيقتي يكون مكتوب فيها تخصص / ادارة اعمال / التخصص الدقيق : ادارة
لان هالتخصص يعتبر من اقوى التخصصات
ولو كانت الوثيقه تخصص ادارة وهذا شي ماتوقعه ودي يكون فيه مسارين بالادارة
مثلا مسار موارد بشريه ومسار ادارة وهذي ماتوقعها
لكن تخصص عام ادارة اعمال وتخصص دقيق او فرعي ادارة صدقوني حلوه وبتكون موافقه للي درسناه

يا استاذي ليس معنى كلامي ان ما ناخذ مواد اعداد عام او خارج التخصص
ولكن كنت اقصد ما ناخذ مواد بالكثافه هذي
يعني زي ناخذ رياضيات واحد فقط وهذا ما تم العمل به للدفعات الجديدة
والمحاسبة ما تكون 1 و2 ومحاسبة ادارية ومحاسبة تكاليف يعني اربع مواد
والاقتصاد يكتفى بمبادئ الاقتصاد

ارجو ان الصورة وضحت

غير كذا ارجو الاطلاع على الوثيقة المرفقة باحد المواضيع بقسم مستوى ثامن مافيها تخصص فرعي
بكالوريوس ادارة اعمال تخصص ادارة والتخصص الفرعي فاضي

[جريح الصمت]

نفس اللي أنا فهمته ومقتنعه فيه،بس هالدوشه والمواضيع تخلي الواحد يضيع..
إدارة أعمال مجالها أكثر في القطاع الخاص..
إدارة عامة في القطاع الحكومي..
إدارة في القطاع الخاص والحكومي..
المفروض ينضاف في الخدمة المدنية عشان الكل يرتاح..

يا اختي حتى لو انضاف المشكلة بنوعية الدراسة وكثافة المواد وليس نوع التخصص
لانه يعتبر هضم لحقك

[المصباح]

السلام ،،،

انا في نظري لا يوجد هناك فرق لمن يحب ان يعمل بالشركات لان اسم الكلية كلية ادارة الاعمال وهنا لب الموضوع نعم انت في كلية ادارة الاعمال ومتخصص في الادارة اي ادارة هي ادارة الاعمال .
طيب نفترض ان مسمى الشهادة ادارة اعمال تخصص ادارة اعمال بالمنطق هنا انت ليس متخصص بل عام يعتبر حتى لو بعض الجامعة اصدرت تلك الشهادة على تلك المسمى فيها داخلة في العموميات .
ليس هناك فرق بشكل جذري .

لكم فائق احترامي

[ميزوكي]

انا ابي شهادتي مكتوبه عليها تخصص ادرة اعمال ودخلت الجامعه على هذا الاساس فما ادري ايش اسوي معكم عشان نرجع الاسم القديم

[H N O O]

مادري وش الفايده لنا ب صراحه

بس راآح اضيف حاجه


تناقشت ب هذي مع بنت خالتي

متقاعده ب التدريس


وقالت لي هذا افضل لكم مسمى اداره آشمل من آداره اعمال

وصووتت معها بنت خالتي الثانيه


وش رآيكم ؟؟؟ تتوقعون آفضل لنا او لا

[محمد السعيدان]

بسم الله


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بخصوص ان المواد اللي درسناها يدرسونها المنتظمين فهذا كلام غلط انا دخلت الجامعة انتساب وواحد من الشباب دخل الجامعة انتظام غير جامعة الملك فيصل وكلنا ماشين على نفس المستوى

ومرفق مواد الرجال

السنة الأولى :

http://upload.traidnt.net/upfiles/GEX18503.jpg

جدول السنة الثانية :

http://upload.traidnt.net/upfiles/03u18625.jpg


جدول السنة الثالثة :


http://upload.traidnt.net/upfiles/EwU18737.jpg



ولما سألته عن موادنا من يدرسها بالجامعة قالي موادكم مقسمة على أكثر من تخصص ( التسويق ، المحاسبة )

المهم ان المسمى يكون محدد اما ادراة اعمال او اي قسم آخر لكن إدارة لوحدها شيء مرفوض واللي يقول عادي وما همني هذا شخص ماهو عارف النظام بالكامل

مع أطيب تحية

[Silent Light]

^

فعلا فيه كثير يقولون ما تفرق ..

ولاهم عارفين ( خطورتها )

الله يعين

[Silent Light]

مادري وش الفايده لنا ب صراحه

بس راآح اضيف حاجه


تناقشت ب هذي مع بنت خالتي

متقاعده ب التدريس


وقالت لي هذا افضل لكم مسمى اداره آشمل من آداره اعمال

وصووتت معها بنت خالتي الثانيه


وش رآيكم ؟؟؟ تتوقعون آفضل لنا او لا


أختي بكل أمانه .. الكلام هذا غلط ( إعذريني على هذا التعبير ) ولكن تخصص ( إدارة أعمال )

هو المسار الحقيقي والأقوى ( والمسجل لدى الخدمه المدنيه والمعترف فيه )

أما ( إداره ) فهو مصطنع .. ولا له أي مكان ..

صدقيني هذا الموضوع لو أن ليس له أهميه لما صاح ( الطلاب ) وإستجابت الجامعه

( صديقي قريب لي جدا ) إستلم الوثيقه من جامعه أخرى

( مكتوب ) .. تخصص فرعي ( إدارة أعمال ) ..

( إداره ) --> مادري من وين جانا


الله المستعان

[فاهم بس مطنش]

صرنا فيران تجارب .. كل من جاء جرب علينا

ربك يعين

[Tornado]

يا جماعة الخير بعض الشباب والبنات يقول درسنا مواد مهي تخصص والبعض الاخر ما ادري اذا الجامعه حطتهم محامين عنها او انهم موظفيين من الجامعة يحاولون امتصاص غضبنا ونسينا شي مهم

1- ادراة الاعمال ثاني افضل تخصص ادري بعد المحاسبة في جميع الجامعات والخدمه المدنيه والقطاع الحكومي والخاص بوجه عام هذا للمعلوميه.

2- ليش تتنازلون عن حقكم انتم قدامتو ودخلتو جامعة فيصل على تخصص ادارة الاعمال وليس ادارة ودفعتو فلوس وتعبتو وتركتو الجامعات الثانيه الي كان فيها تخصص ادارة اعمال

3- تخصص ادارة ليس معترف فيه وحتى لو اعترفت الخدمه المدنيه فيه فهو اقل مرتبه من ادراة الاعمال واعتقد انكم دخلتو بفلوسكم على اساس ادارة اعمال

4- ليس من حق الجامعه ولا الفريدان ان يحدد مستقبلكم انتم تعرفون مصلحتكم اكثر منه فلا يبرر بكلام هو متناقض فيه وقاعد يلف ويدور ويقول كلمت فلان وعلان المفترض خطاب رسمي للخدمه المدنيه للاعتراف بتخصص ادارة (طبعا للدفعه المستجده من السنه القادمه يغير الي يبي ولهم الحريه با التقديم او لا)

[H N O O]

رجع التخص لنا

اداره اعمال


مبرووووووووكـ

[وهـج مطير]

مبروووك للجميع

وعسى الله يوفق الجميع ولكل من كان له يد العون