تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : مذاكرة جماعية بعض ما تم ذكرة بالمباشرة الرابعه # تحديث بخصوص أدة الوفاء والإئتمان


l a v e n d e r
2014- 12- 29, 12:53 PM
بسم الله الرحمن الرحيم ..


أمثلة تم ذكرها بالمباشرة الرابعه ..


شخص لدية مصنع السكر ومزرعه لقصب السكر ما نوع هذا العمل .. ؟؟
عمل تجاري بالتبعية ..
لان الفرع ( المزرعه ) يتبع الأصل ( المصنع )


باص نقل طالبات بشكل دوري واحترافي ما نوع هذا العمل .. ؟؟
عمل تجاري بطريقة المقاولة

أما لو قلنا شخص يقوم بإيصال إخته للجامعه يوميا وبشكل دوري ..
لا يعتبر عملا تجاريا ( لأنه لا يأخذ علية أجر )



يوجد طرفان بالعقد ( طرف مدني ) وطرف ( تاجر ) ما نوع هذا العمل .. ؟؟
ما قال الجواب ..
لكن نقول مختلطة ..
وإذا خطأ صححولي ..


شخص اشترى أرض أو عقار لأجل البيع أو التأجير .. ما هو نوع هذا العمل .. ؟؟
شراء العقار والمزرعه لا يعتبر عملا تجاريا .. لانة لا يرد على منقول ..



الحوالات ليست عملا تجاريا لان ما فيها تداول ..

الصناعات الإستخراجية .. ليست عملا تجاريا لأن ما فيها تداول



مثال المرأه الحامل والورث ..
<< ذكرة فقط ولم يشرحة بالمباشرة الرابعه ..
ولكن تم شرحة من قبل بالمحاضرات وأنه هذه الحاله تكون تابعه للقانون المدني ..
الذي لا يشترط السرعه ( كالقانون التجاري )
لآنه يجب الإنتظار حتى تلد المرأه ويعرف نوع الجنين لتقسيم الورث ومعرفة نصيبة ..



مثال آخر ..
لو كان لدينا عقد بين طرفين ودخل شخص آخر يقرب بين الطرفين ويآخذ عمولة ليقرب وجهات النظر بين الطرفين ما نوع هذا العمل .. ؟؟

إما أن يرد بالخيارات ( سمسرة ) أو جواب أكثر دقة ( عمل تجاري أصلي منفرد )



الشروط الثلاثة لإعتبار العمل تجاريا :
١- أن يوجد شراء فعلا ..
٢- أن يرد على منقول ..
٣- الشراء لأجل البيع أو التأجير ..




الأورقاق التجارية هي :
الكمبيالة ( 3 أطرف )
الشيكـ ( 3 أطراف )
السند الإذني ( طرفين )

^

نصا ( أمر غير معلق على شرط بوفاء مبلغ معين من النقود )
< نفسها للجميع ما عدا السند الإذني نستبدل أمر بـ تعهد


كلام الدكتور في تويتر ..
الشيكـ أداة وفاء
( لأنه يجب الدفع بمجرد الإطلاع ويمنع التأخير بالدفع )

الكمبيالة أداة ائتمان
( لأنها تعد أجلا للوفاء ويصلح إعطاء مهــلة معينة على دفعها )

يصح أن تكون الكمبيالة أداة وفاء
ولا يجوز أن يكون الشيكـ أدة ائتمـــان




الأعمال التجارية ..
لا بد أن تكون بقصد التجارة ..
ثال - تأجير سفن النزهه هل يعتبر عملا تجاريا .. ؟؟
ليس عملا تجاريا لعدم وجود المضاربة .. (بمعنى ما فيها ربح )




النظرية الذاتية تتكلم عن التاجر نفسة ..
النظرية المادية ( الموضوعية ) تتكلم عن العمل التجاري نفسه ..


هل فرق القانونيون بين العمل التجاري والعمل المدني .. ؟؟
نعم .. ( حرية الإثبات )



لا يعتبر عملا تجاريا إلا إذا وجد ربح .. .؟
المضاربة ..


باقي النقاط التي تم ذكرها من ٧ حتى ١٤ لم اذكرها ..
لعدم وجود أمثله فقط تنوية عن بعض النقاط ..
وأعقد انها موجودة بالملف الخاص بالدكتور ..

وسلامتكم
نسأل الله التوفيق .. :004:

Gharam
2014- 12- 29, 12:57 PM
يسلمك ربي (والله لايحرمك الإجر

iAFD
2014- 12- 29, 01:03 PM
يعطيك العافيه

صراحه هالماده ماهضمتها ان قام يلف ويدور ويذكر مثل هالامثلة عز الله مانيب حال زين

الله يعين

ياليت تذكرين لي امثله معتمده ل(الاعمال التجاريه الاصلية - التبعية - المختلطة) عجزت افرق بينهم

مـي
2014- 12- 29, 01:09 PM
بوسي كات

يعطيك العافية يآ جميلة عالمعلومات

بس استفسار :064: ..
السند الاذني مايعتبر أداة ائتمان :(107):
لأنه تعهد وليس أمر بالدفع :verycute:

دانة المملكة
2014- 12- 29, 01:21 PM
الله يعيطك العافية

ام نواف المطيري
2014- 12- 29, 01:23 PM
بارك الله فيك
وجعله في موازين اعمالك
وفالك a+

عمر بن الخطاب
2014- 12- 29, 01:25 PM
شكرا كثيرا معلومات طيبه

عمر بن الخطاب
2014- 12- 29, 01:40 PM
معلومات اضافيه


القانون التجاري السعودي اخذ بنظرية المادية هي الاساس
ولاكن جمع بين النظريتين واخذ بعض من النظريه الاخرى الي هي(النظريه الشخصيه)
ورجع يكرر كلامه
ولاكن الاساس الي اخذه القانون التجاري السعودي هو النظريه المادية

من المباشرة الرابعه الدقيقه27 والثواني41

سبستيان
2014- 12- 29, 01:49 PM
أحبتي …… استفسار لا عدمتكم :


ليش قوارب النزهة لا تعد تجارية ، مع انه فيها ربح ، فهي تأجر للنزهة كما ذكر أعلاه ؟؟؟؟؟

AZIZ999
2014- 12- 29, 01:58 PM
الله يعطيك العافية ولا يحرمك الاجر

jno0o0n
2014- 12- 29, 02:01 PM
يتكلم عن نفسه لو انا اخذت قارب للنزهه مع اهلي هذا عمل مدني وليس تجاري

بينما لو اخذت قارب واجرته على ناس جايين يتنزهون يعتبر عمل تجاري لانو فيه ربح

عمر بن الخطاب
2014- 12- 29, 02:05 PM
معلومة بسيطه

كانت للحرب السياسيه اثرها في تنشيط حركة التبادل التجاري بين المواني الايطاليه والمرافق الاسلاميه
وهنا يرجع الفضل في بعد القانون التجاري عن التشكيل وعلو الجانب الرضائي الى الشريعه الاسلاميه.


#كماساهم الاسواق الموسوعيه مثل ليون في فرنسا بخلق مايعرف .بقانون الاسواق. وهو مجموعة القواعد العرفيه التي درج عليها التجار، والتي تهدف الى تسهيل التبادل التجاري ودعم الثقه فيما بينهم

ملاحظه
اذا قريت بالمحتوى احيانن احس الكلمات ماهي راكبه على بعضها مثل(((كماساهم الاسواق الموسوعيه مثل ليون)))مدري كيف ركب الكلمات هذي على بعضها ماني داري هم بتحضيرهم يعتمدون على كتب غير مترجمه ويترجمونها
واغلب المواد بالادارة كذا

AZIZ999
2014- 12- 29, 02:06 PM
أحبتي …… استفسار لا عدمتكم :


ليش قوارب النزهة لا تعد تجارية ، مع انه فيها ربح ، فهي تأجر للنزهة كما ذكر أعلاه ؟؟؟؟؟



وانا معك لان الاعمال التجاريه تنقسم الى نوعين:_

1- اعمال تجاريه منفرده:_ وهي الاعمال التي تعتبر تجاريه ولو وقعت لمره واحده

2- اعمال تجاريه بطريقة المقاوله:_ اذا تمت على وجه المقاوله اي على سبيل المثال التكرار والاحتراف

هالماده تقلب الراس

مـي
2014- 12- 29, 02:18 PM
لأن القائم بها جا واستأجر السفينة عشان بغير جو :16.jpg:
عشان كذا تعتبر سفن النزهة بالنسبة للشخص اللي أجرهاا عمل غير تجاري


ولكن بالنسبة لصاحب السفينة نفسه تعتبر عمل تجاري


أنا كذا فهتمهاا :(107):

ابويزيد2015
2014- 12- 29, 02:35 PM
الله يعطيكم العافية جميعاً ويكتب لكم الاجر على كل كلمة تكتبونها وترجع بالفائدة .

روحي بحائل
2014- 12- 29, 02:49 PM
ربي يوفقك

العتـيبي
2014- 12- 29, 03:05 PM
هههههههههههههههههههههه صراحه كلام سليم ياعمر

طريقه التركيب فيها مشكله حيل

نسرين خالد
2014- 12- 29, 03:28 PM
بخصوص الشيك والكمبيالة والسند الاذني


حواب الدكتور بتويتر
:::



الشيك أداة وفاء؛ لأنه واجب الدفع بمجرد الاطلاع ويُمنع تأخير الدفع بعد الاطلاع. أما الكمبيالة أداة ائتمان؛ لأنها تُعد أجلًا=
للوفاء، ويصح إعطاء مهلة معينة على دفعها. يصح أن تكون الكمبيالة أداء وفاء ولا يجوز أن يكون الشيك أداء ائتمان.

نسرين خالد
2014- 12- 29, 03:31 PM
يسلمو بوسي المبدعة

iAFD
2014- 12- 29, 03:44 PM
ذكرتي ان شراء الارض او العقار لا يعتبر عمل تجاري

وبالمقابل ذكرتي شروط العمل التجاري اللي هي


الشروط الثلاثة لإعتبار العمل تجاريا :
1- أن يوجد شراء فعلا ..
2- أن يرد على منقول ..
3- الشراء لأجل البيع أو التأجير ..


اشوف فيه تناقض بين المعلومتين ممكن احد يوضح لي؟

المحترف!
2014- 12- 29, 03:49 PM
عافاك الله وسدد خطاك

هدهد99
2014- 12- 29, 03:51 PM
يعطيك العافيه بوسي ماقصرتي :004:
طيب الحلاق عمل تجاري او مدني ؟؟؟

حسب فهمي تجاري لانه في ربح ؟

l a v e n d e r
2014- 12- 29, 04:29 PM
بوسي كات

يعطيك العافية يآ جميلة عالمعلومات

بس استفسار :064: ..
السند الاذني مايعتبر أداة ائتمان :(107):
لأنه تعهد وليس أمر بالدفع :verycute:







بخصوص الشيك والكمبيالة والسند الاذني


حواب الدكتور بتويتر
:::



الشيك أداة وفاء؛ لأنه واجب الدفع بمجرد الاطلاع ويُمنع تأخير الدفع بعد الاطلاع. أما الكمبيالة أداة ائتمان؛ لأنها تُعد أجلًا=
للوفاء، ويصح إعطاء مهلة معينة على دفعها. يصح أن تكون الكمبيالة أداء وفاء ولا يجوز أن يكون الشيك أداء ائتمان.



تو جاية بنبه عليها ..


الله يجزاكـ خير ..

l a v e n d e r
2014- 12- 29, 04:30 PM
الشيكـ أداة وفاء
( لأنه يجب الدفع بمجرد الإطلاع ويمنع التأخير بالدفع )

الكمبيالة أداة ائتمان
( لأنها تعد أجلا للوفاء ويصلح إعطاء مهــلة معينة على دفعها )

يصح أن تكون الكمبيالة أداة وفاء
ولا يجوز أن يكون الشيكـ أدة ائتمـــان

l a v e n d e r
2014- 12- 29, 04:33 PM
يعطيك العافيه بوسي ماقصرتي :004:
طيب الحلاق عمل تجاري او مدني ؟؟؟

حسب فهمي تجاري لانه في ربح ؟



سألته سؤال ورد بأن لو وحده فتحت صالون نسائي بيكون عمل مدني ..

اتوقع نفس الشيء الحلاق ..

Lely
2014- 12- 29, 04:34 PM
ذكرتي ان شراء الارض او العقار لا يعتبر عمل تجاري

وبالمقابل ذكرتي شروط العمل التجاري اللي هي


الشروط الثلاثة لإعتبار العمل تجاريا :
1- أن يوجد شراء فعلا ..
2- أن يرد على منقول ..
3- الشراء لأجل البيع أو التأجير ..


اشوف فيه تناقض بين المعلومتين ممكن احد يوضح لي؟

لانه توفر شرطين فقط وهي الشراء الفعلي و الشراء لاجل البيع او التأجير ولم يتوفر شرط النقل
بمعنى انك شريت عشان تبيع او تأجر لكن ماتقدر تنقل الارض او العقار من مكانه وهذا شرط مهم لاعتباره عمل تجاري
لكن لو كانت غايتك من الشراء هدم العقار راح تقدر تنقله ببيع اجزاءه مثل باب او نافذه او غير يمكن ان ينقل
اتمنى وضحت الفكره

مـي
2014- 12- 29, 04:38 PM
شكـــــــــــــراً مليووون :004::004:

إلهي يسعدك ويرضى عنك ويرزقك أعلى الدرجات :004::004:

iAFD
2014- 12- 29, 04:38 PM
لانه توفر شرطين فقط وهي الشراء الفعلي و الشراء لاجل البيع او التأجير ولم يتوفر شرط النقل
بمعنى انك شريت عشان تبيع او تأجر لكن ماتقدر تنقل الارض او العقار من مكانه وهذا شرط مهم لاعتباره عمل تجاري
لكن لو كانت غايتك من الشراء هدم العقار راح تقدر تنقله ببيع اجزاءه مثل باب او نافذه او غير يمكن ان ينقل
اتمنى وضحت الفكره

الله يرزقك +a قولي امين


والله ماده غثيثه الله يستر

l a v e n d e r
2014- 12- 29, 04:45 PM
رد الدكتور على سؤلين ..



* يُعد كل ما يتعلق بالعقارات داخلًا ضمن نطاق الأعمال المدنية إلا ما قُصد به استغلال محل تجاري فيُعد تجاريًا بالتبعية.


* ذكرت قاعدة "الفرع يتبع الأصل في الحكم" في المحاضرات المباشرة، خاصة الرابعة. مثلا:
الأصل: صناعة السكر .. والصناعة من الأعمال التجارية.
الفرع: زراعة صاحب المصنع قصب السكر؛ ليستخرخ منه المواد اللازمة لصناعة السكر .. والزراعة من الأعمال المدنية. فنلحق الفرع "الزراعة" بالأصل "الصناعة" في الحكم: عمل تجاري بالتبعية أو عمل مدني تابع لعمل تجاري كلاهما صحيح ويؤدي إلى نفس المعنى.




والعكس مسألة المدني بالتبعية.

مثلا:
الأصل: صالوان نسائي .. والمهن الحرة من الأعمال المدنية.
الفرع: شراء الفساتين لأجل بيعها لمرتادات الصالون .. والشراء لأجل البيع من الأعمال التجارية الأصلية المنفردة. فنلحق الفرع "الشراء لأجل البيع" بالأصل "عمل الصالون" في الحكم: عمل مدني بالتبعية أو عمل تجاري تابع لعمل مدني كلاهما صحيح ويؤدي إلى نفس المعنى.

ناصر الطعيس
2014- 12- 29, 04:54 PM
انصح بالقراءة

مفيد جداً

بالتوفيق للجميع
مع الشكر لصاحب الموضوع

مـ ع ـاند جروحه
2014- 12- 29, 06:32 PM
اتمنى احساسي يخيب وتكون الاسئلة سهلة

شكرا بوسي

ابو لمار 2011
2014- 12- 30, 01:15 AM
كل الشكر والتقدير لك ،،،