النصر والهلال ، أو الهلال والنصر ومابين الأسطر ..

[ناصـّر]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته ..


مدخل : محاوله بسيطه مني لـ شبه مقاله وقراءه لحال عملاقا الرياض في الوقت الراهن ، أتمنى فهم المراد بعيدا عن النوايا !


عينان في راس واحد ، كبيران من جميع النواحي ، كانا في العام السابق يتسابقان نحو درع الدوري ، في هذا الموسم بدا يكلّ الهلال من الركض
بانفاس متقطعه وكأنه سئم، بينما واصل النصر ما أجاده العام السابق إنما بخطوات
متثاقله ، حتى أوجد لنفسه عداء جديد ،يبدو متعطش للحيلوله دون الحصول
على مبتغاه أكثر من اي شخص آخر ، بفضل استعداده الكبير وتوفر مدفع اسمه السومه ،هنا أنتهى المشهد ! ..
مشهد لكواليس واحداث ساهمت في إخراجه ، كما رآته أعين قلمي او من يتعشم الحياد في نفسه ، الهلال تسيد
في العقد السابق لسبب اول لا ثاني او ثالث له ! ..
بيت كانت اعمدته متوزانه ولان كل صرح شاهق لابد ان يكتسي بالغبار مع الزمن كان له نصيب من ذلك !
تكدس هذا الغبار مع مرور الوقت من دون ان يزال او توقف تراكماته حتى اصبح مشهده يحزن المنافس
قبل انصاره ، في المقابل عاد النصر بعد ان هبت رياح التغيير فيه وازالت جزء يسير من ذاك الغبار !
وعندما وضح هذا الصرح شيئ فشيء وبدا أبهى طمع فيه الغبار ! ..
وعاد جزء من ذاك الجزء اليسير الذي قد زال ولكن أصبح أقوى ، هل ياترى
سيقاوم هذا الصرح متعه عودته ابهى او يستسلم لأعاصير قد تدمر لا تحزن !
تراجيديا نهايتها ستتمثل باقدام اللاعبين وبإنتاج الوسط الرياضي المحتقَن
وأبطالها جنود ، ربما يكونوا مجهولين !..

ومضه :النجاح دوما يوازيه التطفل الهدام ، إن لم يكن هناك مضاد حيوي ، سيئن من اوجاع نجاحه !



.

[المندوب السامي]

لي عودة لمناقشة الطرح الجميل

يعطيك العافية ناصر

[المندوب السامي]

هو الفكر ماغيب النصر لسنوات وهو مابدأ بتغييب الهلال

العوامل الخارجيه لاتشكل من المعادله كما تشكله العوامل الداخليه

ولاشك ان غياب منافسك يمنحك فرصه اكبر بالاستفراد بالمشهد

غاب النصر فاستفرد الهلال مع تغير المنافسين بعدما كان النصر مستفرد

بالمشهد مع الهلال لسنوات

وها هو الزمن يعيد نفسه يبتعد الهلال ويتغير منافس النصر وربما يستمر

النصر مع تغير المنافس بالموسم القادم مع احترامي لبقية المنافسين

كالاتحاد والاهلي والشباب



ولبد مع سقوط منافسك ان تضع العراقيل حتى لاينهض

فعلها الهلال مع النصر وربما بدأ يفعلها النصر الآن مع الهلال عبر جميع امكانياتك

لكن التاريخ ينطق دائما بالحقيقيه يانصر ياهلال بالمنافسه مع تغير المنافسين

سرد تاريخي لحقبة التنافس منذ بداية الكره السعوديه

1380 الى 1389 النصر والاهلي الوحده

1390 الى 1399 النصر الهلال

1400 الى 1409 النصر الهلال الاتحاد1401 الاهلي1405

1410 الى 1419 النصر الشباب

1420 الى 1429 الهلال الاتحاد

1430 الى 1436 تعدد المنافسين الهلال الشباب الفتح النصر الاهلي


وكما تلاحظ الهلال والنصر في معظم حقبات التاريخ ثابتين بالمنافسه

[حنان آل حيان]

يعطيك العافيه على الطرح

[ريمنقو]

غاب النصر فاستفرد الهلال مع تغير المنافسين بعدما كان النصر مستفرد

بالمشهد مع الهلال لسنوات

وها هو الزمن يعيد نفسه يبتعد الهلال ويتغير منافس النصر وربما يستمر

النصر مع تغير المنافس بالموسم القادم مع احترامي لبقية المنافسين

كالاتحاد والاهلي والشباب



ولبد مع سقوط منافسك ان تضع العراقيل حتى لاينهض

فعلها الهلال مع النصر وربما بدأ يفعلها النصر الآن مع الهلال عبر جميع امكانياتك

لكن التاريخ ينطق دائما بالحقيقيه يانصر ياهلال بالمنافسه مع تغير المنافسين

سرد تاريخي لحقبة التنافس منذ بداية الكره السعوديه

1380 الى 1389 النصر والاهلي الوحده

1390 الى 1399 النصر الهلال

1400 الى 1409 النصر الهلال الاتحاد1401 الاهلي1405

1410 الى 1419 النصر الشباب

1420 الى 1429 الهلال الاتحاد

1430 الى 1436 تعدد المنافسين الهلال الشباب الفتح النصر الاهلي


وكما تلاحظ الهلال والنصر في معظم حقبات التاريخ ثابتين بالمنافسه


تعطي ايحاء بإن النصر ..
اذا غاب ظهر الهلال واذا ظهر غاب الهلال ..
وكأن النصر "هولك" الدوري :biggrin:
القضيه ماهي في غياب النصر وحضوره
القضيه هي ان الهلال يواجهه مشاكل فنيه تعيقه عن الظهور ..
مما اتاح للنصر ولغيره الظهور ..!
واستغلال المشاكل الفنيه في الهلال وغيره من الانديه بأن ذلك بسبب ظهور هولك الدروي :tongue:

[المندوب السامي]

تعطي ايحاء بإن النصر ..
اذا غاب ظهر الهلال واذا ظهر غاب الهلال ..
وكأن النصر "هولك" الدوري :biggrin:
القضيه ماهي في غياب النصر وحضوره
القضيه هي ان الهلال يواجهه مشاكل فنيه تعيقه عن الظهور ..
مما اتاح للنصر ولغيره الظهور ..!
واستغلال المشاكل الفنيه في الهلال وغيره من الانديه بأن ذلك بسبب ظهور هولك الدروي :tongue:

غريبه تنقديني عن هذا الايحاء وهو حقيقه تاريخيه لم تصدر مني بل التاريخ والارقام هي من اوجدها

وتعيدين نفس النقطه :biggrin:

تعطي ايحاء بإن النصر ..
اذا غاب ظهر الهلال واذا ظهر غاب الهلال



القضيه هي ان الهلال يواجهه مشاكل فنيه تعيقه عن الظهور ..
مما اتاح للنصر ولغيره الظهور ..!


وهل النصر لم يواجه مشاكل فنية فيما مضاء اتاحت للهلال بالظهور:biggrin:

دخلنا في نفق ايهم اول البيضه او الدجاجه:biggrin:


لكن الاكيد والحقيقه ان ظهور احدهما يعني اختفاء الاخر

مع تغير المنافسين

[ريمنقو]

غريبه تنقديني عن هذا الايحاء وهو حقيقه تاريخيه لم تصدر مني بل التاريخ والارقام هي من اوجدها

وتعيدين نفس النقطه :biggrin:

تعطي ايحاء بإن النصر ..
اذا غاب ظهر الهلال واذا ظهر غاب الهلال



القضيه هي ان الهلال يواجهه مشاكل فنيه تعيقه عن الظهور ..
مما اتاح للنصر ولغيره الظهور ..!


وهل النصر لم يواجه مشاكل فنية فيما مضاء اتاحت للهلال بالظهور:biggrin:

دخلنا في نفق ايهم اول البيضه او الدجاجه:biggrin:


لكن الاكيد والحقيقه ان ظهور احدهما يعني اختفاء الاخر

مع تغير المنافسين



لا ماقصد اني ارجع لنفس النقطه اللي ذكرتها ..
ولا اقصد مثل ماقصدت ان الهلال هولك الدوري :cheese:

تصدق بالصدفه قبل عدة ايام اتجول في تواريخ الدوري منذ نشأته ..
وكان الهلال هو اكثر نادي ظفر بهذي البطوله حتى بالوصافه هو اكثر
بينما النصر .. احم ..!:cheese:
لو ان النصر كان متسيد في عدد البطولات كان اقول يحق للنصراويين قول هذي الكلمه
غيابه يظهر البقيه او ظهوره يغيّب البقية ..
ع العكس ان اللي ظهروا أخفوا اسم النصر لعدة سنين طوال ..
حتى انه مر بحال افضل ولاتغير شي ..
لا اخذ بطوله لمدة تقريبا 20 سنه ولا وصافه لمدة 12 سنه تقريبا من اخر تاريخ له
وبقية السنوات ماهو داخل المربع :bawling:
ولاحد ينكر بأن النصر الآن بدأ مستواه يتصدع
اما ان يثبت مكانه او راح بين انياب تمساح جده :cheese:

والمشكلة ان النصراويين يعتقدون ان ظهور النصر سببّ تشتت وتفكك في البيت الهلالي
بعبع مب نادي هههههههه
يعني في مخيلة النصراوي ان نادي الهلال جاته ام الركب يوم شاف النصر :5aga:
بالعكس ظهور النصر كان مصادفاً للمشاكل اللي واجهها الهلال


يعني علشانه اخذ الدوري 2014 وينافس على 2015
خلاص ظهر ؟
اعتقد ظهوره ماراح يطول ..
وخلنا نذكر بعض ان الله احيانا :cheese:


الرساله اللي ابي اوصلها لي وللجميع للتوعيه :
ان غياب النصر ماله اي دخل بظهور نادي اخر والعكس..
ولاننسى الفتح ..!

[المندوب السامي]

لا ماقصد اني ارجع لنفس النقطه اللي ذكرتها ..
ولا اقصد مثل ماقصدت ان الهلال هولك الدوري :cheese:

تصدق بالصدفه قبل عدة ايام اتجول في تواريخ الدوري منذ نشأته ..
وكان الهلال هو اكثر نادي ظفر بهذي البطوله حتى بالوصافه هو اكثر
بينما النصر .. احم ..!:cheese:
لو ان النصر كان متسيد في عدد البطولات كان اقول يحق للنصراويين قول هذي الكلمه
غيابه يظهر البقيه او ظهوره يغيّب البقية ..
ع العكس ان اللي ظهروا أخفوا اسم النصر لعدة سنين طوال ..
حتى انه مر بحال افضل ولاتغير شي ..
لا اخذ بطوله لمدة تقريبا 20 سنه ولا وصافه لمدة 12 سنه تقريبا من اخر تاريخ له
وبقية السنوات ماهو داخل المربع :bawling:
ولاحد ينكر بأن النصر الآن بدأ مستواه يتصدع
اما ان يثبت مكانه او راح بين انياب تمساح جده :cheese:

والمشكلة ان النصراويين يعتقدون ان ظهور النصر سببّ تشتت وتفكك في البيت الهلالي
بعبع مب نادي هههههههه
يعني في مخيلة النصراوي ان نادي الهلال جاته ام الركب يوم شاف النصر :5aga:
بالعكس ظهور النصر كان مصادفاً للمشاكل اللي واجهها الهلال


يعني علشانه اخذ الدوري 2014 وينافس على 2015
خلاص ظهر ؟
اعتقد ظهوره ماراح يطول ..
وخلنا نذكر بعض ان الله احيانا :cheese:


الرساله اللي ابي اوصلها لي وللجميع للتوعيه :
ان غياب النصر ماله اي دخل بظهور نادي اخر والعكس..
ولاننسى الفتح ..!






اكثر من حقق الدوري النصر ب15 مره الا اذا كانت الانديه من تاريخ 1380 هجري كانت تستعد

لدوري عام 1397 هههههه

17 سنه استعداد للدوري

تدرين المشكله اين ان الهلاليين اختصروا التاريخ على مزاجهم


اول ظهور للهلال كان 1397 فقالو ان بداية الدوري والكره بالسعوديه الحقيقيه هي عام 1397

طيب اين 17 سنه سابقه ام لان الهلال لم يكن له ذكر فيها

[ليثاوي الرياض]

بختصار
النصر عالمي
و الهلال محلي
و الفرق واضح

[المندوب السامي]

غضب نصراوي في آسيا يطيح ببيروزي الايراني

بثلاثيه

[الــغـــدراء]

،،

مباراة قمة من جميع الامور التكتيكية.
لها ثقلها الفني , تتابعها وكأنها مباراة ختامية
تعامل معها النصر كما يجب ، فحقق الانتصار المستحق .
وتبقى للنصر مباراة الحسم مع الاهلي .

حتى والفريق منتصر : ننتقد الحكم

[مـ ع ـاند جروحه]

مباراة جميلة استمتعت فيها
الفريدي رفع ضغطي (:


اما الهلال كان ينقصه مهاجم فقط

[ريمنقو]

اكثر من حقق الدوري النصر ب15 مره الا اذا كانت الانديه من تاريخ 1380 هجري كانت تستعد

لدوري عام 1397 هههههه

17 سنه استعداد للدوري

تدرين المشكله اين ان الهلاليين اختصروا التاريخ على مزاجهم


اول ظهور للهلال كان 1397 فقالو ان بداية الدوري والكره بالسعوديه الحقيقيه هي عام 1397

طيب اين 17 سنه سابقه ام لان الهلال لم يكن له ذكر فيها

والله عاد هذا اللي شفته وقلت لك اتجول بين التواريخ يعني لأكثر من مصدر :53:
طيب مب عيب نادي عالمي وماحقق الدوري الا 15 مره على قولتك منذ نشأته :mh12:
انجاز متواضع ويتفشخر عندنا انا عدت وغاب الجميع :biggrin:
وبطولاته كلها ماتساوي بطولات نادي نشأ بعده :mh12:
ابو محمد بديت اشوف فيك عروق تعصب والا وش رايك :(269):

/

طيب ماعلينا الظاهر انا وانت وللمره الاولى ماراح نتوافق بهذا النقاش :lllolll:
انت متمسك بأن ظهور نادي يلغي نادي اخر :sm5:

[ريمنقو]

غضب نصراوي في آسيا يطيح ببيروزي الايراني

بثلاثيه

غضب اجنبي :cheese: ..
مبروك الثلاث نقاط وقدامهم المشوار طويل

يقولون ان كحيلان واعلام النصر يترجون الجماهير يحضرون
هم وش بلاهم في قحط ماعاد نشوفهم حتى التيفو ربعه مافيه احد :71:
حضور متواضع جداً مقارنة بجمهور الموسم الماضي

[المندوب السامي]

والله عاد هذا اللي شفته وقلت لك اتجول بين التواريخ يعني لأكثر من مصدر :53:
طيب مب عيب نادي عالمي وماحقق الدوري الا 15 مره على قولتك منذ نشأته :mh12:
انجاز متواضع ويتفشخر عندنا انا عدت وغاب الجميع :biggrin:
وبطولاته كلها ماتساوي بطولات نادي نشأ بعده :mh12:
ابو محمد بديت اشوف فيك عروق تعصب والا وش رايك :(269):

/

طيب ماعلينا الظاهر انا وانت وللمره الاولى ماراح نتوافق بهذا النقاش :lllolll:
انت متمسك بأن ظهور نادي يلغي نادي اخر :sm5:




روئيتك للحق لايعني بالضروره انك احد اطرافه

او ماهي صفتك عندما تنطق به

كل مايهمني هو ازالت تضليل الاعلام الذي خيم لسنوات وسنوات طويله

على المشهد الرياضي بالصوت الواحد وقلب الحقائق

لو جاء مدعي وقال ان الهلال ليس اكثر فريق حقق لقب كأس ولي العهد لوقفت ضده

وايضا لو جاء من يدعي ان الاهلي ليس اكثر من حقق كأس الملك واستحق لقب الملكي من هذا المنطلق

ايضا لغالطته

كذلك النصر لديه تلك الحقيقه التي اخفاها الصوت الواحد وهي لقب الدوري بجميع مسمياته

لاننكر ان الهلال استحوذ على المشهد بالسنوات العشرين الماضيه لكن ماذا عن السنوات

التي سبقت استحواذ الهلال

[المندوب السامي]

غضب اجنبي :cheese: ..
مبروك الثلاث نقاط وقدامهم المشوار طويل

يقولون ان كحيلان واعلام النصر يترجون الجماهير يحضرون
هم وش بلاهم في قحط ماعاد نشوفهم حتى التيفو ربعه مافيه احد :71:
حضور متواضع جداً مقارنة بجمهور الموسم الماضي


وهل حضور الجماهير الهلاليه بأحسن حال من جماهي النصر جماهير الرياض فيها عله

و20000 عدد جيد ولكنه اقل من المتوقع

[ريمنقو]

وهل حضور الجماهير الهلاليه بأحسن حال من جماهي النصر جماهير الرياض فيها عله

و20000 عدد جيد ولكنه اقل من المتوقع

لاطبعاً الحال من بعضه يامشرفنا ..
ومحيرتني الجماهير يعني ابي احط اسباب مقنعه مالقيت ..!
اذا قلنا دوام , الموسم الماضي في منتصف الاسبوع نشوف الدره فل بالاسيويه والنصر بالدوري
يعني الدوام ماهو سبب ..
حقيقه والله عجزت عن التوصل لسبب معين يمنعهم من الحضور :064:

[ناصـّر]

أشكر الجميع سواء من قرأ الموضوع
ولم يعلق او من أتحفنا بتعليقه ..

زبده المقال او الفكره ان العطاء الفني
لايكون دوما معيار حقيقي اذا تجاهلنا
دور الجانب الاداري الاهم في المعادله ..

الهلال ع سبيل المثال كان يقدم مستويات
في اخر موسمين رغم انه كان يئن اداريا
لكن الجانب الفني حجب هذه الاشكاليه
اذن هو قد يخدع و لا يدوم !..
باعتقادي لو انه فريق اخر ربما واجه اسوء
من مصير الاتحاد فنيا وربما سيصل اليه
إن لم يضع الجراح مشرطه ع الداء ..

النصر تعافى لكن هناك ترسبات قد تعيد
الفريق لدوامه العقد الماضي ..

وحنا ع المدرج ونتفرج :/

[المندوب السامي]

لاطبعاً الحال من بعضه يامشرفنا ..
ومحيرتني الجماهير يعني ابي احط اسباب مقنعه مالقيت ..!
اذا قلنا دوام , الموسم الماضي في منتصف الاسبوع نشوف الدره فل بالاسيويه والنصر بالدوري
يعني الدوام ماهو سبب ..
حقيقه والله عجزت عن التوصل لسبب معين يمنعهم من الحضور :064:

بصراحه امر محير ربما موقع استاذ الملك فهد له دور فهو يقع في اقصى شرق الرياض

بعيداً عن المنطقه المركزيه وبعيد عن اغلب الاحياء

وربما نقص الخدمات فمن غير المعقول ان يأتي الجمهور قبل المباراة بثلاث ساعات

او ساعتين ويمكثون بلا اكل او شرب او دورات مياة صالحه للاستعمال او حتى مصلى

ربما يتحمل الجمهور هذا الوضع مباراة او مباراتين او حتى موسم او موسمين ولكن

من المحال ان يستمرون بالحضور حتى ولو كان دافع الحضور قوي وكذلك الحال بملعب

الامير فيصل بن فهد مع زيادة مشكلة مواقف السيارات

اما استاذ الملك عبدالله بجده فالذهاب له يعتبر نزهه فالخدمات جلها متوفره وجميع انواع المطاعم متوفره

وهذا ربما اقرب تفسير


اعتذر من صاحب الموضوع فقد ابعدنا كثيراً عن محور الموضوع

[ناصـّر]

حياك اخوي مندوب بالعكس متابع
و اردت افراد رد لنقاشكم ! ,,


برايي لا يوجد جمهور نجم هذا الموسم الا جمهور الإتي
لو اردنا فعلا تحديد اسباب قل الحضور الجماهيري
مقارنه بالموسم السابق للانديه الجماهيريه
راح يتشعب الموضوع مع اختلاف العوامل وكثره المتهمين !

جمهور النصر مازال يحضر لكن لان العشم به اكبر
فالتطلعات ستظل تعلو سقف الواقع
هناك رايي يربط تاثر بعض جمهور النصر بابتعاد
منافسه التقليدي عن الصداره
اعتقد فيه جزء من الصحه لكن على يقين
انه سيفند هذا الراي قبل الامتار الاخيره
سواء واصل النادي عروضه الجيده او ساءت ..

[المندوب السامي]

حياك اخوي مندوب بالعكس متابع
و اردت افراد رد لنقاشكم ! ,,


برايي لا يوجد جمهور نجم هذا الموسم الا جمهور الإتي
لو اردنا فعلا تحديد اسباب قل الحضور الجماهيري
مقارنه بالموسم السابق للانديه الجماهيريه
راح يتشعب الموضوع مع اختلاف العوامل وكثره المتهمين !

جمهور النصر مازال يحضر لكن لان العشم به اكبر
فالتطلعات ستظل تعلو سقف الواقع
هناك رايي يربط تاثر بعض جمهور النصر بابتعاد
منافسه التقليدي عن الصداره
اعتقد فيه جزء من الصحه لكن على يقين
انه سيفند هذا الراي قبل الامتار الاخيره
سواء واصل النادي عروضه الجيده او ساءت ..



اتفق معك بالاولى واختلف في الثانية

رغم ان اكبر حضور للدوري في تاريخه حصل هذا الموسم

لكن جماهير الاتحاد والاهلي تشكل مانسبته 75% من الحضور

وقد يكون هناك اسباب استثنائيه

كما ان جمهور النصر استحوذ على 60 % من الحضور الموسم المنصرم لوحده

وهناك اسباب ولكن لا اعتقد ان من اسبابها الرئيسيه غياب المنافس الهلال

لعدة اسباب اهمها الحاله الاستثنائيه للنصر الموسم المنصرم بتجمع

عدة اسباب بوقت واحد واهما الفرحه العارمه لمعظم جماهير النصر

لعودة النصر فلو كان غير الهلال نافس النصر في ظل عودة النصر لشاهدت ذات

العدد من الجمهور

بأختصار كبير بعد تفحيص وتمحيس الحاله

جمهور الرياض بصفه عامه جمهور مناسبات كبرى فقط

مباريات نهائيه مباريات ديربي وهكذا

ومن يحضر ايضا غالبه من خارج الرياض

[ريمنقو]

هذي المشكلة تحتاج إلى مسح اجتماعي لنضع النقاط على الحروف :tongue:
"جمهور مناسبات كبرى"
ماتقنع هالجمله
لان حتى بالديربي كان الحضور أقل من المعتاد