سارية الجبل : حادثة تاريخية عن قُدرة التخاطر

[غزاله القرشي]

حادثة "يا سارية الجبل": هي حادثة تاريخية عن القدرة على التخاطر حصلت للصحابي سارية بن زنيم الدؤلي الكناني ببلاد فارس في خلافة أمير المؤمنين عمر بن الخطاب.
وقعت الحادثة حوالي عام 645 ميلادية (23 هـ) أثناء خلافة أمير المؤمنين عمر بن الخطاب . وتعتبر هذه الحادثة المشهورة في يومنا هذا مثالاً تاريخياً على القدرة على التخاطر. وهي مشهورة باسم "يا سارية الجبل".


تفاصيل الحادثة :
كان سارية بن زنيم الدؤلي الكناني أحد قادة جيوش المسلمين في فتوحات بلاد الفرس سنة 645 م/23هـ،وبينما كان يقاتل المشركين على أبواب نهاوند في بلاد الفرس تكاثر عليه الأعداء. وفي نفس اليوم، كان أمير المؤمنيين عمر بن الخطاب يخطب يوم الجمعة على منبر رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) في المدينة، فإذا بعمر (رضي الله عنه) ينادي بأعلى صوته أثناء خطبته: "يا سارية الجبل، الجبل، من استرعى الذئب الغنم فقد ظلم".

وبعد انتهاء الخطبة تقدم الناس نحو عمر بن الخطاب رضي الله عنه وسألوه عن هذا الكلام فقال: "والله ماألقيت له بالاً، شيءٌ أتى على لساني.

ثم قالوا لأمير المؤمنين علي بن أبي طالب رضي الله عنه وكان حاضراً: "ما هذا الذي يقوله
أمير المؤمنين؟ وأين سارية منّا الآن؟"

فقال: "ويحكم! دعوا عمر فإنه ما دخل في أمر إلا خرج منه".

ثم ما لبث أن تبينت القصة فيما بعد، فقد قدم سارية على عمر في المدينة فقال: "يا أمير المؤمنين، تكاثر العدو على جنود المسلمين وأصبحنا في خطر عظيم، فسمعت صوتاً ينادي: "يا سارية الجبل، الجبل، من استرعى الذئب الغنم فقد ظلم". عندئذ التجأت بأصحابي إلى سفح جبل واتخذت ذروته درءاً لنا يحمي مؤخرة الجيش، وواجهنا الفرس من جهة واحدة، فما كانت إلا ساعة حتى فتح الله علينا وانتصرنا عليهم".



التخاطر :

التخاطر (بالإنجليزية: Telepathy)هو مصطلح صاغه فريدرك مايرز عام ١٨٨٢ ويشير إلى المقدرة على التواصل ونقل المعلومات من عقل إنسان لآخر، أي أنه يعني القدرة على اكتساب معلومات عن أي كائن واعي آخر، وقد تكون هذه المعلومات أفكار أو مشاعر، وقد استخدمت الكلمة في الماضي لتعبر عن انتقال الفكر. الكثير من الدراسات قامت لسبر أغوار هذه الظاهرة النفسية والتي لا تزال في موضع جدال علمي. الناقدون لهذه الظاهرة يقولون بأنها لا تملك نتائج متكررة ناجحة عندما تطبق في بحوث متعددة. هذا الظاهرة شائعة الاستخدام في أفلام الخيال العلمي والعلوم الحديثة. وبفضل تقنية التصوير العصبي صار من الممكن قراءة الأفكار داخل المخ. كلمة (Telepathy) هي من أصل يوناني لكلمة من مقطعين بمعنى التأثير عن بعد. ويعد التخاطر أحد مظاهر الحاسة السادسة أو الإدراك فوق الحسي، وللحاسة السادسة مظاهر أخرى مثل الاستبصار ،والمعرفة المسبقة.


نشأة المفهوم:


يقول العلماء بأن أصل مفهوم التخاطر يرجع إلى القرن التاسع عشر. بناءً على ما قاله (روجر لوكهرست), كانت المجتمع العلمي غير مهتم بعلوم "المخ" قبل هذا القرن وبعد التقدمات العلمية الكبيرة في مجال العلوم الفيزيائية, تم تطبيق بعض هذه العلوم لفهم الظواهر السايكولوجية الغريبة. وهكذا تم التمهيد لمفهوم التخاطر.


مفهوم التخاطر لا يختلف كثيراً عن ظاهرة "وهم إدخال الأفكار أو انتزاعها من المخ".

التشابه بين الظاهرتين ربما يشرح نشأت مفوم التخاطر.

"إدخال الأفكار أو إنتازعها" هي من أحد أعراض انفصام الشخصية. بعض المرضى النفسيين المصابين بالفصم يعتقدون بأن بعض من أفكارهم ليست لهم بتاتاً ويعتقدون بأن أحد البشر أو المخلوقات الأخرى وضعوا تلك الأفكار فيهم (هذا هو إدخال الأفكار).

أما بعض المرضى الآخرين فيعتقدون بأن هناك أفكار تنزع منهم نزعاً. هذه الأعراض من الممكن تخفيف حدتها عبر المهدئات.


هذه الظواهر قادت العلماء لتقديم مفهوم التخاطر. الأرقام والدراسات تشير إلى أن مرضى الفصام الشخصي هم الأكثر ميلاً للإيمان بظاهرة التخاطر.


التخاطر عبر التاريخ :
في فترة الاتحاد السوفيتي سخرت الدولة الشيوعية الكثير من المقدرات المالية والبشرية لأثبات القدرات العقلية غير الطبيعية من دون نتائج.

وقد ذكر ابن خلدون في مقدمته بعض الكرامات التي يمنحها الله لبعض عباده لغرض لايعلمه الا هو.

والإنسان يعيش على كوكب الأرض منذ زمن طويل ومن المؤكد إنه طور قدرات لتساعده في البقاء والمحافظة على نسله، وخلال الثلاثة آلاف سنة الأخيرة لم تعد الحاجة لها مع ظهور الحضارة بانتشار الديانات السماوية، لكن تلك القدرات بقيت مدفونة.

وهي ما زالت موجودة عند البدو الرحل بما يعرف ب قص الاثر الذي تمكنهم البحث عن الناس المفقودين في الصحراء. وكل إنسان له من القدرات المدفونة التي تظهر عند أقتراب الخطر، أو بالرياضة النفسية.

ويضم التخاطر أنواعا كثيرة منها:

التخاطر المتأخر.: انتقال الأفكار يأخذ فترة طويلة بين الانتقال والإستقبال.

التخاطر التنبؤي والماضي: انتقال الأفكار في الماضي أو الحاضر والمستقبل بين إنسان إلى آخر.

تخاطر العواطف: عملية انتقال الأفكار والأحاسيس

تخاطر الوعي اللاطبيعي: يتطلب علم اللاوعي للوصول إلى الحكمة الموجودة عند بعض البشر.


الانتقادات والجَدل :

بالرغم من كون ظاهرة التخاطر ليست علماً معتمداً، إلا أن هناك أناس يدرسون ما يسمى بالسايكولوجية غير الطبيعية.
وبعض هؤلاء الناس يجزمون بأن ظاهرة التخاطر هي علمية وصحيحة. بعض النقاد ينفونها ويعتقدون بأن الإيمان بها هو نتيجة أوهام شخصية.

قام بعض السَحَرة بتنفيذ طرق تشبه التخاطر ولكن بدون استخدام أياً من الظواهر غير الطبيعية. مشكلة ظاهرة التخاطر كما سبق أنها لا تملك نتائج مكررة صحيحة في الأبحاث. وهذا ما يقود النقاد إلى دحض هذه الظاهرة لغياب الدليل.


العالم الحسي والعالم الروحي :


يعيش الإنسان في عالمين أولهما معروف وهو الذي تهيمن عليه الأدراكات الحسية، كالسمع والبصر والذوق واللمس والشم، ويطلق عليه أيضا عالم الحس، والآخر هو العالم الروحي أو كما يحلو للعلماء تسميته بعالم اللاوعي، وهو الذي تهيمن عليه أبجدية غير معروفة لحد الآن ويتخبط العلماء في فك رموزها

وبمعنى آخر لو أستعملنا مصطلحات الباراسيكولوجيافهو يعرف بعالم الأستشفاف، وهو العالم الذي تتجلى فيه جميع الظواهر الروحية والقدرات غير الحسية، وكلا العالمين يعيشان جنبا إلى جنب، في حياة الناس، ويطغى بعضها على بعض حسب طبيعة الشخص ومقدراته الروحية أو الحسية، وطبيعة البيئة التي يعيش فيها والعوامل المؤثرة التي يخضع لتأثيراتها، فالتواصل مع الآخرين عن طريق التخاطر، يحدث عندما يهيمن عالم الأستشفاف على عالم الحس، (أي انخفاض قدرات عالم الحس وانكفاءه)، ولا علاقة بين القدرة اللاحسية من جهة والذكاء والأمور الغيبية، من جهة أخرى.

[حفـيد وايـل]

صباح الخير ...
أتفق مع ماوضعتي ..وأكثر من شرح لي شرح مبسط لهذه الظاهرة هي مريم نور بشكل مهذب روحاني
وهناك فرع منها بكش يسمى الجلاء البصري والجلاء السمعي ..
شكرا لك

[(فـ@ـد)]

غزالة ايتها الاخت الكريمة
لا استطيع مجاملتك ولا استطيع الكذب ..ولا استطيع تجاهل دعوتك
ماذا أفعل ؟
موضوع التخاطر موضوع كبير و قد استمعت الى الكثير من الدراسات ولم اقتنع به
عمر بن الخطاب رضي الله صحابي جليل له من المحبة والاجلال لدي مثل مال بقية الصحابة وأكثر
ولكنني قرأت حول هذا الاثر واجدني متردد في الاخذ به (هو ليس حديث نبوي فهناك سعة في قبوله ورفضه)
ويبقى هذا رأيي وكلٌ له رأي
لكن الموضوع نفسه شيق ويدعو للتأمل وخصوصا ما يحدث بين التوائم ..بل الامر يستهوني فعلا ويستحث التفكير
اشكرك وتقبلي مروري وفلسفتي

[غزاله القرشي]

صباح الخير ...
أتفق مع ماوضعتي ..وأكثر من شرح لي شرح مبسط لهذه الظاهرة هي مريم نور بشكل مهذب روحاني
وهناك فرع منها بكش يسمى الجلاء البصري والجلاء السمعي ..
شكرا لك



مساء الورد ...

سأستمع لشرح مريم نور بإذن الله :rose:

ألم تُجرب التخاطر ؟ وهل حصلت لك مواقف ؟

عفواً .. سرّني تواجدك :icon1:

[غزاله القرشي]

غزالة ايتها الاخت الكريمة
لا استطيع مجاملتك ولا استطيع الكذب ..ولا استطيع تجاهل دعوتك
ماذا أفعل ؟
موضوع التخاطر موضوع كبير و قد استمعت الى الكثير من الدراسات ولم اقتنع به
عمر بن الخطاب رضي الله صحابي جليل له من المحبة والاجلال لدي مثل مال بقية الصحابة وأكثر
ولكنني قرأت حول هذا الاثر واجدني متردد في الاخذ به (هو ليس حديث نبوي فهناك سعة في قبوله ورفضه)
ويبقى هذا رأيي وكلٌ له رأي
لكن الموضوع نفسه شيق ويدعو للتأمل وخصوصا ما يحدث بين التوائم ..بل الامر يستهوني فعلا ويستحث التفكير
اشكرك وتقبلي مروري وفلسفتي


أيها الشريف لا مكان للمجاملة بيننا ...

كُل منا له الحق في ابداء رأيه ...

بالنسبةِ لي أرى أن ظاهرة التخاطر حقيقة نُمارسها دون أن نشعر ...


ما رأيك أن تُجرب التخاطر مع زوجتك ؟

عفواً ..سعيدة بك سيدي :106:

[(فـ@ـد)]

1

ما رأيك أن تُجرب التخاطر مع زوجتك ؟
1ي :106:

هذي مخاطرة وليست تخاطر :rose:

[حفـيد وايـل]

أهلا ياغزاااااالة ..كثيرة هي الأمور ومنها رؤيا الموتى واخبارنا باحوالهم ..
التخاطر لا يكون ب download and upload كما نظن .
بل يكون ربما بشخص تحبه يأتيك بهيئة جميلة في النوم ويزعجك لان ضميرك يؤنبك لأنك تركته أو أخطأت في حقه ..هذا ولأنه في الواقع غير راضي عنك ..

التخاطر أن نسلم ورقة الاجابة للاستاذ فاذا بنا نفس الاجابات من منطلق فني
ادعوك لقراءة خوارق اللاشعور لعلي الوردي يافهد اذا اردت التاكد ..فهو مليئ بالنظريات المجربة علمياً
التخاطر البسيط أن يحدق كل منا بالهاتف منتظراً اتصال الثاني
التخاطر أن نبدأ بنفس الجملة في نفس الوقت .!

لا أعلم لما بو فهد يقول صحابي جليل ..أيلمح أن هذه احتكار له ومجرد كرامه !؟
والكرامات التي تحدث للنصارى والبوذيه !! مشي على الجمر و و !؟

اؤمن بالتخاطر ..لاننا مشتركون في نفس الكوكب ونفس الهيكل ونفس النظام ونفس النظم العقلية ...
والكون مليئ بالاكترونات والذرات التي تؤثر وتتأثر بالمخ ..ولاينشتاين كتاب اسمه الارسال العقلي مدافعاً عن عالم الاجتماع الامريكي عندما كتب عن هذه الظاهرة

[✶ جُمان ✶]

يعطيك العافية ياغزالة

لي عودة لهذا الموضوع باذن الله ...

[(فـ@ـد)]

أهلا ياغزاااااالة ..كثيرة هي الأمور ومنها رؤيا الموتى واخبارنا باحوالهم ..
التخاطر لا يكون ب download and upload كما نظن .
بل يكون ربما بشخص تحبه يأتيك بهيئة جميلة في النوم ويزعجك لان ضميرك يؤنبك لأنك تركته أو أخطأت في حقه ..هذا ولأنه في الواقع غير راضي عنك ..

التخاطر أن نسلم ورقة الاجابة للاستاذ فاذا بنا نفس الاجابات من منطلق فني
ادعوك لقراءة خوارق اللاشعور لعلي الوردي يافهد اذا اردت التاكد ..فهو مليئ بالنظريات المجربة علمياً
التخاطر البسيط أن يحدق كل منا بالهاتف منتظراً اتصال الثاني
التخاطر أن نبدأ بنفس الجملة في نفس الوقت .!

لا أعلم لما بو فهد يقول صحابي جليل ..أيلمح أن هذه احتكار له ومجرد كرامه !؟
والكرامات التي تحدث للنصارى والبوذيه !! مشي على الجمر و و !؟

اؤمن بالتخاطر ..لاننا مشتركون في نفس الكوكب ونفس الهيكل ونفس النظام ونفس النظم العقلية ...
والكون مليئ بالاكترونات والذرات التي تؤثر وتتأثر بالمخ ..ولاينشتاين كتاب اسمه الارسال العقلي مدافعاً عن عالم الاجتماع الامريكي عندما كتب عن هذه الظاهرة





بسم الله الرحمن الرحيم
إن الحمد لله نحمده ونستعينه ونستغفره ونعوذ بالله من شرور أنفسنا ومن سيئات أعمالنا من يهده الله فلا مضل له ومن يضلل فلا هادي له ، وأشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له وأشهد أن محمداً عبده ورسوله . أما بعد:
فهذا بحث في بيان حال قصة (( ياساريةُ الجبل الجبل ))
والمرجع في هذا تحقيق الشيخ ناصر الألباني رحمه الله تعالى والذي حسن الحديث كما في سلسلة الأحاديث الصحيحة رقم /1110/ والحق أن تحسين الشيخ رحمه الله قد سبقه إلى ذلك أكابر ممن نحب ونقدر ، ولكن مما تعلمناه منهم أن يكون الحق أحب إلينا ، اللهم اجعلني عند قولي وسدد بفضلك عملي يا أرحم الراحمين .
باختصار الذي أقدمه: أن الشيخ ناصر رحمه الله قد خرج الحديث في السلسلة من عدة طرق: لم يخل منها طريق من كذاب أو متروك ، ما خلا طريق واحدة ، وهي طريق عبد الله بن وهب ـ يحيى بن أيوب ـ محمد بن عجلان ـ إياس بن قرة ونافع ـ ابن عمر .
أما الطرق الأخرى فكما قال الشيخ ناصر: إحداها فيها: أيوب بن خواط ، متروك.
والأخرى فيها: سيف بن عمر ، كذاب .
وغيرها فيها: الواقدي ، كذاب .
وأخرى فيها: فرات بن السائب ، وضاع .
قلت: تتمة التخريج الذي قدمه الشيخ ناصر رحمه الله ، يراجع فيه كتاب كرامات الأولياء لللالكائي /1ـ120/ ، و تاريخ الطبري /2ـ553،554/.
ومما تقدم لدينا يظهر أن طرق القصة لم يسلم منها إلا طريق واحد فقط هو طريق ابن عجلان ، وأن بقية الطرق لا ينظر لها حيث وكما في شرح النخبة وغيرها أن السند الذي فيه متروك أو كذاب لا يتقوى ولا يقوي .
أما الإسناد الوحيد الذي بقي لدينا فإن فيه يحيى بن أيوب الغافقي ، قال عنه الحافظ: صدوق ربما أخطأ . وكان الإمام أحمد وغيره يجرحونه كما في التهذيب .
وفيه محمد بن عجلان ، قال عنه الحافظ: صدوق ، إلا أنه اختلطت عليه أحاديث أبي هريرة .
وقال العقيلي كمافي التهذيب: يضطرب في حديث نافع.
وأنا هنا أقول: لو نظرنا إلى متن الحديث لوجدنا أن فيه أمراً خارقاً للعادة ، يحصل على منبر رسول الله صلى الله عليه وسلم بحضور جمع غفير من الصحابة والتابعين ، ولخليفة راشدي ومع هذا كله لا يُنقل هذا الأمر إلا من طريق واحدة: يحيى بن أيوب عن محمد بن عجلان .
علماً أن ابن عمر رضي الله عنهما ونافع رحمه الله قد كانا من المكثرين ولهما الكثير ممن يروي عنهم ، فهل يعقل هذا التفرد أيها الأخوة .
أخيراً ما هو حكم الإسناد الذي يكون فيه صدوق ربما أخطأ ، وصدوق اختلطت عليه بعض أحاديث ، مع وجود تفرد لا يحتمل مثله ، أمر خارق للعادة ، مع توفر أسباب التواتر ، مع ضرورة نقل مثل هذه القصة لنصرة أمير للمؤمنين يفترى عليه .
رحم الله علماءنا ممن صحح أو حسن هذه القصة ، وما بحثي هذا رد عليهم أشهد الله العظيم ، ولكنه تساءل أضعه بين أيدي إخوان لي ، وأرجو منهم نصحي وتصويبي ، والذي أراه أن القصة غير ثابتة ، وصلى الله وسلم على محمد والحمد لله رب العالمين .
محمد امجد البيطار

عمر بن الخطاب حبيب الينا ولكن الحق احب الينا منه

[Gayda'a @]

هذه الظواهر قادت العلماء لتقديم مفهوم التخاطر. الأرقام والدراسات تشير إلى أن مرضى الفصام الشخصي هم الأكثر ميلاً للإيمان بظاهرة التخاطر.

..
غزآلتي الجميلة ..
أريد أن أضع بين يديكـ سرآ موضوعكـ سرح بي كثيرآ
وأخذني إلى عآلمـ أخر ذآ أبعآد أخرى ..
..
كانت تحدث لي أمور غريبة أتعجب منهآ حقيقة ..
لكن قلت في نفسي بـ التأكيد أن جميع البشر مثلي ..
فـ لست ملاكـ أو مخلوقآ غريبآ .. :(107):
..

ضلت هذه الأمور تحدث لي وأخر مرة كآنت قبل يومين ..
كنت أنظر لـ الهاتف على رقمـ أحد أخواني
وبـ صرآحة هذآ الأخ الوحيد الذي يشعر بي دون أن أتحدث .. كيف ولماذآ لا أعلمـ
لكن لم أتصل بهـ وتركتهـ وذهبت لأنهي بعضآ من الأعمآل فـ أتصل فجأة هو بي لـ يسأل عن حالي
طبعآ أنا متأكدة وواثقة بأن أتصالهـ بي ليست مصادفة
فـ هذه المرة المليون التي تحدث معي بأن يروادني شعور لـ محادثتهـ
وأجد أتصالهـ المفاجأ ..
..
هل هو احساس ؟؟ هل هو شعور ؟؟ هل هو تخاطر ؟؟ .. كمآ ورد في موضوعكـ
لا أعلمـ !!

حسنآ فـ لنذهب الى نقطة أخرى ..
..
أجدني في بعض الأحيآن أتحدث بيني وبين نفسي عن أمر مآ يخص زوجي
واتنآقش مع ذأتي ... بـ شأن زوجي
وفجأة أجد زوجي يقول لي قاطعآ حبل أفكاري ..( ماذا قلتي .؟؟! )
شفتآي طبعآ لم تتحركـ وحبألي الصوتية صآمتة
اذا كيف سمع حديثي مع نفسي عنهـ ..؟ :Looking_anim:
فـ أجيبهـ بأن ( لا شيء .. )
لأنه لو علمـ بـمآ تناقشني ذآتي بهـ لـ خضنآ حربآ ضروس :(269):
..
تكرر كثيرآ هذآ الموقف .. في حياتي مع زوجي ..
هل هو تخاطر لا أعلمـ صراحة
هل هو الحب < :sm5: أيضآ لا أعلمـ ..
هل هو أنفصأم بـ الشخصية .. ربمآ :(107):
..
ولن أبالغ إن قلت لكِ .. بأن هنآكـ أمور تحدث .. أتنبىء بـ وقوعهآ قبل وقوعهآ ..
لا أعلم كيف ولماذا ولا أعلمـ متى يستحضرني هذآ الأحساس لكن الشعور يكآد يكون مفأجأء
و غريب و جميل وفي ذأت اللحظة مخيف أيضآ !!
..

أعتقد بأن لدي أنفصأم بـ الشخصية .. ربمآ .. :119:
أسعد الله قلبكـ يآ غزالتي الجميلة .. هههه
موضوعكـ مثير لـ الأهتمام ..
..
والفضول .. :rose::004:

[Gayda'a @]

أهلا ياغزاااااالة ..كثيرة هي الأمور ومنها رؤيا الموتى واخبارنا باحوالهم ..
التخاطر لا يكون ب download and upload كما نظن .
بل يكون ربما بشخص تحبه يأتيك بهيئة جميلة في النوم ويزعجك لان ضميرك يؤنبك لأنك تركته أو أخطأت في حقه ..هذا ولأنه في الواقع غير راضي عنك ..

التخاطر أن نسلم ورقة الاجابة للاستاذ فاذا بنا نفس الاجابات من منطلق فني
ادعوك لقراءة خوارق اللاشعور لعلي الوردي يافهد اذا اردت التاكد ..فهو مليئ بالنظريات المجربة علمياً
التخاطر البسيط أن يحدق كل منا بالهاتف منتظراً اتصال الثاني
التخاطر أن نبدأ بنفس الجملة في نفس الوقت .!

لا أعلم لما بو فهد يقول صحابي جليل ..أيلمح أن هذه احتكار له ومجرد كرامه !؟
والكرامات التي تحدث للنصارى والبوذيه !! مشي على الجمر و و !؟

اؤمن بالتخاطر ..لاننا مشتركون في نفس الكوكب ونفس الهيكل ونفس النظام ونفس النظم العقلية ...
والكون مليئ بالاكترونات والذرات التي تؤثر وتتأثر بالمخ ..ولاينشتاين كتاب اسمه الارسال العقلي مدافعاً عن عالم الاجتماع الامريكي عندما كتب عن هذه الظاهرة





لدي مداخلة صغيرة في رد أخي الكريم
نآئل .. أتفق كثيرآ مع ماذكرهـ
والذي حددتهـ بـ اللون الأحمر
..
نعم هي حيآة أخرى جميع البشر يعيشونهآ ..
وربمآ هنآكـ ما يميز البعض عن الأخر .. منهآ ..
والله أعلم ..
وليست البحوث فقط التي تستدل وتطرح وتخوض في هذه الدراسات الروحانية لكن
هنآكـ من يشعر بهآ وتراودهـ فعليآ لذلكـ ..
..
أتفق معكـ أخي نآئل في هذه النقآط التي ذكرت .. :119:
..

بسم الله الرحمن الرحيم
إن الحمد لله نحمده ونستعينه ونستغفره ونعوذ بالله من شرور أنفسنا ومن سيئات أعمالنا من يهده الله فلا مضل له ومن يضلل فلا هادي له ، وأشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له وأشهد أن محمداً عبده ورسوله . أما بعد:
فهذا بحث في بيان حال قصة (( ياساريةُ الجبل الجبل ))
والمرجع في هذا تحقيق الشيخ ناصر الألباني رحمه الله تعالى والذي حسن الحديث كما في سلسلة الأحاديث الصحيحة رقم /1110/ والحق أن تحسين الشيخ رحمه الله قد سبقه إلى ذلك أكابر ممن نحب ونقدر ، ولكن مما تعلمناه منهم أن يكون الحق أحب إلينا ، اللهم اجعلني عند قولي وسدد بفضلك عملي يا أرحم الراحمين .
باختصار الذي أقدمه: أن الشيخ ناصر رحمه الله قد خرج الحديث في السلسلة من عدة طرق: لم يخل منها طريق من كذاب أو متروك ، ما خلا طريق واحدة ، وهي طريق عبد الله بن وهب ـ يحيى بن أيوب ـ محمد بن عجلان ـ إياس بن قرة ونافع ـ ابن عمر .
أما الطرق الأخرى فكما قال الشيخ ناصر: إحداها فيها: أيوب بن خواط ، متروك.
والأخرى فيها: سيف بن عمر ، كذاب .
وغيرها فيها: الواقدي ، كذاب .
وأخرى فيها: فرات بن السائب ، وضاع .
قلت: تتمة التخريج الذي قدمه الشيخ ناصر رحمه الله ، يراجع فيه كتاب كرامات الأولياء لللالكائي /1ـ120/ ، و تاريخ الطبري /2ـ553،554/.
ومما تقدم لدينا يظهر أن طرق القصة لم يسلم منها إلا طريق واحد فقط هو طريق ابن عجلان ، وأن بقية الطرق لا ينظر لها حيث وكما في شرح النخبة وغيرها أن السند الذي فيه متروك أو كذاب لا يتقوى ولا يقوي .
أما الإسناد الوحيد الذي بقي لدينا فإن فيه يحيى بن أيوب الغافقي ، قال عنه الحافظ: صدوق ربما أخطأ . وكان الإمام أحمد وغيره يجرحونه كما في التهذيب .
وفيه محمد بن عجلان ، قال عنه الحافظ: صدوق ، إلا أنه اختلطت عليه أحاديث أبي هريرة .
وقال العقيلي كمافي التهذيب: يضطرب في حديث نافع.
وأنا هنا أقول: لو نظرنا إلى متن الحديث لوجدنا أن فيه أمراً خارقاً للعادة ، يحصل على منبر رسول الله صلى الله عليه وسلم بحضور جمع غفير من الصحابة والتابعين ، ولخليفة راشدي ومع هذا كله لا يُنقل هذا الأمر إلا من طريق واحدة: يحيى بن أيوب عن محمد بن عجلان .
علماً أن ابن عمر رضي الله عنهما ونافع رحمه الله قد كانا من المكثرين ولهما الكثير ممن يروي عنهم ، فهل يعقل هذا التفرد أيها الأخوة .
أخيراً ما هو حكم الإسناد الذي يكون فيه صدوق ربما أخطأ ، وصدوق اختلطت عليه بعض أحاديث ، مع وجود تفرد لا يحتمل مثله ، أمر خارق للعادة ، مع توفر أسباب التواتر ، مع ضرورة نقل مثل هذه القصة لنصرة أمير للمؤمنين يفترى عليه .
رحم الله علماءنا ممن صحح أو حسن هذه القصة ، وما بحثي هذا رد عليهم أشهد الله العظيم ، ولكنه تساءل أضعه بين أيدي إخوان لي ، وأرجو منهم نصحي وتصويبي ، والذي أراه أن القصة غير ثابتة ، وصلى الله وسلم على محمد والحمد لله رب العالمين .
محمد امجد البيطار

عمر بن الخطاب حبيب الينا ولكن الحق احب الينا منه

..
أمآ هنآ فأنآ أقف أحترامآ لـ هذآ الرد
وأصفق بـ حرارة .. وأعجأب لهـ ..
أضأفة جميلة وتنويهـ رائع ..
أحسنت يآ سيدي .. فهد !!

همسة : < أرى أنكـ الأن أصبحت أكثر دقة في التنبوء من صحة بعض الأنباء
والأحاديث والقصص .. !! :d5:

[حفـيد وايـل]

أشكر ابو فهد وياسمين على ردودهم الجميلة مابين مؤيد ومعارض يكون للحوار لذة ودفئ
لكن اتمنى ان يعطيني ابو فهد رايه من ناحية منطقيه لا من ناحية شرعية اذا اسقطنا هذا الخبر بحسب انه آتى من طريق واحد .! فهل كلام غزالة يقبل العقل أم لا ؟ بصراحة !؟

[(فـ@ـد)]

اهلا نائل
الامر المطروح للنقاش هو في الاصل خارج العقل والمنطق وهذا لا يعني انه غير صحيح ولا يعني انني أكذبه أو استهين به بل لا يحق لي ذلك ولا يحق لأحد ان يرفض أي معلومة وفق هواه
أنا بكل بساطة أجهل حقيقة الأمر والطريق لاستكشافه طويل و متعرج وله تشعبات فلسفية ودينية لا تنتهي ..وأكتفي عن كل ذلك بالانفتاح عليه (لا أرفضه ولا أقبله ) << بكل صراحة كما طلبت

[NOW OR NEVER]

فتاوى اللجنة الدائمة
تصفح برقم المجلد > المجموعة الأولى > المجلد السادس والعشرون (كتاب الجامع 3) > السيرة > قول عمر رضي الله عنه يا سارية الجبل
الفتوى رقم ( 17021 )
س: جاء محاضر إلى مدرستنا، وكانت المحاضرة عن كرامات الأولياء والصالحين ، وقال في محاضرته: كان عمر بن الخطاب يخطب على المنبر، فنادى السارية التي أرسلها للحرب، فقال: (يا سارية الجبل) فسمعت السارية كلامه فانزاحت إلى الجبل. علمًا بأن
(الجزء رقم : 26، الصفحة رقم: 41)
بينهما مسافة بعيدة، هل هذه الرواية صحيحة أم خطأ، وهل هي من الكرامات؟
ج : هذا الأثر صحيح عن عمر رضي الله عنه، ولفظه: أن عمر رضي الله عنه، بعث سرية فاستعمل عليهم رجلاً يدعى سارية ، قال: فبينا عمر يخطب الناس يومًا قال: فجعل يصيح وهو على المنبر: يا سارية الجبل، يا سارية الجبل، قال فقدم رسول الجيش، فسأله فقال: يا أمير المؤمنين لقينا عدونا فهزمنا، فإذا بصائح يصيح: يا سارية الجبل، فأسندنا ظهورنا بالجبل فهزمهم الله. رواه أحمد في (فضائل الصحابة)، وأبو نعيم في (دلائل النبوة) والضياء في (المنتقى من مسموعاته) وابن عساكر في (تاريخه) والبيهقي في (دلائل النبوة) وابن حجر في (الإصابة) وحسن إسناده، ومن قبله ابن كـثير في (تاريخه) قال: إسناد جيد حسن، والهيثمي في (الصواعق المحرقـة) حسن إسناده أيضًا.
وهذا إلهام من الله سبحانه، وكرامة لعمر رضي الله عنه، وهـو المحدث الملهم، كما ثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم، وليس في الأثر أنه رضي الله عنه كشف له عن الجيش وأنه رآه رأي العيـن إلى غير ذلك من الروايات الضعيفة التي يتعلق بها غلاة المتصوفة في الكشف، واطلاع المخلوقين على الغيب، وهذا باطل؛ لأن الاطلاع على الغيب من صفات الله سبحانه وتعالى، وما ذكر في السؤال أعلاه مـن أن عمر
(الجزء رقم : 26، الصفحة رقم: 42)
رضي الله عنه نادى السارية التي أرسلها للحرب فسمعت السـارية كلامه فانزاحت للجبل، فهذا جهل في معنى الحديث.
وبالله التوفيق، وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم.




رابط الفتوى


http://www.alifta.net/fatawa/fatawaDetails.aspx?BookID=3&View=Page&PageNo=9&PageID=10098&languagename=





,,,,,,,,,,,,,,,


يعطيك العافية على الموضوع نسخت رابط الفتوى مع الفتوى , ليكون الجميع على بينة من رأي اللجنة الدائمة للإفتاء في قصة سارية الجبل .

موضوعك عن التخاطر وآرى هناك اهتمام كبير بتكذيب الرواية عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه ونسيان صلب الموضوع وهو التخاطر


دمتم بحفظ الله

[نادر511]

يعطيك العافيه غزاله

مواضيعك كلها شيقه

[Gayda'a @]

فتاوى اللجنة الدائمة
تصفح برقم المجلد > المجموعة الأولى > المجلد السادس والعشرون (كتاب الجامع 3) > السيرة > قول عمر رضي الله عنه يا سارية الجبل
الفتوى رقم ( 17021 )
س: جاء محاضر إلى مدرستنا، وكانت المحاضرة عن كرامات الأولياء والصالحين ، وقال في محاضرته: كان عمر بن الخطاب يخطب على المنبر، فنادى السارية التي أرسلها للحرب، فقال: (يا سارية الجبل) فسمعت السارية كلامه فانزاحت إلى الجبل. علمًا بأن
(الجزء رقم : 26، الصفحة رقم: 41)
بينهما مسافة بعيدة، هل هذه الرواية صحيحة أم خطأ، وهل هي من الكرامات؟
ج : هذا الأثر صحيح عن عمر رضي الله عنه، ولفظه: أن عمر رضي الله عنه، بعث سرية فاستعمل عليهم رجلاً يدعى سارية ، قال: فبينا عمر يخطب الناس يومًا قال: فجعل يصيح وهو على المنبر: يا سارية الجبل، يا سارية الجبل، قال فقدم رسول الجيش، فسأله فقال: يا أمير المؤمنين لقينا عدونا فهزمنا، فإذا بصائح يصيح: يا سارية الجبل، فأسندنا ظهورنا بالجبل فهزمهم الله. رواه أحمد في (فضائل الصحابة)، وأبو نعيم في (دلائل النبوة) والضياء في (المنتقى من مسموعاته) وابن عساكر في (تاريخه) والبيهقي في (دلائل النبوة) وابن حجر في (الإصابة) وحسن إسناده، ومن قبله ابن كـثير في (تاريخه) قال: إسناد جيد حسن، والهيثمي في (الصواعق المحرقـة) حسن إسناده أيضًا.
وهذا إلهام من الله سبحانه، وكرامة لعمر رضي الله عنه، وهـو المحدث الملهم، كما ثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم، وليس في الأثر أنه رضي الله عنه كشف له عن الجيش وأنه رآه رأي العيـن إلى غير ذلك من الروايات الضعيفة التي يتعلق بها غلاة المتصوفة في الكشف، واطلاع المخلوقين على الغيب، وهذا باطل؛ لأن الاطلاع على الغيب من صفات الله سبحانه وتعالى، وما ذكر في السؤال أعلاه مـن أن عمر
(الجزء رقم : 26، الصفحة رقم: 42)
رضي الله عنه نادى السارية التي أرسلها للحرب فسمعت السـارية كلامه فانزاحت للجبل، فهذا جهل في معنى الحديث.
وبالله التوفيق، وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم.




رابط الفتوى


http://www.alifta.net/fatawa/fatawaDetails.aspx?BookID=3&View=Page&PageNo=9&PageID=10098&languagename= (http://www.alifta.net/fatawa/fatawaDetails.aspx?BookID=3&View=Page&PageNo=9&PageID=10098&languagename=)





,,,,,,,,,,,,,,,


يعطيك العافية على الموضوع نسخت رابط الفتوى مع الفتوى , ليكون الجميع على بينة من رأي اللجنة الدائمة للإفتاء في قصة سارية الجبل .

موضوعك عن التخاطر وآرى هناك اهتمام كبير بتكذيب الرواية عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه ونسيان صلب الموضوع وهو التخاطر


دمتم بحفظ الله

..
على رسلكـ أخي الكريمـ نآو ..
ومن ناحية التكذيب أو التصديق وانحراف الموضوع فـ بـ العكس
كان التوضيح هنآ جميل فـ الفائدة تعمـ أكثر
من مجرد انحراف لـ الموضوع ..
..
دخلت الموقع وقرأت الرواية ..
للأمانة كنت لأول مرة أسمع بهآ فـ ظننتهآ ليست صحيحة
ورغبت بـ البحث عنهآ أكثر .. ليس تكذيبآ في عمر ولكن توضيحأ لـ صحتهآ ..
لكن عندمآ طرح أخي الكريمـ فهد الشريف ردهـ
هو أيضآ أحب أن يتأكد من صحة الرواية مثلما هو واضح من ردهـ
لا اكثر و جميل أن يتقصى الشخص عن كل ما يسمعه
وان يحرص بأن لا ينقل كل ما هو بدعة او محررف ..
..
لن أدخل بـ النوايا .. لكن الواضح من الجميع بإذن الله بأنهمـ
يسعون لـ التوضيح لا أكثر وليس لـ الطعن أو التكذيب او التجريح .. العمد
فـ جميعنآ نعلمـ من هو عمر بن الخطاب رضي الله عنهـ ولن يتجرىء كائنآ من كان
أن يطعن بهذآ الصحابي الجليل ..
...
وشكرآ جزيلا لكـ سيدي
في طرح هذآ الرد ..
بوركـ فيكـ .. :rose:

[غزاله القرشي]

هذي مخاطرة وليست تخاطر :rose:



ولماذا ؟ :rose:

[حفـيد وايـل]

كثيرة هي الكرامات ..لكن أعتقد أبو فهد لم ينفي الكرامه قط..بل نأى بنفسه عن التكلم عن الخواطر . ماليس له به علم ..(ولا تقف ماليس لك به علم ) مصداقاً لهذه الآيه ..وأراها قمة العقل

[غزاله القرشي]

أهلا ياغزاااااالة ..كثيرة هي الأمور ومنها رؤيا الموتى واخبارنا باحوالهم ..
التخاطر لا يكون ب download and upload كما نظن .
بل يكون ربما بشخص تحبه يأتيك بهيئة جميلة في النوم ويزعجك لان ضميرك يؤنبك لأنك تركته أو أخطأت في حقه ..هذا ولأنه في الواقع غير راضي عنك ..

التخاطر أن نسلم ورقة الاجابة للاستاذ فاذا بنا نفس الاجابات من منطلق فني
ادعوك لقراءة خوارق اللاشعور لعلي الوردي يافهد اذا اردت التاكد ..فهو مليئ بالنظريات المجربة علمياً
التخاطر البسيط أن يحدق كل منا بالهاتف منتظراً اتصال الثاني
التخاطر أن نبدأ بنفس الجملة في نفس الوقت .!

لا أعلم لما بو فهد يقول صحابي جليل ..أيلمح أن هذه احتكار له ومجرد كرامه !؟
والكرامات التي تحدث للنصارى والبوذيه !! مشي على الجمر و و !؟

اؤمن بالتخاطر ..لاننا مشتركون في نفس الكوكب ونفس الهيكل ونفس النظام ونفس النظم العقلية ...
والكون مليئ بالاكترونات والذرات التي تؤثر وتتأثر بالمخ ..ولاينشتاين كتاب اسمه الارسال العقلي مدافعاً عن عالم الاجتماع الامريكي عندما كتب عن هذه الظاهرة





أهلاً بك نائل ...

أرى أن التخاطر اتصال روحي يحدث كما أسلفت ، أيضاً يحدث بين الرجل وزوجته ، الأم وابنائها ، الأصدقاء ...

أؤمن بالكرامات التي يهبها الله عباده الصالحين لذا إن كانت القصة حقيقة فهذه كرامة ؛ وإن كانت مكذوبة فأنا لم اقترف ذنب في نقلها لأنها ليست نص قرآني أو حديث شريف ...

بالنسبة للكتب التي ذكرت قرأت سابقاً خوارق اللا شعور للوردي ولكني لم أكمل وسأعود إليه حاضرة الذهن ...

:rose:

[غزاله القرشي]

يعطيك العافية ياغزالة

لي عودة لهذا الموضوع باذن الله ...


الله يعافيك ...

في انتظارك :love080:

[غزاله القرشي]

بسم الله الرحمن الرحيم
إن الحمد لله نحمده ونستعينه ونستغفره ونعوذ بالله من شرور أنفسنا ومن سيئات أعمالنا من يهده الله فلا مضل له ومن يضلل فلا هادي له ، وأشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له وأشهد أن محمداً عبده ورسوله . أما بعد:
فهذا بحث في بيان حال قصة (( ياساريةُ الجبل الجبل ))
والمرجع في هذا تحقيق الشيخ ناصر الألباني رحمه الله تعالى والذي حسن الحديث كما في سلسلة الأحاديث الصحيحة رقم /1110/ والحق أن تحسين الشيخ رحمه الله قد سبقه إلى ذلك أكابر ممن نحب ونقدر ، ولكن مما تعلمناه منهم أن يكون الحق أحب إلينا ، اللهم اجعلني عند قولي وسدد بفضلك عملي يا أرحم الراحمين .
باختصار الذي أقدمه: أن الشيخ ناصر رحمه الله قد خرج الحديث في السلسلة من عدة طرق: لم يخل منها طريق من كذاب أو متروك ، ما خلا طريق واحدة ، وهي طريق عبد الله بن وهب ـ يحيى بن أيوب ـ محمد بن عجلان ـ إياس بن قرة ونافع ـ ابن عمر .
أما الطرق الأخرى فكما قال الشيخ ناصر: إحداها فيها: أيوب بن خواط ، متروك.
والأخرى فيها: سيف بن عمر ، كذاب .
وغيرها فيها: الواقدي ، كذاب .
وأخرى فيها: فرات بن السائب ، وضاع .
قلت: تتمة التخريج الذي قدمه الشيخ ناصر رحمه الله ، يراجع فيه كتاب كرامات الأولياء لللالكائي /1ـ120/ ، و تاريخ الطبري /2ـ553،554/.
ومما تقدم لدينا يظهر أن طرق القصة لم يسلم منها إلا طريق واحد فقط هو طريق ابن عجلان ، وأن بقية الطرق لا ينظر لها حيث وكما في شرح النخبة وغيرها أن السند الذي فيه متروك أو كذاب لا يتقوى ولا يقوي .
أما الإسناد الوحيد الذي بقي لدينا فإن فيه يحيى بن أيوب الغافقي ، قال عنه الحافظ: صدوق ربما أخطأ . وكان الإمام أحمد وغيره يجرحونه كما في التهذيب .
وفيه محمد بن عجلان ، قال عنه الحافظ: صدوق ، إلا أنه اختلطت عليه أحاديث أبي هريرة .
وقال العقيلي كمافي التهذيب: يضطرب في حديث نافع.
وأنا هنا أقول: لو نظرنا إلى متن الحديث لوجدنا أن فيه أمراً خارقاً للعادة ، يحصل على منبر رسول الله صلى الله عليه وسلم بحضور جمع غفير من الصحابة والتابعين ، ولخليفة راشدي ومع هذا كله لا يُنقل هذا الأمر إلا من طريق واحدة: يحيى بن أيوب عن محمد بن عجلان .
علماً أن ابن عمر رضي الله عنهما ونافع رحمه الله قد كانا من المكثرين ولهما الكثير ممن يروي عنهم ، فهل يعقل هذا التفرد أيها الأخوة .
أخيراً ما هو حكم الإسناد الذي يكون فيه صدوق ربما أخطأ ، وصدوق اختلطت عليه بعض أحاديث ، مع وجود تفرد لا يحتمل مثله ، أمر خارق للعادة ، مع توفر أسباب التواتر ، مع ضرورة نقل مثل هذه القصة لنصرة أمير للمؤمنين يفترى عليه .
رحم الله علماءنا ممن صحح أو حسن هذه القصة ، وما بحثي هذا رد عليهم أشهد الله العظيم ، ولكنه تساءل أضعه بين أيدي إخوان لي ، وأرجو منهم نصحي وتصويبي ، والذي أراه أن القصة غير ثابتة ، وصلى الله وسلم على محمد والحمد لله رب العالمين .
محمد امجد البيطار

عمر بن الخطاب حبيب الينا ولكن الحق احب الينا منه




يعطيك العافية على الإفادة فهد :rose::rose:

رضي الله عنه وأرضاه ...

[(فـ@ـد)]

ولماذا ؟ :rose:

هههههههه
مجرد دعابة تصور ان الرجل دائما يخفي اشياءه بعيدا عن زوجته ولا يخبرها الا بما تحب ..وهنا يختلف الرجال فبعضهم يتعمد الغموض حتى يجنب زوجته الألم رحمةً بها و ومنهم من يخفي اسراره خوفا منها، ومنهم من نشأ على معلومة مغلوطة - لا تعطي سرك لامرأة - وطبقها هكذا دون تفكير

[(فـ@ـد)]

كثيرة هي الكرامات ..لكن أعتقد أبو فهد لم ينفي الكرامه قط..بل نأى بنفسه عن التكلم عن الخواطر . ماليس له به علم ..(ولا تقف ماليس لك به علم ) مصداقاً لهذه الآيه ..وأراها قمة العقل


احاول وارجو ان اكون كذلك

[حفـيد وايـل]

أخوي ناو أعتذر ..,وأعتذر لك غزالة سلفاً ..احب أستوضح منك شيء
لماذا نرى فيكم كصبغة اشرافية أسلمة المواضيع ..؟
مادخل الفتاوى الدائمة ومجلس اهل الحديث في هذا الموضوع العلمي !؟
بو فهد شكك ربما بالسند لانه رأى أن نظرية الخواطر غير معقولة أو ليست لدينا ادلة كافية عليها ..وليست مثل الكرامات التي فيها احاديث عن كرامات الصحابة بتواتر و و !
غير ان هذا السند ليس قوياً كفايه ..انما حسن في الظاهر ..ونفيه او اثباته ليس عقدياً شرعياً أو يقدح بالفاروق رضوان الله عليه ..فهو قد أدب الارض وقال له قري ..ألم أعدل عليكي !! وكثيرة هي كراماته وكرامات الاولياء الصالحين .
لكن فقه الوصاية على الاعضاء هذا لا يعجبني ..وكأننا لانعرف الفتاوى ولسنا لدينا مرجعية .
هنا عقول فكرية ..جابت المشرفة غزالة حادثة ربما لها تشابه في مضمون الخواطر ..
وأنت جيت (تمشي مليون ) تضع الفتية ..وذهبت ..حتى رأيك لم نسمعه بالموضوع
تذكرني بوالدتي العزيزة عندما كنا أطفال ..فجأة تدخل علينا أنا وأخي وتقول ((هاه ..تلعبون ..!؟ إيه ..لا تتهاوشون ..خلوكم ابطال ..)) .!

[غزاله القرشي]

هذه الظواهر قادت العلماء لتقديم مفهوم التخاطر. الأرقام والدراسات تشير إلى أن مرضى الفصام الشخصي هم الأكثر ميلاً للإيمان بظاهرة التخاطر.

..
غزآلتي الجميلة ..
أريد أن أضع بين يديكـ سرآ موضوعكـ سرح بي كثيرآ
وأخذني إلى عآلمـ أخر ذآ أبعآد أخرى ..
..
كانت تحدث لي أمور غريبة أتعجب منهآ حقيقة ..
لكن قلت في نفسي بـ التأكيد أن جميع البشر مثلي ..
فـ لست ملاكـ أو مخلوقآ غريبآ .. :(107):
..

ضلت هذه الأمور تحدث لي وأخر مرة كآنت قبل يومين ..
كنت أنظر لـ الهاتف على رقمـ أحد أخواني
وبـ صرآحة هذآ الأخ الوحيد الذي يشعر بي دون أن أتحدث .. كيف ولماذآ لا أعلمـ
لكن لم أتصل بهـ وتركتهـ وذهبت لأنهي بعضآ من الأعمآل فـ أتصل فجأة هو بي لـ يسأل عن حالي
طبعآ أنا متأكدة وواثقة بأن أتصالهـ بي ليست مصادفة
فـ هذه المرة المليون التي تحدث معي بأن يروادني شعور لـ محادثتهـ
وأجد أتصالهـ المفاجأ ..
..
هل هو احساس ؟؟ هل هو شعور ؟؟ هل هو تخاطر ؟؟ .. كمآ ورد في موضوعكـ
لا أعلمـ !!

حسنآ فـ لنذهب الى نقطة أخرى ..
..
أجدني في بعض الأحيآن أتحدث بيني وبين نفسي عن أمر مآ يخص زوجي
واتنآقش مع ذأتي ... بـ شأن زوجي
وفجأة أجد زوجي يقول لي قاطعآ حبل أفكاري ..( ماذا قلتي .؟؟! )
شفتآي طبعآ لم تتحركـ وحبألي الصوتية صآمتة
اذا كيف سمع حديثي مع نفسي عنهـ ..؟ :Looking_anim:
فـ أجيبهـ بأن ( لا شيء .. )
لأنه لو علمـ بـمآ تناقشني ذآتي بهـ لـ خضنآ حربآ ضروس :(269):
..
تكرر كثيرآ هذآ الموقف .. في حياتي مع زوجي ..
هل هو تخاطر لا أعلمـ صراحة
هل هو الحب < :sm5: أيضآ لا أعلمـ ..
هل هو أنفصأم بـ الشخصية .. ربمآ :(107):
..
ولن أبالغ إن قلت لكِ .. بأن هنآكـ أمور تحدث .. أتنبىء بـ وقوعهآ قبل وقوعهآ ..
لا أعلم كيف ولماذا ولا أعلمـ متى يستحضرني هذآ الأحساس لكن الشعور يكآد يكون مفأجأء
و غريب و جميل وفي ذأت اللحظة مخيف أيضآ !!
..

أعتقد بأن لدي أنفصأم بـ الشخصية .. ربمآ .. :119:
أسعد الله قلبكـ يآ غزالتي الجميلة .. هههه
موضوعكـ مثير لـ الأهتمام ..
..
والفضول .. :rose::004:






ياسمينتي العطرة كل ما قلتِ يحدث لِ أناس مُعينين من الله سبحانه وتعالى ...


بالنسبة للتخاطر أنا رأيته في جدتي رحمها الله كانت ترى الأشياء اثناء حدوثها قبل أن يصل الخبر لنا ...

وأحياناً تراها على هيئة حلم قبل حدوثها !

كوفاة أو قدوم أحدهم من بعيد أو ولادة .. وغيرها من الأمور ...

كنت استغرب كيف تعلم بهذا وكنت أقول لجدتي أتمنى أن أكون مثلكِ أرى الأشياء قبل حدوثها لكنها ردت علي بقولها (الله لا يجعلك تشوفين اللي أشوفه)!

كانت تحزن وتتألم قبل الكل وتصمت وتترقب حدوثه ...

لذا أنا أؤمن بالتخاطر ...

كما أني أؤمن بأمور أخرى لا أريد الخوض فيها ...

أعتقد بأن لدي أنفصأم بـ الشخصية .. ربمآ .. نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة
أسعد الله قلبكـ يآ غزالتي الجميلة .. هههه
موضوعكـ مثير لـ الأهتمام ..

ليس انفصام شخصية بل أراها كرامة من الله يهبها عباده ...

وقلبكِ يا جميلة ...:love080:

سرّني تواجدكِ يا رقيقة :love080:

[غزاله القرشي]

اهلا نائل
الامر المطروح للنقاش هو في الاصل خارج العقل والمنطق وهذا لا يعني انه غير صحيح ولا يعني انني أكذبه أو استهين به بل لا يحق لي ذلك ولا يحق لأحد ان يرفض أي معلومة وفق هواه
أنا بكل بساطة أجهل حقيقة الأمر والطريق لاستكشافه طويل و متعرج وله تشعبات فلسفية ودينية لا تنتهي ..وأكتفي عن كل ذلك بالانفتاح عليه (لا أرفضه ولا أقبله ) << بكل صراحة كما طلبت

بعيداً عن الفلسفة أخي فهد ...

التخاطر يحدث اسأل من هم حولك من كبار السن ، ستندهش :icon19:

[(فـ@ـد)]

بعيداً عن الفلسفة أخي فهد ...

التخاطر يحدث اسأل من هم حولك من كبار السن ، ستندهش :icon19:

نعم يا غزالة ولكن اسمحي لي بشيء من الفلسفة
التخاطر قد يكون ( حقيقة شخصية/ فردية ) لا يمكن تعميم حقيقتها على الناس .
وكأنه ملَكة خاصة استأثرك الله بها دون غيرك لا يمكنك شرحها ولا يمكنك كتمها وتجاهلها
ولكنها معرضة لسطوة الخيال فيزاد فيها ويُبالغ فتصبح كذبة كبيرة

[غزاله القرشي]

فتاوى اللجنة الدائمة
تصفح برقم المجلد > المجموعة الأولى > المجلد السادس والعشرون (كتاب الجامع 3) > السيرة > قول عمر رضي الله عنه يا سارية الجبل
الفتوى رقم ( 17021 )
س: جاء محاضر إلى مدرستنا، وكانت المحاضرة عن كرامات الأولياء والصالحين ، وقال في محاضرته: كان عمر بن الخطاب يخطب على المنبر، فنادى السارية التي أرسلها للحرب، فقال: (يا سارية الجبل) فسمعت السارية كلامه فانزاحت إلى الجبل. علمًا بأن
(الجزء رقم : 26، الصفحة رقم: 41)
بينهما مسافة بعيدة، هل هذه الرواية صحيحة أم خطأ، وهل هي من الكرامات؟
ج : هذا الأثر صحيح عن عمر رضي الله عنه، ولفظه: أن عمر رضي الله عنه، بعث سرية فاستعمل عليهم رجلاً يدعى سارية ، قال: فبينا عمر يخطب الناس يومًا قال: فجعل يصيح وهو على المنبر: يا سارية الجبل، يا سارية الجبل، قال فقدم رسول الجيش، فسأله فقال: يا أمير المؤمنين لقينا عدونا فهزمنا، فإذا بصائح يصيح: يا سارية الجبل، فأسندنا ظهورنا بالجبل فهزمهم الله. رواه أحمد في (فضائل الصحابة)، وأبو نعيم في (دلائل النبوة) والضياء في (المنتقى من مسموعاته) وابن عساكر في (تاريخه) والبيهقي في (دلائل النبوة) وابن حجر في (الإصابة) وحسن إسناده، ومن قبله ابن كـثير في (تاريخه) قال: إسناد جيد حسن، والهيثمي في (الصواعق المحرقـة) حسن إسناده أيضًا.
وهذا إلهام من الله سبحانه، وكرامة لعمر رضي الله عنه، وهـو المحدث الملهم، كما ثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم، وليس في الأثر أنه رضي الله عنه كشف له عن الجيش وأنه رآه رأي العيـن إلى غير ذلك من الروايات الضعيفة التي يتعلق بها غلاة المتصوفة في الكشف، واطلاع المخلوقين على الغيب، وهذا باطل؛ لأن الاطلاع على الغيب من صفات الله سبحانه وتعالى، وما ذكر في السؤال أعلاه مـن أن عمر
(الجزء رقم : 26، الصفحة رقم: 42)
رضي الله عنه نادى السارية التي أرسلها للحرب فسمعت السـارية كلامه فانزاحت للجبل، فهذا جهل في معنى الحديث.
وبالله التوفيق، وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم.




رابط الفتوى


http://www.alifta.net/fatawa/fatawadetails.aspx?bookid=3&view=page&pageno=9&pageid=10098&languagename=





,,,,,,,,,,,,,,,


يعطيك العافية على الموضوع نسخت رابط الفتوى مع الفتوى , ليكون الجميع على بينة من رأي اللجنة الدائمة للإفتاء في قصة سارية الجبل .

موضوعك عن التخاطر وآرى هناك اهتمام كبير بتكذيب الرواية عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه ونسيان صلب الموضوع وهو التخاطر


دمتم بحفظ الله


الله يعافيك ...

سلمت على النقل أخي ناو ...

[NOW OR NEVER]

أخوي ناو أعتذر ..,وأعتذر لك غزالة سلفاً ..احب أستوضح منك شيء
لماذا نرى فيكم كصبغة اشرافية أسلمة المواضيع ..؟
مادخل الفتاوى الدائمة ومجلس اهل الحديث في هذا الموضوع العلمي !؟
بو فهد شكك ربما بالسند لانه رأى أن نظرية الخواطر غير معقولة أو ليست لدينا ادلة كافية عليها ..وليست مثل الكرامات التي فيها احاديث عن كرامات الصحابة بتواتر و و !
غير ان هذا السند ليس قوياً كفايه ..انما حسن في الظاهر ..ونفيه او اثباته ليس عقدياً شرعياً أو يقدح بالفاروق رضوان الله عليه ..فهو قد أدب الارض وقال له قري ..ألم أعدل عليكي !! وكثيرة هي كراماته وكرامات الاولياء الصالحين .
لكن فقه الوصاية على الاعضاء هذا لا يعجبني ..وكأننا لانعرف الفتاوى ولسنا لدينا مرجعية .
هنا عقول فكرية ..جابت المشرفة غزالة حادثة ربما لها تشابه في مضمون الخواطر ..
وأنت جيت (تمشي مليون ) تضع الفتية ..وذهبت ..حتى رأيك لم نسمعه بالموضوع
تذكرني بوالدتي العزيزة عندما كنا أطفال ..فجأة تدخل علينا أنا وأخي وتقول ((هاه ..تلعبون ..!؟ إيه ..لا تتهاوشون ..خلوكم ابطال ..)) .!





ردي بفتوى اللجنة الدائمة عن الرواية المنقولة عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه كان لتوضيح ان هذه الرواية مأخوذ بها وصحيحة

لكل منا الحق في البحث عن المصادر من اهل العلم للتحقق .

وفيما يخص اسلمة المواضيع

قال تعالى { قل إن صلاتي ونسكي ومحياي ومماتي لله رب العالمين لا شريك له وبذلك أمرت وأنا أول المسلمين }


يعني حياتي كلها بجميع تفاصيلها في دائرة الدين الحنيف (الإسلام) ماذا يضيرك في ذلك ؟


,,,,,,,,,,,,,,,


باقي كلامك خارج نص الموضوع ولا يرتبط به لاجملة ولا تفصيل بإمكاننا ان نتواصل خارج هذا الموضوع


,,,,


دمتم بحفظ الله