نظرية داروين للتطور .. والإرهاب الفكري الغربي ضد معارضيها [الأرشيف] - ملتقى طلاب وطالبات جامعة الملك فيصل,جامعة الدمام

مشاهدة النسخة كاملة : نظرية داروين للتطور .. والإرهاب الفكري الغربي ضد معارضيها

hail

2015- 8- 6, 12:51 PM

نظرية داروين (نظرية التطور ) من أكثر النظريات المثيرة للجدل
ومن النظريات التي يتم فرضها على التعليم حاليا بالقوة في الغرب ويمُارس الارهاب الفكري والقمع مع كل من يعارضها ومع من يحاولون نشر نظرية (التصميم الذكي ) التي ظهرت مؤخرا لتعارض نظرية داروين، والتي يعترف أصحابها خلافا للداروينيين بوجود خالق للكون ( أو على الأقل ينكرون أن الكون والمخلوقات نشأت بالصدفة كما يزعم الداروينيون ) .

الكثير من المعارضين لنظرية التطور يتعرضون للقمع والإرهاب الفكري والطرد من وظائفهم بسبب معارضتهم لها وعدم قناعتهم بصحتها .

إن مبدأ نشأة الخلق بالصدفة أو من تحول مواد طبيعية غير حية إلى خلايا حية بدائية ثم تطورها لتصبح مخلوقات بالغة التعقيد وإعجازية الصنع لايتفق مع الإيمان بالله ولا مع تقدم وتطور العلوم في شتى مجالاتها .
نظرية التطور التي أسسها أشخاص في الخمسينات من القرن الماضي بإستخدام أدوات تعتبر بدائية مقارنة بأدوات وأجهزة اليوم ، لم تعد تقنع سوى من يريدون إستخدامها لإنكار وجود الخالق جل وعلا .

كلما تقدم العلم كلما أكتشف العلماء أن الخلايا الحية أشد تعقيدا ودقة من أن تكون قد نشات بالصدفة
وفي نفس الوقت لازال أتباع النظرية الداروينية عاجزين عن تقديم دليل واحد ملموس يدعم نظريتهم الإلحادية

بل الحاصل هو العكس ففي كل يوم يتراجع أحد مؤيدي النظرية ويعيد حساباته ويعترف بخطأها
رغم تزييف أتباع النظرية لبعض الأدلة (التي تم فضحها ولم تصمد أمام تقدم العلم ) كما فعلوا عندما ألصقوا فك قرد بجمجمة إنسان ليزعموا انه سلف البشر ، او عندما صوروا (سنّ ) خنزير بري على أنها سنّ إنسان بدائي نصفه قرد ولم تفلح قصصهم الخيالية حول وجود أسلاف للبشر نصفهم قرود في دعم نظريتهم الفاشلة.

وفي السنوات الأخيرة ظهرة نظرية (التصميم الذكي ) لتدحض نظرية التطور العاجزة عن التطور
نظرية (التصميم الذكي ) التي إعتبرها الغرب (نظرية دينية ) لكونها تستلزم وجود (مصمم ) للكون
مصمم بلغت دقته في تصميمه الإعجاز اللامتناهي
أو بإختصار ( إله خالق )

تم طرد العديد من أساتذة الجامعات في أمريكا وغيرها من عملهم ، فقط لإنهم إستخدموا تعبير (التصميم الذكي ) في أبحاثهم أو محاظراتهم بحجة أنهم يريدون إدخال (الدين ) في التعليم
ومؤخرا صرح أحد المعارضين لنظرية التصميم الذكي بجملة إختصر معها سبب المعارضة بكل موضوعية وأمانة فقال :
إن سمحنا بتدريس نظرية ( التصميم الذكي ) ستجد الناس من الغد في الكنائس يؤدون الصلاة .

هكذا بكل إختصار وصراحة ودقة
أعلنوا أن دعمهم لنظرية التطور هو فقط دعما ( للإلحاد وإنكار وجود الخالق والحرب على كل دين يعترف بوجود الله )

العجيب هو أن مقابل إزدياد المعارضين لنظرية داروين في الغرب ( من شخصيات علمية مرموقة ومشهود لها ) يزداد المؤيدين لهذه النظرية في المجتمعات العربية ( أما ملحدين ينكرون وجود الله ، أو مخدوعين يضنون أن كل ما يأتي به الغرب صحيح ) .
إن سمحت لي أنظمة الموقع فسأضع مقاطع الفيديو التي تثبت كل ما جاء في هذه المشاركة البسيطة ((والتي كتبتها في لحظة فراغ في وقت الدوام دون تنقيح ولا مراجعة )) وأعتذر لو كانت ركيكة او متشتتة

محبتي وتقديري للجميع

hail

2015- 8- 6, 01:07 PM

إن إكتشاف الدي إن أي DNA وحده قضى على نظرية التطور الداروينية وسحقها وأصاب مؤيديها بالدوار
بل وجعل علماء الغرب يعودون للإيمان بوجود خالق لاحدود لقدراته وإبداعه ودقة صنعه

ديفيد برلنسكي متخصص الرياضيات (شاهد خبراته وشهاداته ومناصبه في بداية المقطع )
من المناهضين لنظرية التطور والداحضين لحجيتها المزعومة :
https://youtu.be/OScUDb_SteY

hail

2015- 8- 6, 01:10 PM

أنصار ومؤيدي نظرية داروين
وعجز تام عن تقديم مثال واحد يثبت النظرية
مطلوب مثال واحد فقط ، وأصابهم الشلل

https://youtu.be/ix-PjEUW0Q8

hail

2015- 8- 6, 01:22 PM

الارهاب الفكري الغربي ضد كل من يعارض نظرية التطور
طرد وفصل واستقالات إجبارية و........

وكما قال أحد مؤيدي نظرية داروين في نفس الفيلم (( لو سمحنا بتدريس نظرية التصميم الذكي فستجد الجميع غدا يؤدون الصلاة في الكنيسة ))

https://youtu.be/v_dDk116ylc

hail

2015- 8- 6, 01:33 PM

أحد كبار الملحدين
ريتشارد دوكينز يوضح سبب دعمه لنظرية التطور

https://youtu.be/H0A320svRB4

ثم
فبهت الذي كفر
https://youtu.be/htxUyf3S1RA

marsella

2015- 8- 8, 09:50 AM

صَعب

2015- 8- 8, 09:56 AM

قال تعالى : [ إن تدعوهم لا يسمعوا دعاءكم ولو سمعوا ما استجابوا لكم ]

الله يجزاك خير ، ويجعله في ميزان حسناتك ,,

Fatima999

2015- 8- 8, 06:39 PM

hail

2015- 8- 8, 07:35 PM

الله يجزاك خير وبارك الله فيك ..

انت وينك من زمان ..!

موضوع رائع جدا .. استمر

دائما هالجوانب لها حيز في اهتمامي خصوصا مع تزايد حالات الالحاد

بين الشباب في دولنا للاسف ولـ اسباب كثيره .. اشكرك من الاعماق ،،

جاري متابعه الفيديوات ....

:106:

استاذتي الغالية
الله يسعدك ويجزاك خير
للأسف فانا انصدمت بوجود الملاحدة في بيئتنا
وكنت أظن أن هذا لن يحدث أبدا

نقاش دار بيني وبين احد الزملاء في العمل (ممن درسوا في أمريكا ) صدمني بدفاعه عن نظرية التطور رغم أن الإقتناع بها والإقتناع بالقرآن لايمكن أن يجتمعا في قلب إنسان واحد
ذلك النقاش بالإضافة لكلمة قالها أحد الزملاء في هذا الموقع (حاول ان يجعل القرآن داعما لنظرية التطور وقال أن من لايقتنع بالنظرية جاهل و.......)
تلك الصدمة جعلتني اكتب حول هذا الموضوع
نظرية داروين بدا الغرب بلفضها من سنوات وثبت خطأها وبعدها عن الحقيقة ، ولم يتمسك بها سوى الملاحدة لإستخدامها في الحرب على الأديان التي تؤمن بوجود خالق .
وبينما يرفضها العلم ويلفضها الغرب تلقفها أبناء العرب واصبحوا يدافعون عنها أكثر من داروين نفسه

داروين وضع شروطا لنظريته
وقال ان ظهر ما يخالف تلك الشروط فالنظرية باطلة وخاطئة
والملاحدة وبعض الجاهلين عندنا يقبلون نظرية التطور حتى ولو لم تتوفر شروطها التي وضعها داروين نفسه

شكرا لمرورك وتشريفك لموضوعي وكلماتك المشجعة
تحياتي وتقديري

hail

2015- 8- 8, 07:50 PM

قال تعالى : [ إن تدعوهم لا يسمعوا دعاءكم ولو سمعوا ما استجابوا لكم ]

الله يجزاك خير ، ويجعله في ميزان حسناتك ,,

الله يسعدك دنيا وآخرة
القرآن من الدفة للدفة يعارض نظرية داروين
ويكرم بني آدم عن أن يكونوا قرودا في بداية نشاتهم
ولكن البعض يصر على أن يرفض تكريم الله له

قال تعالى :

( ياأيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة وخلق منها زوجها وبث منهما رجالا كثيرا ونساء واتقوا الله الذي تساءلون به والأرحام إن الله كان عليكم رقيبا (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=51&ID=279#docu))

(وإذ قال ربك للملائكة إني جاعل في الأرض خليفة قالوا أتجعل فيها من يفسد فيها ويسفك الدماء ونحن نسبح بحمدك ونقدس لك قال إني أعلم ما لا تعلمون) (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=14&idto=18&bk_no=59&ID=18#docu)

(إن مثل عيسى عند الله كمثل آدم خلقه من تراب ثم قال له كن فيكون) (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=14&idto=18&bk_no=59&ID=18#docu)

(يا أيها الناس إنا خلقناكم من ذكر وأنثى وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله أتقاكم إن الله عليم خبير) (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=14&idto=18&bk_no=59&ID=18#docu)

(هو الذي خلقكم من نفس واحدة وجعل منها زوجها ليسكن إليها (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=14&idto=18&bk_no=59&ID=18#docu))

(ولقد خلقنا الإنسان من صلصال من حمإ مسنون والجان خلقناه من قبل من نار السموم وإذ قال ربك للملائكة إني خالق بشرا من صلصال من حمإ مسنون فإذا سويته ونفخت فيه من روحي فقعوا له ساجدين فسجد الملائكة كلهم أجمعون إلا إبليس أبى أن يكون مع الساجدين قال يا إبليس ما لك ألا تكون مع الساجدين قال لم أكن لأسجد لبشر خلقته من صلصال من حمإ مسنون قال فاخرج منها فإنك رجيم) (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=14&idto=18&bk_no=59&ID=18#docu)

(وإذ قلنا للملائكة اسجدوا لآدم فسجدوا إلا إبليس قال أأسجد لمن خلقت طينا (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=14&idto=18&bk_no=59&ID=18#docu)قال أرأيتك هذا الذي كرمت علي لئن أخرتن إلى يوم القيامة لأحتنكن ذريته إلا قليلا (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=14&idto=18&bk_no=59&ID=18#docu)قال اذهب فمن تبعك منهم فإن جهنم جزاؤكم جزاء موفورا) (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=14&idto=18&bk_no=59&ID=18#docu)

(إذ قال ربك للملائكة إني خالق بشرا من طين (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=14&idto=18&bk_no=59&ID=18#docu)فإذا سويته ونفخت فيه من روحي فقعوا له ساجدين (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=14&idto=18&bk_no=59&ID=18#docu)فسجد الملائكة كلهم أجمعون إلا إبليس استكبر وكان من الكافرين (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=14&idto=18&bk_no=59&ID=18#docu)قال يا إبليس ما منعك أن تسجد لما خلقت بيدي أستكبرت أم كنت من العالين (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=14&idto=18&bk_no=59&ID=18#docu)قال أنا خير منه خلقتني من نار وخلقته من طين) (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=14&idto=18&bk_no=59&ID=18#docu)

ولكني لم ابدا الموضوع من منظور إسلامي وديني لكون البعض لايقبل إلا نظريات الغرب وما يزعم أنه علم صرف اثبتته البراهين العلمية (رغم أن هذا لاينطبق على النظرية التي يدافعون عنها ..فالعلم الحديث يدحرها تماما )

شرفني مرورك
فتقبل تحياتي وتقديري

hail

2015- 8- 8, 07:58 PM

من قرأت اسم ( داروين ) راح بالي ع الرسوم المتحركة اللي يشاهدوه اطفالي :hahahahahah:

احممممم :16.jpg:

(( قوله تعالى : يريدون ليطفئوا نور الله بأفواههم والله متم نوره ولو كره الكافرون ))

احسنت اختيار الموضوع .. ثري بذوقك :106:

أهلا وسهلا ومرحبا
شيختنا فطوم

الله يخليك لأولادك ويخلي لك أولادك وأبوهم
مرورك تشريف لموضوعي

الله يسعدكم دنيا وآخرة
ولسنا سوى قطرة في بحر ما تقدمونه في هذا الموقع الغالي

تحياتي وتقديري

(لكن من اللي يتابع الكرتون ؟؟؟ الاولاد وإلا أم الأولاد ؟؟؟؟)
ههههههههههه

Fatima999

2015- 8- 8, 08:10 PM

أهلا وسهلا ومرحبا
شيختنا فطوم

الله يخليك لأولادك ويخلي لك أولادك وأبوهم
مرورك تشريف لموضوعي

الله يسعدكم دنيا وآخرة
ولسنا سوى قطرة في بحر ما تقدمونه في هذا الموقع الغالي

تحياتي وتقديري

(لكن من اللي يتابع الكرتون ؟؟؟ الاولاد وإلا أم الأولاد ؟؟؟؟)
ههههههههههه

والله شكلها أم الاولاد بس لاتعلم احد :71:

Fatima999

2015- 8- 8, 08:57 PM

hail

2015- 8- 9, 03:14 AM

والله شكلها أم الاولاد بس لاتعلم احد :71:
ولا كأني عرفت
ولا راح اعلم احد أبدا
:hahahahahah: :hahahahahah: :hahahahahah: :hahahahahah:

hail

2015- 8- 9, 03:22 AM

طبعا لما اذكر الكرتون انسى نفسي :16.jpg:

الله يعافيك اخوي فيكم الخير والبركة مامنكم قصور ابددددد

وتعقيباً ع الموضوع :
ي أخوي الانفتاح له طريقين
اذا ماكان عندنا رادع ولا قاعدة قوية من الاساس
ماراح نرضى بالتغيير
القاعدة ع أساس الاندماج وتقبل الاخر مهما كان ..
ووووووو... سلامتكم :lllolll:

تقديري واعتزازي :106::106:

يسعدك ربي
الانفتاح مطلوب بخطى مدروسة وتمحيص قبل قبول أي شيء جديد حتى يثبت صحته أولا
ثم مناسبته ثانيا

تقبل الآخر موجود وربي
لو تبون شحنة قلاب تقبل ...موجود برضه وبأسعار مخفضة ههههههههههههههه

تسلمين على تشريف الموضوع
الله يسعدك دنيا وآخرة

عبدالله الشّلاحي

2015- 8- 9, 03:45 AM

حي الله صديقنا حايل

وعودة دسمة وثرية بعد الغياب

من بداية الموضوع حاولت اشارك لكن المنتدى وضعه غير طيب

اعتقد أن المنتدى اصبح له نظرية أخرى تنافس نظرية التطور (:

بغض النظر عن كثرة الألحاد خاصة في المجتمعات العربية الله وهب لنا عقول تفكر بأن كل ماهو موجود ليس صدفة
الأرض الخضراء كيف اخضرت بعد جفاف
الشمس ارسلت حرارتها للأرض تبخر ماء البحر صعد للسماء اجتمع مع تيار بارد أخذته الرياح لمكان جاف صواعق كهربائية تضرب تلك المزن يتحول الى ماء ينزل على تلك الأرض لتنبت بعد حين
كل هذه الدورة لم تأتي صدفه وأن اتت لكانت لمره او مرتين أو حتى الف مره .. لكنها دورة اتت بعناية تدل أن خلفها اله يتحكم بها
هذا مثال من ملايين الأمثله ..

الأكيد أن من لم يكن له عقيدة في هذه الحياة فلافرق بينه وبين الكائنات الحية الأخرى غير بيني البشر

مهما سموا انفسهم منطقيين او عقلانيين .. فالعقل يجبرنا أن نصدق أن هناك من فعل كل هالأشياء وأنها لم تكن صدفه

hail

2015- 8- 9, 03:55 AM

عودا على بدء

داروين خصص فصلا في كتابه أسماه ( مشاكل النظرية )
لخص فيه الصعوبات التي تواجه نظريته وكان يأمل ان يأتي من بعده من يجد الحلول لها

وفي الواقع فإن الوقت الذي عاش فيه داروين كان له أثر كبير في تكوين نظريته عن التطور
فلم تكن المجاهر البسيطة تسمح له بإكتشاف مافي داخل الخلايا
بل وكانت الظواهر من حوله خادعة وموهمة بعكس الحقيقة
فظهور الديدان على اللحم والأطعمة الفاسدة كان معضلة يصعب تفسيرها في وقتهم
وكانوا يعتقدون أنها تظهر من العدم
ولذلك نجد ان داروين يظهر في بعض سطور نظريته ميرددا وغير جازم ولا واثق

كان يأمل ان ياتي تطور العلم بما يدعم نظريته
ولكن العكس هو الذي حدث
فتطور العلم قضى على نظريته تماما (لمن كان يبحث عن الحقيقة )

لويس باستور (عالم الأحياء ) كان اول من دحض نظرية داروين بعد خمس سنوات فقط من ظهورها

https://youtu.be/Spun6ugbw9U
المادة لايمكن ان تنظم نفسها بنفسها
خلاصة ابحاث علمية وعلم يتطور

إذن فعلماء الرياضيات وعلماء الأحياء يدحضون النظرية الداروينية

hail

2015- 8- 9, 03:58 AM

هلا والله وغلا اخوي عبدالله

مرورك شرف
نورت الموضوع يالغالي

الله يجعلنا وإياكم ممن يستمعون القول فيتبعون أحسنه
وأن يثبتنا ويديم علينا نعمة العقل والإيمان

hail

2015- 8- 9, 04:23 AM

بعد أن دحض علماء الأحياء وعلماء الرياضيات نظرية داروين (نظرية التطور )

جاء دور الأحافير وعلماء الأحافير ليجهزوا على النظرية التي كانت في مرحلة النزاع الأخير

فلم يجد علماء الأحافير أي أحافير تدل على مراحل إنتقالية
ماهو موجود اليوم كان موجودا بنفس الصورة والتركيبة في السابق

https://youtu.be/7UOIyfKj3Ac

نوره المتفائله

2015- 8- 9, 05:27 AM

الحمــــــــــــــدلله أني ولدت مسلمه ....هذا أقل ماأقول لكن عظيم :1:

hail

2015- 8- 9, 10:15 AM

الحمــــــــــــــدلله أني ولدت مسلمه ....هذا أقل ماأقول لكن عظيم :1:
أهلين بالمتفائلة
يارب تكونين دوم متفائلة
الله يسعدك ويوفقك دنيا وآخرة
والحمد لله على نعمة الإسلام والعقل
فكل يوم نكتشف أن ديننا هو الحق الذي لا لبس فيه ولله الحمد

شرفتيني بمرورك العطر

صالح الثرباني

2015- 8- 9, 10:25 PM

السؤال يقول

لماذا لا تتطور القردة اليوم؟

هل فاتها الركب أم القطار أم التكنلوجيا أصبحت أسرع؟

لا اعلم ما السر خلف هذا الجمود من القردة ؟

حفـيد وايـل

2015- 8- 9, 10:30 PM

مغالطات في موضوعك اخي الكريم

لي عوده صباحاً بإذن الله

hail

2015- 8- 9, 10:47 PM

السؤال يقول

لماذا لا تتطور القردة اليوم؟

هل فاتها الركب أم القطار أم التكنلوجيا أصبحت أسرع؟

لا اعلم ما السر خلف هذا الجمود من القردة ؟
هلا وغلا
قد يكون للنسبة والمجموع علاقة بالأمر
اللي نسبته a+ يتطور
واللي نسبته ضعيفة يبقى قرد

الله يسعدك ويرضى عليك
نظرية التطور نفسها فشلت في التطور

hail

2015- 8- 9, 10:52 PM

مغالطات في موضوعك اخي الكريم

لي عوده صباحاً بإذن الله
هلا وغلا
الله يسعدك ويوفقنا واياك لكل خير

بإنتظار عودتك يالغالي
والحق أحق أن يتبع

النظرية للغرب والمعارض لها هم أهلها بعد أن إكتشفوا أن العلم لايتفق معها

وإن كنا أخطأنا نقول (رحم الله امرأ أهدى إلينا عيوبنا )

محبتي وتقديري

حنان آل حيان

2015- 8- 9, 11:00 PM

رائع ماسطرت هنا سلمت يمينك وجزاك الله خير

احب جدا التعمق في النظريات الحيويه واحب اكثر ربطها بالقران والاعجاز العملي

شكررا لك تقبل مروري المتواضع

hail

2015- 8- 9, 11:14 PM

رائع ماسطرت هنا سلمت يمينك وجزاك الله خير

احب جدا التعمق في النظريات الحيويه واحب اكثر ربطها بالقران والاعجاز العملي

شكررا لك تقبل مروري المتواضع

الرائع هو تشريفك للموضوع وكلماتك الطيبة

مرورك وسام وكلماتك دعم أختي الكريمة

الله يسعدك دنيا وآخرة ويشفي والدتك ويقر عيونكم برؤيتها بينكم سالمة معافاة

صالح الثرباني

2015- 8- 9, 11:15 PM

هلا وغلا
قد يكون للنسبة والمجموع علاقة بالأمر
اللي نسبته a+ يتطور
واللي نسبته ضعيفة يبقى قرد

الله يسعدك ويرضى عليك
نظرية التطور نفسها فشلت في التطور

وما ذنبه؟ -أخي- ألا يحق له نصيبًا من التطور ؟

hail

2015- 8- 9, 11:21 PM

عندما يكون الانسان باحثا عن الحق
يكون تراجعه عن الخطأ أكيدا

كبير الملاحدة في وقته(أنتوني فلو) يتراجع عن إلحاده ويقر بوجود خالق للكون
(( وإن كنا لانزال نراه بعيدا عن دين الحق _ الإسلام _ ولكن تراجعه عن الإلحاد خطوة في الطريق الصحيح )

https://youtu.be/8MzGfDsx184

وعندما تكون الخطوة من شخص بمركز ومكانة فلو فهي طعنة في الصميم للإلحاد والملحدين

hail

2015- 8- 9, 11:26 PM

وما ذنبه؟ -أخي- ألا يحق له نصيبًا من التطور ؟

والله يالغالي ما أدري

كان نفسي يكون عندهم جواب من خلال نظريتهم
خصوصا أنهم يقولون أن الكائنات الحية مصدرها خلية واحدة نشأت من عدم

نورة بنت فهد

2015- 8- 10, 01:33 AM

هايل ،،، انت مبدع في طرحك و مداخلاتك وشروحاتكانت عظيم
:rose:

(فـ@ـد)

2015- 8- 10, 06:34 AM

اصابة النظرية وخطأها يعود لرؤية ناقدها او مؤيدها وايدلوجيته . وحتى القران الكريم اذا كان الشخص غير مؤمن به فانه سيأتيك بالاعاجيب وسيسخر منه ومن معتنقيه ...فهل سنصدقه ؟

hail

2015- 8- 10, 08:27 AM

اصابة النظرية وخطأها يعود لرؤية ناقدها او مؤيدها وايدلوجيته . وحتى القران الكريم اذا كان الشخص غير مؤمن به فانه سيأتيك بالاعاجيب وسيسخر منه ومن معتنقيه ...فهل سنصدقه ؟

وماذا بقي لقابلية التطبيق وأدلة الإثبات وأدلة النفي و....؟

الأدلجة لم تنفي واقعا ولم تثبت غير الواقعي

القرآن الكريم لم يستطع كبار القساوسة واليهود والماسونيين ان يستمروا بالسخرية منه أو الإيهام بإنه ليس من عند الله

سخروا من القرآن ثم أحنوا رؤوسهم امام (أحمد ديدات ) رحمه الله تعالى وجزاه عن الإسلام خير الجزاء
وكل ما جاء في القرآن أثبته العلم
بعكس نظرية داروين التي لم يستطع الملحدون دعمها بغير أكاذيب وتزييفات وسيناريوهات خيالية لم تلبث حتى إنكشف عوارها
وحتى عارضها تقدم العلم وبدأ أصحابها بالتراجع عنها .

أنتوني فلو لم يتراجع عن إلحاده بسبب السخرية والأيدلوجية
بل بسبب أبحاثه هو بنفسه مع تطور العلم

وعندما يثبت علم الأحياء وعلم الرياضيات وعلم الوراثة وعلم الأحافير وغيرها فشل نظرية فماذا بقي لها لتقوم لها قائمة ؟

hail

2015- 8- 10, 08:45 AM

احد كبار الملحدين وأنصار نظرية التطور (ريتشارد دوكينز ) ألف كتابا أسماه (وهم الإله )
حاول فيه ان يصور وجود الخالق على أنه وهم وأن نظرية داروين صحيحة
وهو الذي استخدم عبارة ( الجين الأناني ) في محاولة منه لدعم إلحاده وإنكار وجود الخالق

أول من سخر من دوكينز هو ملحد مثله وزميل له في إلحاده
مايكل روز قال ان ماذكره دوكينز يدعو للخجل

https://youtu.be/XSxZLBxrnPc

هناك عبارة جميلة جدا أقف عندها إحتراما (( لا أعرف قائلها للأسف ))

طالب الحق يكفيه دليل .... وتابع الهوى لايكفيه ألف دليل

اللهم اجعلنا ممن يستمعون القول فيتبعون أحسنه

hail

2015- 8- 10, 08:54 AM

حاول بعض العلماء الملحدين المناصرين لنظرية التطور تفسير سلوك الحيوانات بوصفها بالغريزة

ثم تورطوا في الإجابة عن سؤال بسيط جدا
من أين جاء سلف هذه الحيوانات بالغريزة ؟؟؟
إن كان إكتسبها فهي ليست غريزة تولد مع كل جيل من الأجيال
وإن كانت وجدت فيه منذ نشأ فمن أوجدها ؟

إن كانت الخلايا تنشأ من مواد غير حية
فأي من هذه المواد هو صاحب الجينات المسئولة عن الغرائز ؟؟

(فـ@ـد)

2015- 8- 10, 10:07 AM

اعتدنا في ادبياتنا لمز كل من لا يوافق هوانا بانه صاحب هوى ! فلا ندري من صاحب الهوى !!
لكل نظرية او فكرة مؤيدون ومعارضون ومن اسهل الاشياء ان نجمع اقوال المعارضين ونضرب بها وجوه المؤيدين فننتصر ونضع نقطة .
ثم ان صاحب نظرية التطور لم يكن متشددا او متزمتا حيال بحوثه فقد تراجع ونقد بعض الجزيئيات بأمانة علمية . اما قضية ان داروين قال ان اصل الانسان قرد فهو تسطيح للفكرة وسذاجة علمية . لم يذكر داروين سوى سطرا واحدا عن اصل الانسان وهو ( سيلقى ضوء كبير عن اصل الانسان في المستقبل ) .
انصح كل محايد ان يبذل جهده في الاستماع لسلسلة نظرية التطور مع عدنان ابراهيم < اعلم ان هذا الرجل مكروه ولكن لا احد ملء الفراغ سواه
كذلك يوجد حلقات للدكتور محمد قاسم ( سايوير بودكاست ) لاتدعو للاعتقاد بشيء مجرد دعوة للفهم ..

حفـيد وايـل

2015- 8- 10, 12:28 PM

الـسلام عليكم ورحمته وبركاته ،،
أولاً ،
ماهو الاختلاف العقدي
بين أن نظرية التطور وعقيدتنا في الله ، الاسلام ، القران . .

أود مناقشتك . . . ثم ننتقل بعدها

hail

2015- 8- 10, 12:31 PM

اللمز ياعزيزي جاء في مشاركتك السابقة
ففي حين قال غيرك أن عندنا أخطاء ورحبنا به وقلنا أننا ننتظر عودته جئت انت ورميت مشاركتك السابقة وأرجعت فيها إصابة النظرية وخطأها لرؤية الناقد والأيدلوجية و.....
لو قلت أني مخطيء أو مصيب لكان الوضع عاديا
أما اللمز بالأيدلوجية ونظرة الناقد فلم يكن له داع مطلقا

داروين قال في كتابه (أصل الأنسان ) بأن جد الإنسان الأعلى شبيه القرد (Ape-Like)

الذين ردوا على نظرية التطور وأصل الإنسان (Ape-Like) كما ذكره داروين كثير جدا
عرب وعجم ومشائخ وعلماء وليس فقط عدنان إبراهيم ( الذي صدقت بأنه كريه )

الدكتور زغلول النجار والعالم مصطفى محمود رحمه الله ردوا على نظرية التطور منذ زمن طويل
وأنا أوردت مقاطع لعلماء غربيين ردوا على داروين من مبدأ علمي بحت وفندوها تماما
والسذاجة العلمية هي أن نرفض قبول أبحاث علماء من مختلف أنحاء العالم أثبتوا بالتجارب والأبحاث والبراهين عن صدق وصحة نظرياتهم وأن نقبل ما يخالفهم لمجرد ان آرائهم لاتعجبنا

فيما يخص المسلمين فهم ليسوا بحاجة لغير آيات من القرآن تعد على الأصابع _اوردنا بعضها هنا _ ليستغنوا بها عن رأي فلان وفلان

hail

2015- 8- 10, 12:35 PM

الـسلام عليكم ورحمته وبركاته ،،
أولاً ،
ماهو الاختلاف العقدي
بين أن نظرية التطور وعقيدتنا في الله ، الاسلام ، القران . .

أود مناقشتك . . . ثم ننتقل بعدها

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
حياك الله

القرآن يخالف عقيدة التطور تماما
فالله عز وجل ذكر أنه خلق الإنسان بشرا كما هو الآن وكما هو في المستقبل
ونفى أن يكون للصدفة دور في الخلق وإدارة الكون

بينما نظرية التطور تنسب الصدفة لنشوء الخلية الأولى وأنا نشأت من تلقاء نفسها بسبب إتحاد مجموعة عناصر ثم تطورت لتتخذ أشكالا متعددة ومخلوقات مختلفة

(فـ@ـد)

2015- 8- 10, 12:44 PM

الايدلوجية ليست مسبة
اعتذر منك
وفقك الله وسدد رأيك والهمنا واياك الصواب

hail

2015- 8- 10, 01:30 PM

الايدلوجية ليست مسبة
اعتذر منك
وفقك الله وسدد رأيك والهمنا واياك الصواب

الله يسعدك ويوفقنا وإياك لكل خير

احنا يالبدو يالغالي ترانا نقمز أحيانا
لكن وسع صدرك على أخوك

انا أحب اللي يجي ويطقها بوجهي ويقول تراك قاطع جادة ومضيّع ( مثل حفيد وايل ) قال ان كلامي فيه مغالطات و انه يحب يناقش بالموضوع
لإن بعض الأحيان يخوننا فهم المقصود بالكلام

تحياتي وتقديري لك

حفـيد وايـل

2015- 8- 10, 03:41 PM

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
حياك الله

القرآن يخالف عقيدة التطور تماما
فالله عز وجل ذكر أنه خلق الإنسان بشرا كما هو الآن وكما هو في المستقبل
ونفى أن يكون للصدفة دور في الخلق وإدارة الكون

بينما نظرية التطور تنسب الصدفة لنشوء الخلية الأولى وأنا نشأت من تلقاء نفسها بسبب إتحاد مجموعة عناصر ثم تطورت لتتخذ أشكالا متعددة ومخلوقات مختلفة

ليس من المعقول أن تهدم نظرية فقط لأنهم قالوا بأنها (صدفه ) هم صدفه لديهم لأنهم لايؤمنون بخالق ،ونحن نقول بالتطوير الالهي الموجه .

لدينا آليه (ونحن نختلف معهم بالغائيه الغيبيه ) هم يقولون صدفه ونحن نقول التطوير الالهي . .

تعال أستعرض معك آيات الخالق الكريم

هناك بشر أولاً ثم أصبح آدماً . . .

والله في كل آياته الكريمه لم يصرح بأن الانسان خلق من عدم ،بل على العكس كلما ذكر خلق الانسان ذكر (من تراب ، من صلصال ، من طين ، من ماء . . .

اللفظ عمومي مالم يخصص
(وخلقنا من الماء كل شيء حي )

سأبدأ معك في خلق ادم عليه السلام

إِنِّي جَاعِلٌ فِي الْأَرْضِ خَلِيفَةً ۖ قَالُوا أَتَجْعَلُ فِيهَا مَن يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاءَ وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ"
أولاً لدينا ثلاثة مشاكل
الأولى أن آدم قد وصفوه الملائكة بانه يفسد ويسفك الدماء
ثانياً ان الله لم يعترض ويقل (ان هذا ليس هو الذي يسفك الدماء )
بل أقرهم على قولهم وقال (إني أعلم ماتعلمون )
الآن لدينا دليل قوي (ماذا كان آدم قبل ان ينفخ الله فيه الروح !

ثم إن الجعل هو تغيير وظيفة شيء موجود مسبقاً
والقران يفسر بعضه البعض
(اجعل لي وزيراً من أهلي هارون أشدد به ازري )
هارون موجود قبل أن يكون وزيراً لموسى عليهما السلام !!
فكيف يكون الجعل في شيء (ميت مسبقاً ) !
فهنا دليل على أن الله خلق البشر (تطور إلهي ) منهم من يسفك الدماء ويفسد ويعيثون بالارض الفساد
ثم شاء الله ان ينتقي بشراً منهم (الافضل تطوراً ) كي يبث فيه الروح (الذات الانسانيه والعقل )ثم أصبح آدماً

كثيره هي الآيات التي تلمح بالتطور الالهي لكن اريد أن امشي معك نقطه بنقطه كي أوضح لك

المشكلة الثالثة

الثالثة:ان الله اصطفى ادم ونوحا وال ابراهيم وال عمران .
اصطفى آدم من من !؟؟
كيف يصطفي آدم وهو وحده وأول الخلق !!؟

Dark Chocolate

2015- 8- 10, 04:04 PM

^

في حال الاستدلال بآيات من القرآن الكريم برجاء الاهتمام بنقل الآية كما هي دون نقص او تحريف ..

*
(وجعلنا من الماء كل شيء حي )

*
(وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلَائِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الْأَرْضِ خَلِيفَةً ۖ قَالُوا أَتَجْعَلُ فِيهَا مَن يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاءَ وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ ۖ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لَا تَعْلَمُونَ )

*
( وَاجْعَل لِّي وَزِيرًا مِّنْ أَهْلِي هَارُونَ أَخِي اشْدُدْ بِهِ أَزْرِي )

-

hail

2015- 8- 10, 04:19 PM

جزيل شكري أختي المشرفة
كنت قد دخلت لتصحيح الخطأ فوجدتك قد سبقتني

جزاك الله خيرا

hail

2015- 8- 10, 04:55 PM

hail

2015- 8- 10, 05:09 PM

حفيد وائل
ذبحتنا بالأسئلة من أول ساعة
هجوم عنيف ههههههههههههههههههه

المهم فيه نقطة بعدما أرسلت الرد أكتشفت أني نسيت اجاوبك عليها ( تقعد تتهمنا بكرا ) ههههههههههه

خلق آدم عليه السلام من تراب
والتراب خلق من عدم
فالله عز وجل خلق السموات والأرض في ستة ايام من عدم
ثم خلق من التراب آدم عليه السلام

ولذلك يكون قد خُلق من عدم (خلقا وليس جعلا )
فكما أن خلق جدنا آدم عليه السلام من تراب ألزمنا صفة الخلق من التراب
فخلق آدم عليه السلام من التراب الذي خُلق من العدم يلزم أن يكون آدم عليه السلام قد خلق من العدم

خفف الأسئلة علشان اقدر امشي معك خطوة بخطوة
أنت ركضت بي ركض
هههههههههههههههههههههههه

الله يوفقنا وإياك لما فيه خير الدارين

Fatima999

2015- 8- 10, 06:00 PM

اخوي hail ترى موضوعك خطيييير انتبه من البنتاغون :16.jpg:

hail

2015- 8- 10, 11:00 PM

اخوي hail ترى موضوعك خطيييير انتبه من البنتاغون :16.jpg:
وش دخل الكبتاغون بالموضوع ؟؟؟

آه معليش
راح بالي للكبتاغون

:hahahahahah: :hahahahahah: :hahahahahah: :hahahahahah: :hahahahahah: :hahahahahah: :hahahahahah:

Fatima999

2015- 8- 11, 12:41 AM

وش دخل الكبتاغون بالموضوع ؟؟؟

آه معليش
راح بالي للكبتاغون

:hahahahahah: :hahahahahah: :hahahahahah: :hahahahahah: :hahahahahah: :hahahahahah: :hahahahahah:

شنووو ( الكبتاغون ) تررررررررجمممم :16.jpg:

حفـيد وايـل

2015- 8- 11, 01:31 AM

أخي حفيد وائل

حياك الله
النظرية هدمها العلماء المتخصصون قبلي ولست انا الذي هدمها
هدمها علماء الدين وعلماء العلوم الطبيعية المسلمون وغير المسلمين

عموما
وصف الملائكة لآدم عليه السلام وذريته كان من قبيل العلم بالشيء قبل وقوعه (بما أن بعض الملائكة قد يطلعون على اللوح المحفوظ ويستمعون وحي الله عز وجل الذي يحاول الشياطين التصنت عليه فيحرقهم الله بالشهب بعد أن يكونوا قد خطفوا الخطفة )
أو أن الله عز وجل كما أخبرهم بجعل آدم خليفة أخبرهم بطبيعة البشر
فهذا ليس تأكيدا على وجود بشر قبل آدم عليه السلام

الأمر الآخر
أن الله عز وجل صرح بخلق الجن قبل الإنس
وقد ورد في الآثار أنهم سكنوا الأرض قبل البشر وأفسدوا فيها
والثابت من القرآن أن آدم عليه السلام أهبط للإرض بعد المعصية وليس حين خلق
فموقف الملائكة لايعني تخصيص آدم عليه السلام وذريته بالإفساد بقدر مايعني معرفة الملائكة لطبيعة البشر قبل هبوط آدم عليه السلام للأرض

وأيضا
فجعل هارون وزيرا لموسى _عليهما الصلاة السلام _ لايعني خلقا جديدا بل تكليف لا علاقة له بالتطور ولا الخلق

كان المفروض أن يكون الخلق هو الخطوة الأولى والجعل خطوة تالية له إذا كنا سنسير خطوة بخطوة

وأيضا
فأنت طرحت كما من الأسئلة دفعة واحدة
يحتاج كل منها لتفصيل في جوابه فلا تستعجل علي في الإجابات مستقبلا إذا طرحت
(( فأنا والله العظيم أكتب إرتجالا دون تحضير ولا أجد الوقت الكافي للتحضير ))

مسالة إصطفاء آدم عليه السلام
لو افرده الله بالإصطفاء لقلنا أن معه بشرا مثله أ و أسلاف له قبل أن يخلق الله ذريته
ولكن لجمع الله عز وجل له ولنوح عليه السلام وبقية المذكورين في الاية تبين أن الإصطفاء كان على البشر من آدم عليه السلام وذريته
ولذلك قال تعالى (ذرية بعضها من بعضا ) فبين أن المقصود هو آدم وذريته وبدا بآدم عليه السلام لإنه راس الهرم في البشرية

لي عودة لك بإذن الله

وأرجو أن تجيب على سؤالي هذا (أعتقد أنه قد حان دوري لأسأل ) هههههه

ما وجه الشبه بين نظرية داروين في أن جميع الأحياء لها أصل مشترك واحد (سلف واحد أو جدّ واحد ) وبين القرآن الكريم والعقيدة الإسلامية

أهلاً وسهلاً بك أخي الكريم . .
شكراً للمشرفة على تصحيح الايات (غفر الله لي ولكم )
ماوضعت عليه خط تحت ردك ، تخبط بارك الله فيك
فأولاً لا أحد يعلم الغيب إلا الله . . .
لا ملائكة ولا بشر ولا جن ولا غيره
وأستدل بآيه كريمه قد ذكرها الله
((فلما قضينا عليه الموت ما دلهم على موته إلا دابة الأرض تأكل منسأته فلما خرتبينت الجن أن لو كانوا يعلمون الغيب ما لبثوا في العذاب المهين))
وكيف كانوا يعلمون الغيب أقصد (الملائكة ) وهم بنفس الوقت قد قال الله لهم (قَالَ يَا آدَمُ أَنبِئْهُم بِأَسْمَائِهِمْ ۖ فَلَمَّا أَنبَأَهُم بِأَسْمَائِهِمْ قَالَ أَلَمْ أَقُل لَّكُمْ إِنِّي أَعْلَمُ غَيْبَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَأَعْلَمُ مَا تُبْدُونَ وَمَا كُنتُمْ تَكْتُمُونَ ))
ثم هم قالوا وصرحوا (سبحانك لا علم لنا إلا ماعلمتنا !! )
واحراق الله لهم بالشهب لم يحدث إلا في شريعة النبي محمد صل الله عليه وسلم (اي في وقته )

وهذا دليل (وَأَنَّا لَمَسْنَا السَّمَاءَ فَوَجَدْنَاهَا مُلِئَتْ حَرَسًا شَدِيدًا وَشُهُبًا)

عفواً في القران الكريم لا يقبل احتمالات (أو ، ربما ، ) فهذا رجم بالغيب . .
والملائكة يعلمون أن البشر خلقوا من طين ، فكيف يكون من يفسد ويسفك الدماء (قديماً ) هو الجن وبنفس الوقت يعترضون على الله ويقولون (أتجعل فيها من يفسد ويسفك الدماء ) !! ألا ترى أن هناك اختلافاً جوهرياً بين (الجن الذي خلق من نار ) والبشر الذي خلق من طين !!
ووصف الملائكة بانهم (علموا بالشيء قبيل وقوعه ) هذا قول شاذ ويحتاج للتريث قبل التفوه به .

وبالنسبة لسؤالك ماوجه الشبه
أنا سأرد عليك وأقول
ماذا يختلف لو قلت لك أن جميع المخلوقات من ماء !
الذي جاء منها القرد وجاء منها الانسان . .
نحن لانختلف عن الشامبانزي في الجينيات بل اننا نتميز في 48 كروموسوم وهو 47 !!
لا أعلم ماهو ضد العقيدة في اننا والحيوانات والنباتات في سلف مشترك (أصله خليه واحده )
سمها ماء ، سمها انيميا ، سمها ماشئت . . .
حفيد وائل
ذبحتنا بالأسئلة من أول ساعة
هجوم عنيف ههههههههههههههههههه

المهم فيه نقطة بعدما أرسلت الرد أكتشفت أني نسيت اجاوبك عليها ( تقعد تتهمنا بكرا ) ههههههههههه

خلق آدم عليه السلام من تراب
والتراب خلق من عدم
فالله عز وجل خلق السموات والأرض في ستة ايام من عدم
ثم خلق من التراب آدم عليه السلام

ولذلك يكون قد خُلق من عدم (خلقا وليس جعلا )
فكما أن خلق جدنا آدم عليه السلام من تراب ألزمنا صفة الخلق من التراب
فخلق آدم عليه السلام من التراب الذي خُلق من العدم يلزم أن يكون آدم عليه السلام قد خلق من العدم

خفف الأسئلة علشان اقدر امشي معك خطوة بخطوة
أنت ركضت بي ركض
هههههههههههههههههههههههه

الله يوفقنا وإياك لما فيه خير الدارين

هذه مغالطة أيضاً فالله لايعجزه ان يخلق كل هذا الوجود بلمح البصر وبلفض كن ويخرج لنا من العدم ، لكن السنن الالهيه اقتضت ان يتطور الانسان البشري والتطور يسري على كل الموجودات

فنحن لسنا عدم بالشكل النظري (لأننا في علم الله الازلي منذ ان كان الله وليس معه شيء )
لكننا فعلاً عدم عملي (لسنا في الوجود )
لكن سأضع تحدي لك أن تجلب ايه في القران الكريم أن الله قد خلق البشر (من عدم مطلق )
بل في كل الايات
(أنبتكم من الأرض نباتا )
والله خلقكم من تراب
.وهو الذي خلقكم من تراب
. ومن ءايته أن خلقكم من تراب
. يا أيها الناس إن كنتم في ريب من البعث فإنا خلقناكم من تراب .
فالتراب مخلوق ونحن مخلوقون منه . . .
لكن الخلق يستدعي (التطور )
فنحن صحيح اننا مخلوقون من تراب كما توضح هذه الايات . .
لكن هناك ايات تقول اننا مخلوقون (من صلصال )
وايه اخرى (أنبتكم من الأرض نباتا)
وايه اخرى (هو أعلم بكم إذ أنشأكم من الأرض وإذ أنتم أجنة في بطون أمهاتكم )
وايه اخرى ((قُلْ هُوَ الَّذِي أَنشَأَكُمْ وَجَعَلَ لَكُمُ السَّمْعَ وَالأَبْصَارَ وَالأَفْئِدَةَ.)
وهنا ربط الانشاء سبب والنتيجة هو جعل لكم السمع والابصار )
وكما قلنا ان الجعل تغيير وظيفة شيء موجوده مسبقاً
أي أن الله عندما نفخ فينا الروح واعطانا ملكة العقل جعل السمع والابصار والافئدة تعمل . . .
والانشاء هو تطوير كأن تقول (تم إنشاء هذا المبنى ) أي رفع بنيانه طابق أو طابقين . .
فالأسس موجوده لكن الانشاء يضفي عليها طابع التطور والترقي . . .
وهنا اراها ايه واضحه وصريحه ( وَرَبُّكَ الْغَنِيُّ ذُو الرَّحْمَةِ إِنْ يَشَأْ يُذْهِبْكُمْ وَيَسْتَخْلِفْ مِنْ بَعْدِكُمْ مَا يَشَاءُ كَمَا أَنْشَأَكُمْ مِنْ ذُرِّيَّةِ قَوْمٍ آَخَرِينَ". )

والنشئ كما قلنا التطور ، وهذه الايه الشريفه تقول (من قوم آخرين ) فهنا لغز واضح لو ان الله قد خلقنا كبشر من ادم وحده . لما قال من قوم آخرين (وآخرين تعني مختلفين ) لان كلمة الاخرين ليس لها اي دلالة آخرى سوى انها (مختلفه عما أنتم عليه ) وهنا الفرق بنظري بين الادميه والبشريه . .

عازف الكلمه

2015- 8- 11, 03:41 AM

ليس من المعقول أن تهدم نظرية فقط لأنهم قالوا بأنها (صدفه ) هم صدفه لديهم لأنهم لايؤمنون بخالق ،ونحن نقول بالتطوير الالهي الموجه .

تعال أستعرض معك آيات الخالق الكريم

هناك بشر أولاً ثم أصبح آدماً . . .

والله في كل آياته الكريمه لم يصرح بأن الانسان خلق من عدم ،بل على العكس كلما ذكر خلق الانسان ذكر (من تراب ، من صلصال ، من طين ، من ماء . . .

اللفظ عمومي مالم يخصص
(وخلقنا من الماء كل شيء حي )

سأبدأ معك في خلق ادم عليه السلام

إِنِّي جَاعِلٌ فِي الْأَرْضِ خَلِيفَةً ۖ قَالُوا أَتَجْعَلُ فِيهَا مَن يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاءَ وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ"
أولاً لدينا ثلاثة مشاكل
الأولى أن آدم قد وصفوه الملائكة بانه يفسد ويسفك الدماء
ثانياً ان الله لم يعترض ويقل (ان هذا ليس هو الذي يسفك الدماء )
بل أقرهم على قولهم وقال (إني أعلم ماتعلمون )
الآن لدينا دليل قوي (ماذا كان آدم قبل ان ينفخ الله فيه الروح !

ثم إن الجعل هو تغيير وظيفة شيء موجود مسبقاً
والقران يفسر بعضه البعض
(اجعل لي وزيراً من أهلي هارون أشدد به ازري )
هارون موجود قبل أن يكون وزيراً لموسى عليهما السلام !!
فكيف يكون الجعل في شيء (ميت مسبقاً ) !
فهنا دليل على أن الله خلق البشر (تطور إلهي ) منهم من يسفك الدماء ويفسد ويعيثون بالارض الفساد
ثم شاء الله ان ينتقي بشراً منهم (الافضل تطوراً ) كي يبث فيه الروح (الذات الانسانيه والعقل )ثم أصبح آدماً

كثيره هي الآيات التي تلمح بالتطور الالهي لكن اريد أن امشي معك نقطه بنقطه كي أوضح لك

المشكلة الثالثة

الثالثة:ان الله اصطفى ادم ونوحا وال ابراهيم وال عمران .
اصطفى آدم من من !؟؟
كيف يصطفي آدم وهو وحده وأول الخلق !!؟
وهل من المعقول ان اصدق خرافات تقول اني كنت قرد فاصبحت بشر .

-نعم اهدم نظرية كهذه النظريه الالحاديه التي لا يصدقها عاقل فضلاً عن مؤمن بوجود اله خلق كل شيء من عدم وليس تطور الهي كما تزعم .

اخي نائل اذا كنت تؤمن بنظرية التطور هل انت كنت قرد فيما مضى كما يزعم رواد هذه النظريه؟

اذا كنت تؤمن بذلك وانك كنت قرد والان وبعد التطور اصبحت بشر أو آدمي أو انسان
فلماذا توقف التطور منذ آلاف السنين
لماذا لم يتطور الانسان لنرى ماذا سيصبح .. اتعتقد سنصبح في مقبل السنين مخلوقات فضائية أو عناكب ضخمه.
ولماذا لم تتطور الحيوانات والطيور !!!

أما بالنسبه لتفسيراتك التي لا اعلم لها اصلاً لا من المتأخرين ولا المتقدمين من المفسرين

أولا : من قال ان الملائكه وصفة آدم بانه مفسد ويسفك الدماء..!؟

ثانياً الايه التي ذكرتها لا توجد في القرآن فانت تفسر كلام من عندك وليس من عند الله
فالله تعالى قال:( اني اعلم مالا تعلمون ) ولم يقل( ما تعلمون)

ومعنى قول الله تعالى ( اني جاعل في الارض خليفه )
هو جنس يخلف جنس آخر مختلف وذلك نعي للجنس الذي كان في الارض ويسفك الدماء فقد استخلف الله جنس آدم وذريته بدلاً منهم.
لذا قالت الملائكة اتجعل فيها من يفسد فيها ويسفك الدماء ظناً منهم بأن الخلق الجديد وهو آدم سيسفك الدماء كالخلق الذي كان قبله .
لذلك قال الله تعالى ( ان اعلم ما لا تعلمون)

اخي نائل لماذا تقحم التطور في حديثك بلا منطق او استدلال عقلي ..!!
وجميع المشاهدات والاستدلالات تثبت ان الانسان لم يتغير ولم يتطور بل خلقه الله هكذا الى ان تقوم الساعه.
\
- لو كانت نظرية التطور تقدم أدلة علمية لما ظهرت نظرية التصميم الذكي .
- الملحدون يتعبدون في محراب الداروينية فانهار عليهم فأجهزوا عليها بالتصميم الذكي.

وفي بطبعي

2015- 8- 11, 03:57 AM

(فـ@ـد)

2015- 8- 11, 07:05 AM

صَعب

2015- 8- 11, 09:29 AM

استغرب كيف تخوضون بما ليس لكم به علم لاأتوقع أن أحد منكم بلغ من العلم مبلغه والمشكله كلن يفسر على هواه وبعد في آيات الله
الظاهر ماعندكم شغله اتسوونها
العلماء سابقا اذا كانت هناك أمر استعصى على أحد منهم يتمنى الثاني أن يجدوا له مخرج او دليل قبل أن يصل إليه حتى لايقع في
المحاذير او يرتكب خطأ يأثم والآن كلن يفسر على مزاجه ويجادل

ارجعوا لعلماء الأمه بدل التراشق وكلن يقول الصحيح عندي ماضيعنا الا الخوض بما ليس لنا به علم

أحسنت أخي وفي ,,

قال تعالى : ( فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ ) الأنبياء/ 7 .
وروى أبو داود عن أَبِي الدَّرْدَاءِ قَالَ سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ ( ... وَإِنَّ الْعُلَمَاءَ وَرَثَةُ الْأَنْبِيَاءِ وَإِنَّ الْأَنْبِيَاءَ لَمْ يُوَرِّثُوا دِينَارًا وَلَا دِرْهَمًا وَرَّثُوا الْعِلْمَ فَمَنْ أَخَذَهُ أَخَذَ بِحَظٍّ وَافِرٍ ) وصححه الألباني في "صحيح أبي داود" .

ليس كل شيء يخضع لمنطق العقل والفِكر والحسابات الرياضيه , هناك مُسلمات عقائديه تحتاج لإيمان وتصديق ويقين وتسليم تام ,, وهنا تكمُن قيمة أننا مُسْلِمون مُسَلِمون

قال تعالى :[فَلَا وَرَبِّكَ لَا يُؤْمِنُونَ حَتَّىٰ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لَا يَجِدُوا فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجًا مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيمًا],, "لم يقُل حتى يقتنعوا وتقبلهُ أفكارهم ومنطقهم",,

عندما أرى عقلي وفكري جمّح وأجتاح وحاد سَ اسأل أهل الذكر من علماء الدين - وليس الكهنه كما يُطلق عليهم البعض - الذين يطمئن إليهم قلبي واتوّسم فيهم الخير والصلاح والعلم والإطلاع والدرايه والمشهود لهم بذلك ..

وفي يا صديقي ...اليست هذه كهنوتية ما انزل الله بها من سلطان ؟؟
دع الناس تفكر وتستخدم هذا العقل المركون منذ مئات السنين .
:106:

ما وجه الشبه أخي فهد بين الكهنوتيه المسيحيه واليهوديه وبين وصفك لعلماء المسلمين بها ..؟!

عبدالله الشّلاحي

2015- 8- 11, 10:08 AM

أتفق مع أخي وفي بطبعي وأخي صعب

بأن الجدال في هذا الأمر يجب أن لايذهب بعيداً إلى ابعد من ماقبل الخلق .. ليس قصوراً في المتحاورين وعلمهم .. لكن من أجل أن لايدخل في الموضوع من ليس أهلاً له أو يفسره شخص بمنظور آخر يختلف عن المقصود لأنه يعتمد بفهمه على جزئيات صغيرة قد لايلم القاريء بالموضوع وحيثياته ..
في الأخير مهما قلنا لن نصل لحل وسنعود لقصة البيضة والدجاجة ومن أتى أولاً ..

(فـ@ـد)

2015- 8- 11, 10:20 AM

ما وجه الشبه أخي فهد بين الكهنوتيه المسيحيه واليهوديه وبين وصفك لعلماء المسلمين بها ..؟!

اهلا اخي صعب
لم اصف من ذكرت بما ذكرت

ولا اعتقد بالكهنوتية في الاسلام ولا احد يعتقد بها
والا لوجدتنا ما نزال نعتقد بان الارض مسطحة وان الوصول الى سطح القمر ماهو الا ابداع سينمائي
وان الارض لاتدور

الناس هم من يصنعون الكهنوتية ويلبسونها رجال مثلهم في العقل والخَلق .
تحياتي لك استاذ صعب وتحياتي لصديقي وفي واعتذر من صاحب الموضوع .

صَعب

2015- 8- 11, 10:48 AM

اهلا اخي صعب
لم اصف من ذكرت بما ذكرت

ولا اعتقد بالكهنوتية في الاسلام ولا احد يعتقد بها
والا لوجدتنا ما نزال نعتقد بان الارض مسطحة وان الوصول الى سطح القمر ماهو الا ابداع سينمائي
وان الارض لاتدور

الناس هم من يصنعون الكهنوتية ويلبسونها رجال مثلهم في العقل والخَلق .
تحياتي لك استاذ صعب وتحياتي لصديقي وفي واعتذر من صاحب الموضوع .

استنكرت عليك أخي فهد ربطك دعوة أخي وفي بطبعي للإحتكام إلى أهل العلم الشرعي والفقهي و وصفك لها بالكهنوتيه الساذجه والعمياء !!

قد أكون اخطأت الفهم فيما قصدت أستاذنا , لذلك أستوضحت الأمر منك قبل الرد ..

تقديري لك ولكل من يملك مفاتيح عقله وفِكره بِ يديه لا بِ يديّ غيره ,,

:rose:

hail

2015- 8- 11, 11:22 AM

هلا ومرحبا بالجميع

حبيب قلبي حفيد وايل
مشكلتك الكبرى اخي الحبيب هي الإستعجال والإندفاع أكثر من اللازم
انا مزحت معك بأنك ( ركضت بنا ركض ) ويبدو أنني قللت من تقدير سرعتك ههههههههههه
فأنت تريد أن تطير

مثل هذه المواضيع يجب فيها التريث ومناقشتها جزئية جزئية
أنت مندفع وتطرح اسئلة أكثر مما يمكن الرد عليه في مشاركة واحدة

كما أنك تجتزيء من الآيات ما يعجبك وتترك بقية الآية ( وإن كان بغير قصد ) وهذه مشكلة أكبر من مشكلة السرعة

خلنا نهدي شوي
وأبشر باللي يرد على إسئلتك كلها بإذن الله
وش ورانا ؟
أنا توي بديت بالترم الخامس
يعني لك مني 4 أترام بدء من اليوم (( خذ فيهن راحتك بالنقاش )) هههههههههه

تحياتي لك

hail

2015- 8- 11, 11:28 AM

استغرب كيف تخوضون بما ليس لكم به علم لاأتوقع أن أحد منكم بلغ من العلم مبلغه والمشكله كلن يفسر على هواه وبعد في آيات الله
العلماء سابقا اذا كانت هناك أمر استعصى على أحد منهم يتمنى الثاني أن يجدوا له مخرج او دليل قبل أن يصل إليه حتى لايقع في
المحاذير او يرتكب خطأ يأثم والآن كلن يفسر على مزاجه ويجادل

ارجعوا لعلماء الأمه بدل التراشق وكلن يقول الصحيح عندي ماضيعنا الا الخوض بما ليس لنا به علم

من قال لك أننا ماعندنا علم ؟؟؟ وأننا نفسر على مزاجنا ؟؟

من يقرأ القرآن يجد أن أغلب الآيات تدعو للتفكر والتدبر والتعلم و,,,,,,

والعلماء على العين والراس
لكن الكل يؤخذ من كلامه ويُرد عليه إلا النبي عليه الصلاة والسلام
والدين ما جاء مسجل بإسم فلان وفلان
الدين والعلم ماهو ددسن تسجل إستمارته لفلان من الناس ويورّثه لفلان لما يموت

هذا وأحنا بموقع جامعة وطلاب جامعة
خلوهم يرجعوننا لزرع وحصد ونترك الجامعة لأهلها بعد ( يمكن العلم تم تخصيصه لناس معينين )

هذي نظرية تطور جديدة

hail

2015- 8- 11, 11:37 AM

Dark Chocolate

2015- 8- 11, 11:43 AM

*,

تنبيه للجميع :

الرجاء الالتزام بآداب الحوار و النقاش على اساس الموضوع المطروح و الا سأضطر لاغلاق الموضوع

-

hail

2015- 8- 11, 11:50 AM

أعتذر وسيتم التعديل

وأرجو من الإخوة أن يكتفوا بالمتابعة
ومن يريد أن يناقش نقطة معينة فليضعها في موضوع جديد

الله يوفق الجميع لكل خير

ماله داعي تخشون وتشتتون الموضوع

حتى اللي يبي ينصح الله يجزاه خير ينصح بلباقة
وبرسالة خاصة أفضل

hail

2015- 8- 11, 12:30 PM

أهلاً وسهلاً بك أخي الكريم . .
شكراً للمشرفة على تصحيح الايات (غفر الله لي ولكم )
ماوضعت عليه خط تحت ردك ، تخبط بارك الله فيك
فأولاً لا أحد يعلم الغيب إلا الله . . .
لا ملائكة ولا بشر ولا جن ولا غيره
وأستدل بآيه كريمه قد ذكرها الله
((فلما قضينا عليه الموت ما دلهم على موته إلا دابة الأرض تأكل منسأته فلما خرتبينت الجن أن لو كانوا يعلمون الغيب ما لبثوا في العذاب المهين))
وكيف كانوا يعلمون الغيب أقصد (الملائكة ) وهم بنفس الوقت قد قال الله لهم (قَالَ يَا آدَمُ أَنبِئْهُم بِأَسْمَائِهِمْ ۖ فَلَمَّا أَنبَأَهُم بِأَسْمَائِهِمْ قَالَ أَلَمْ أَقُل لَّكُمْ إِنِّي أَعْلَمُ غَيْبَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَأَعْلَمُ مَا تُبْدُونَ وَمَا كُنتُمْ تَكْتُمُونَ ))
ثم هم قالوا وصرحوا (سبحانك لا علم لنا إلا ماعلمتنا !! )
واحراق الله لهم بالشهب لم يحدث إلا في شريعة النبي محمد صل الله عليه وسلم (اي في وقته )

وهذا دليل (وَأَنَّا لَمَسْنَا السَّمَاءَ فَوَجَدْنَاهَا مُلِئَتْ حَرَسًا شَدِيدًا وَشُهُبًا)

صباح الخير
سأرد على النقطة التي في بداية المشاركة وأعود للبقية فيما بعد بإذن الله ( انا بالدوام حاليا )

أخي حفيد وائل

لا يشك مسلم أن علم الغيب لله وحده
ولكن الله قد يخص الشيء بالذكر في أكثر من موضع في القرآن ويختلف تفصيل ذكره أو إجماله وتعميمه أو تخصيصه من موقع لآخر
كما هو الحال مع ((علم الغيب))
فقد ذكره الله وخصصه لنفسه جل وعلا ، ثم في موقع آخر إستثنى بعض علم الغيب الذي سيخص به بعض خلقه

وأنت جزاك الله خيرا لو تفكرت في مثالك الذي ضربته لنا لعرفت أين أخطأت في هذه النقطة

أليس الله قد علم آدم عليه الصلاة والسلام ماهو غيب عن الملائكة ؟؟؟؟
الم يعلمه الأسماء كلها وهي كانت غيبا عن الملائكة ؟؟

يقول عز من قائل
‏{‏عَالِمُ الْغَيْبِ فَلا يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَدًا إِلاَّ مَنِ ارْتَضَى مِن رَّسُولٍ فَإِنَّهُ يَسْلُكُ مِن بَيْنِ يَدَيْهِ وَمِنْ خَلْفِهِ رَصَدًا‏}‏

{ تلك من أنباء الغيب نوحيها إليك ما كنت تعلمها أنت ولا قومك من قبل هذا فاصبر إن العاقبة للمتقين [ هود 49 ]}

فالله عز وجل أوحاها للنبي عليه الصلاة والسلام وهي كانت غيبا

بالنسبة لإستراق الجن للسمع فهو ثابت في القرآن والسنة
قال تعالى (وَحِفْظًا مِنْ كُلِّ شَيْطَانٍ مَارِدٍ(7)لَا يَسَّمَّعُونَ إِلَى الْمَلَإِ الْأَعْلَى وَيُقْذَفُونَ مِنْ كُلِّ جَانِبٍ(8)دُحُورًا وَلَهُمْ عَذَابٌ وَاصِبٌ(9)إِلَّا مَنْ خَطِفَ الْخَطْفَةَ فَأَتْبَعَهُ شِهَابٌ ثَاقِبٌ)
وهذا من تقدير الله عز وجل لأمر يريده

لي عودة للبقية إن شاء الله تعالى

P e a c e

2015- 8- 11, 12:31 PM

بعد إذن صاحب الموضوع
أتمنى أن يكون ردي ليس خارج السياق

القرآن ليس كتاب ألغاز
هناك معنى ظاهر واضح للقارئ, أما إذا قال شخص أن هناك معنى باطن فيُطلب منه الإثبات بأن الله سبحانه وتعالى يقصد هذا المعنى الخفي, وإلا لكان مجرد افتراض لا يلزم بمعناه إلا هو, وكان مثل ما عبر عنه أخي فهد الشريف "ليّ عنق النص"

خلْق آدم من الطين ونفْخ الروح فيه وطلب الله سبحانه وتعالى ممن خاطبهم بأن يسجدو له فور حصول ذلك, أمر واضح بأنه خلْق جديد, إذا كان غير ذلك فما هي القرائن والإثباتات
القرآن وصف خلق نبيه عيسى بأنه مثل خلق آدم, (كمثل آدم خلقه من تراب ثم قال له كن فيكون) هذا كان الرد على وفد نجران الذين استنكروا على النبي قوله أن عيسى ليس له أب, فكان الرد بهذه الآية التي تبين أن آدم أيضا ليس له أب.
http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=927&idto=927&bk_no=48&ID=347

الموضوع ببساطة مثل أي مشاركة في هذا المنتدى, أي مشاركة لها معنى واضح, وإذا افترضت أن العضو يقصد معنى آخر فيجب أن يكون افتراضي مبني على برهان وإلا صار المنتدى فوضى بالاتهامات
فإذا كان هذا هو مبدأنا البديهي مع الكلام البشري فكيف يفترض بنا أن نكون مع النص القرآني.

المشكلة هنا أيضا أن الحوار حول النظرية كما قال أخي فهد أيضا تمت "ادلجته" , وهذا ما يجعلنا لا نعرف قيمتها العلمية ولا مدى صحتها لأننا نناقش الفكر "الذي نعتقد أنها نبعت منه" ولا نناقشها هي كفكرة

المسألة في رأيي هي كمن يحارب فكرة "أن الإنسان يجب أن يتكون من التقاء الحيوان المنوي بالبويضة", لأنها في رأيه تعارض فكرة أن نبي الله عيسى جاء من أم من غير أب

في الحقيقة اطلاعي على النظرية بسيط ولا أعرف مدى صحتها, ما أعرفه عنها أن داروين افترضها "افتراضا" بناء على بعض المشاهدات على أمل أن تحل له معضلة الأحافير وليحصل على تفسير منطقي لها
لكن هل تنطبق علينا كبشر, واضح من النصوص القرآنية أنها - في حال كانت صحيحة - لا تنطبق على الإنسان
وإذا كان هناك شيء غير الظاهر فيجب أن يكون هناك إثبات عليه وإلا لكان افتراضا يلزم به صاحبه فقط.

أما الرد على المستوى العلمي فيجب أن يكون هناك اطلاع علمي على النظرية لنتمكن من الرد عليها, يمكن القول مثلا أن الإنسان له خصائص جسدية يتفرد بها بينما تتشارك بقية الحيوانات في خصائص أخرى, من بينها مثلا أن كل إنسان له وجه مختلف عن 6 مليارات شخص آخر بينما الحيوانات من نفس النوع تتشابه وجوهها وأجسامها إلى حد كبير جدا جدا. مما يدل على أن الإنسان مخلوق فريد واستثنائي حتى بايولوجيا.

hail

2015- 8- 11, 12:39 PM

hail

2015- 8- 11, 02:08 PM

أحسنت أخي وفي ,,

قال تعالى : ( فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ ) الأنبياء/ 7 .
وروى أبو داود عن أَبِي الدَّرْدَاءِ قَالَ سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ ( ... وَإِنَّ الْعُلَمَاءَ وَرَثَةُ الْأَنْبِيَاءِ وَإِنَّ الْأَنْبِيَاءَ لَمْ يُوَرِّثُوا دِينَارًا وَلَا دِرْهَمًا وَرَّثُوا الْعِلْمَ فَمَنْ أَخَذَهُ أَخَذَ بِحَظٍّ وَافِرٍ ) وصححه الألباني في "صحيح أبي داود" .

ليس كل شيء يخضع لمنطق العقل والفِكر والحسابات الرياضيه , هناك مُسلمات عقائديه تحتاج لإيمان وتصديق ويقين وتسليم تام ,, وهنا تكمُن قيمة أننا مُسْلِمون مُسَلِمون

قال تعالى :[فَلَا وَرَبِّكَ لَا يُؤْمِنُونَ حَتَّىٰ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لَا يَجِدُوا فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجًا مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيمًا],, "لم يقُل حتى يقتنعوا وتقبلهُ أفكارهم ومنطقهم",,

عندما أرى عقلي وفكري جمّح وأجتاح وحاد سَ اسأل أهل الذكر من علماء الدين - وليس الكهنه كما يُطلق عليهم البعض - الذين يطمئن إليهم قلبي واتوّسم فيهم الخير والصلاح والعلم والإطلاع والدرايه والمشهود لهم بذلك ..

ما وجه الشبه أخي فهد بين الكهنوتيه المسيحيه واليهوديه وبين وصفك لعلماء المسلمين بها ..؟!

وردت آثار كثيرة عن الصحابة في الأمر بهذه الكلمة (الله أعلم) لمن سئل عما لا يعلم، فقد ورد عن علي بن أبي طالب رضي الله عنه وأرضاه، قال: إذا سئلتم عما لا تعلمون فاهربوا. قالوا: كيف الهرب يا أمير المؤمنين؟ قال: تقولون الله أعلم.. وعنه أيضاً قال: يا بردها على الكبد أن تقول لما لا تعلم الله أعلم.. ومثله عن ابن مسعود رضي الله عنه قال: من علم منكم علماً فليقل به، ومن لم يعلم فليقل لما لا يعلم الله أعلم،

وردت هذه الآثار في ( سنن الدارمي )

وهذا لايحصر العلم بأحد (خاصة في الدين ) أو يمنع أحد من طلب العلم او الرد بما يعلم حين يسال

قبل أيام شخص يستفتي في الإذاعة عن حكم من يتزوج إمرأة تشبه أمه في الشكل !!!
بل أن محاضرا في جامعة سئل طلاب كلية الشريعة ( في إمتحان ) عن دم الرعاف القليل , هل يبطل الصلاة ؟؟؟
وتفاجأ أن طلابه لم يتجرأ منهم أحد على الإجابة

هكذا سنصل لمرحلة أن نسأل عن إضافة المرق على الأرز (بما أننا وقت الغداء الحين ههههه)
وهل إستعمال الكاتشب مع المايونيز حلال مع المشوي أم فقط مع البرجر؟

الواجب شرعا على الجميع أن يتعلموا دينهم

وهذا لايلغي دور ووجود العلماء الربانيين وأهميتهم

ولكنهم مرجع

والله عز وجل يقول (فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا)
فلم يرده أو يخصصه للعلماء والمشائخ
بل لله والرسول عليه الصلاة والسلام

ولو تفقه الجميع في أساسيات دينهم لما تفرق المسلمون ولما صار كل فرقة يقبلون قول علماءهم فقط ويرفضون غيرهم

ولا تقل لي أن علماءنا هم الصحيح فقط ( وهم كذلك إن شاء الله )

فالكل يرون علماءهم كذلك

ولكن من العار أن يكون دورنا هو سؤال العلماء فقط

الشيخ المسند رحمه الله سأله شخص على التلفاز : بأنه تجاوز الآربعين ولم يتزوج ، وهل يجب عليه الزواج وأن أمه تنصحه بعدم الزواج بينما هو يريده

فقال المسند رحمه الله : (الظاهر ان راسك راس دجاجة ) هههههههههه

بعض مشائخ البلاد الأخرى يدخنون وبعضهم يسمعون الأغاني وهم بحور في احد تخصصات الدين والشريعة

(فـ@ـد)

2015- 8- 11, 02:10 PM

hail

2015- 8- 11, 02:20 PM

لتوضيح وجهة نظري ولوضع النقاط على الحروف
اشكل عليّ امر هو : هل نبحث في هذا الموضوع عن الزام رواد الملتقى بوجهة نظر محددة تقول ان نظرية التطور بناء من الاكاذيب والدجل ! ويجب علينا ان نسمع ونطيع ؟ ان كان كذلك فسمعا وطاعة وكلش ولا الباند نبي نخلص هالسنة على خير ههههه

توضيح آخر : قرأت وسمعت عن النظرية بقصد المعرفة والاطلاع فهمت اشياء بعيده كل البعد عن خلق ادم ( وربما اخطر :sm18:) ومع ذلك لا استطيع المجادلة فيها مع احد فلا املك ادوات المناظرة والسجال بكل حيثياتها وما تتطلبه من امور
لذلك ادعو لفهم النظرية حتى لمن يريد ان ينتقدها .

تحية للاخت دارك وارجو ان نكون ضيوف خفيفين عليكم :biggrin:
هههههههههههه
أضحك الله سنك
ياخوي أنا عجزت لا أطيع نفسي في بعض الأشياء
تبي نلزم الناس بوجهة نظرنا !!!!!

في {ايي أن نظرية التطور خاطئة تماما
وسبب الخطأ ليس الدجل
بل لكون أدوات البحث وقتها كانت بدائية نوعا ما (( المجاهر والمناظير والمختبرات ))
ثم عندما تطورت أدوات البحث ثبت خطأ النظرية
وداروين نفسه وضع شروطا لصحة نظريته كان يامل أن يأتي من بعده من يثبتها ... ولكن ما ثبت بعده هو العكس

النقاش مفتوح
وياهلا وغلا فيك

Dark Chocolate

2015- 8- 11, 02:59 PM

لتوضيح وجهة نظري ولوضع النقاط على الحروف
اشكل عليّ امر هو : هل نبحث في هذا الموضوع عن الزام رواد الملتقى بوجهة نظر محددة تقول ان نظرية التطور بناء من الاكاذيب والدجل ! ويجب علينا ان نسمع ونطيع ؟ ان كان كذلك فسمعا وطاعة وكلش ولا الباند نبي نخلص هالسنة على خير ههههه

توضيح آخر : قرأت وسمعت عن النظرية بقصد المعرفة والاطلاع فهمت اشياء بعيده كل البعد عن خلق ادم ( وربما اخطر :sm18:) ومع ذلك لا استطيع المجادلة فيها مع احد فلا املك ادوات المناظرة والسجال بكل حيثياتها وما تتطلبه من امور
لذلك ادعو لفهم النظرية حتى لمن يريد ان ينتقدها .

تحية للاخت دارك وارجو ان نكون ضيوف خفيفين عليكم :biggrin:

ما الزمنا احد برأي دون الاخر :16.jpg: و لو كان كذلك لحذفت الردود المؤيدة لهذه النظرية ..
ثانياً ما احد جاب طاري الباند ؟ طلبي فقط بالالتزام باداب الحوار و الا فاغلاق الموضوع هو العقوبة فقط !!

كلنا ضيوف على صاحب هذا الصرح و التزامنا بقوانينه هو ما يحدد اذا كنا خفيفين او ثقال :16.jpg:

-

حفـيد وايـل

2015- 8- 11, 03:00 PM

أخوي hli أعتذر عن النقاش
أرى أن البعض متشنج . .
أخي عازف الكلمه
لم يقل أحداً ولا دارويين نفسه بأن الانسان كان اصله قرد
بل ان القرد والانسان ابناء عمومه ولهم جد مشترك
وبماذا تفسر العلوم البيولوجيه التي تؤكد ان تشابه الشامبنزي مع الانسان قريب جداً في الكروموسومات !

ما أدري اين المشكلة لو كان جدنا البشري اصله من نبات
وخرج من النبات جينيات حيوانيه وجينات بشريه وكلن سلك طريقه الخاص في التطور

لا يوجد اختلاف بين التصميم الذكي والتطور
فالتطور هو أس الذكاء
من الأبسط للأعقد
من خلية ماء إلى شكسبير إلى اجاثا كريستي

العلم اثبت ان الكون عمره 13 مليار سنه
والحياة البشرية دبت فيه من 5 ملايين سنه
والانسان الادمي (وجد منذ 100 الف سنه )
وهذه الحلقه المفقوده من إين جاء هذا الادمي !
وداروين بكل تواضع قال ان هذه حلقه مفقوده لانه لم يعلم ان الله نفخ فيه من روحه وجعله ادماً

الاحافير وعلماء الاثار اثبتوا وجود الانسان قبل 5 مليون سنه

والتطور يتحدث قبل ادم عليه السلام ليس بعده

وان كنتم تشكون في التطور
فلماذا تنقرض الحيوانات !

أعتذر لصاحب الموضوع عن النقاش
لستُ ادعي العلم ، بل قرأت كتابه اصل الانواع وقرأت عدة كتب وقد رأيت بمفهومي انها تطابق التطوير الالهي في الخلق .

وبالنسبة لاخي عازف
لو ثبتنا على التفاسير القديمه
ستضل على مفهوم
ان الارض ثابته لا تتحرك !

شكراً لكم وأنا أنسحب وبورك فيكم

وفي بطبعي

2015- 8- 11, 03:50 PM

أعتذر من الإخوان وكل من أخذ على خاطره وتأكدوا مشاركتي لاتعني شخص بعينه
وليس لاسكات أحد وتأكد اخي حايل في موضوعك الآن ناس من زمن حصد وزرع الذين تربوا أن لايتفوهوا بشيء يخص الدين الا

وهم على يقين بما يقولون وليس يعتقدون فخوفهم من الله هو مامنعهم و ليس جهلهم بل حرصهم أن لايتركوا لأعداء الدين ثغره او
غيرهم مجال لتشكيك بأصل الدين وهو القرآن الكريم

ومهما بلغ الإنسان من العلم أن يتذكر قوله تعالى (وَمَا أُوتِيتُمْ من العلم إلا قليلا) أمر النبي صلى الله عليه وسلم أن يقول الروح من امر ربي لكل من سأل وكان الذي سأل هم اليهود ويكتفي وبعدها ومااوتيتم من العلم الا القليل

فمال بنا نحن البشر نسأل ونستفسر ونخوض أليس الذي امرنا بالتدبر والتفكر نهانا ايضا عن التعمق في السؤال أكثر من اللازم

قال تعالى : (ياأيها الذين آمنوا لا تسألوا عن أشياء أن تبدوا لكم تسؤكم) هذا تأديب من الله وقد وضح لنا في الايه التي تليها السبب
(قد سألها قوم من قبلكم ثم أصبحوا بها كافرين)

ولما داعانا ديننا للتدبر والتفكر اي دعينا لشيء ينفعنا في ديننا ودنيانا وهو الإعجاز الإلهي في القران

اكرر اعتذاري للجميع وخاصه صاحب الموضوع وأن يجعلني وإياكم ممن يستمع القول ويتبع احسنه
وبالتوفيق لكم

صالح الثرباني

2015- 8- 11, 05:40 PM

السلام عليكم

أعتذر على المقاطعة, وددت أن لا اضع هذا الطرح الأن ولكن خشيت أن يُغبق الموضوع فأعض أصابعي كما هي كل مرة ههههههههه

لن يكون تعليقي عن النظرية هي صحيحة ام خاطئة, إذ ان العلم كفيلٌ بتصحيحها من عدمه, ولن يأخذ احد رأي صالح الثرباني إن قال العلم بخلاف ما قاله!!! وإنما سأعلق على نقطتين وهي خلق آدم ومعنى الإصطفاء إذ ن الأخ- الكريم -حفيد وائل- طرحها مستشهدًا بها على صحة النظرية ..فإنني أقول وبالله استعين

أن الله قد خلق الكون في شكل طوري -ستة أيام- خلق فيها الأرض ثم عاد إلى السماء فخلقها ثم عاد إلى الأرض فقتدر فيها أقواتها وهذا مثبت شرعًا ولا نعلم الحكمة في هذا غير أن التاني في كل شيء وسيلة تحيل الخطأ كثيرًا أكثر من عدمها, وقد قال - الله تعالى- (قُلْ أَئِنَّكُمْ لَتَكْفُرُونَ بِالَّذِي خَلَقَ الْأَرْضَ فِي يَوْمَيْنِ وَتَجْعَلُونَ لَهُ أَندَادًا ذَلِكَ رَبُّ الْعَالَمِينَ(9) وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِنْ فَوْقِهَا وَبَارَكَ فِيهَا وَقَدَّرَ فِيهَا أَقْوَاتَهَا فِي أَرْبَعَةِ أَيَّامٍ سَوَاءً لِلسَّائِلِينَ(10) ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ وَهِيَ دُخَانٌ فَقَالَ لَهَا وَلِلْأَرْضِ اِئْتِيَا طَوْعًا أَوْ كَرْهًا قَالَتَا أَتَيْنَا طَائِعِينَ (11) فَقَضَاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ فِي يَوْمَيْنِ وَأَوْحَى فِي كُلِّ سَمَاءٍ أَمْرَهَا وَزَيَّنَّا السَّمَاءَ الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَحِفْظًا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ)

فهذه الأيات تبين أن الله قد خلق السموات والأرض في ستة أيام, مع العلم أن الله قادر على خلقها في لمح البصر ولكن الحكمة بالغة, والتنويه الأهم هو ان الله سبحانه قد خلق الكون على تصاميم وقوانين خاصة به وخلق عقل الكائن البشري على تلك القوانين أي ان العقل البشري لن يستسيغ خلاف ما وضع عليه الكون كقانون السبية والغائية وغيرهما, ومن أراد أن يستفحل في التفكير إلى غير هذا الأمر فهو خارجًا لا محالة من طور العقل الصريح إلى طور الجنون ومن طور العلم إلي طور الجهل المركب فالعقل البشري لا يستسيغ ما كان في دائرة الغيب عقلًا وشرعًا فضلًا عن أن يحيط به أو أن يعلم عنه شيءً, كمن يسأل ويجادل في أن الملائيكة تمامًا كالبشر, فتعقل الملائكة كالبشر طعنٌ في المنطق إذ أنه لا تعقل دون تصور إلا في ما كان عليه العلم عقديًا كرب الملائكة أو ما كان داخلًا في إطار الغيب فنأخذه كما هو. هذه المقدمة فقط من باب العلم في الخلق الطوري لتبيان فقط

أما آدم عليه السلام- فقط خلق من عدم كغيره من المخلوقات وإن قائل قائل أن آدام لم يخلق من عدم وقال بأن الكون خُلق من عدم فهذا تناقض, إذ أن آدم داخلا في الكون والكون كلي لكل ما يحويه وأجزاءه تابعة له في المضمون المعرفي المنطقي, فأدم تابع ضمن ما في الكون وبما ان الكون خُلق من عدم فأدم خُلق أيضا- من عدم وما جاء ذكره في القرآن كخلق طوري لآدم فقد بُين أيضًا في القرآن والقرآن يفسر بعضه بعضا ومن يؤمن بهذه القضية يعلم جيدًا لو تدبر القرآن لعلم أن آدم خُلق من العدم كغيره من المخلوقات بالطين, والطين هو آدم فاذا عرفت هذا فاعلم أن الله جل وعلا أوضح في كتابه أطوار هذا الطين الذي خلق منه آدم ، فبين أنه أولاً تراب ، بقوله : (إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِنْدَ اللَّهِ كَمَثَلِ آدَمَ خَلَقَهُ مِنْ تُرَابٍ) وقوله (يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنْ كُنْتُمْ فِي رَيْبٍ مِنَ الْبَعْثِ فَإِنَّا خَلَقْنَاكُمْ مِنْ تُرَابٍ) وقوله (هُوَ الَّذِي خَلَقَكُمْ مِنْ تُرَابٍ ثُمَّ مِنْ نُطْفَةٍ) ثم أشار إلى أن ذلك التراب بُلَّ فصار طيناً يعلق بالأيدي في مواضع أخر ، كقوله (إِنَّا خَلَقْنَاهُمْ مِنْ طِينٍ لازِبٍ) وقوله (وَلَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنسَانَ مِنْ سُلَالَةٍ مِنْ طِينٍ) وقوله (وَبَدَأَ خَلْقَ الْإِنسَانِ مِنْ طِينٍ) وبيَّن أن ذلك الطين أسودَّ ، وأنه متغير بقوله هنا (حَمَأٍ مَسْنُونٍ) وبيَّن أيضاً أنه يبس حتى صار صلصالاً ، أي تسمع له صلصلة من يبسه بقوله : (وَلَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنْسَانَ مِنْ صَلْصَالٍ) الآية وقوله (خَلَقَ الْإِنسَانَ مِنْ صَلْصَالٍ كَالْفَخَّارِ)

وأما فيما يتعلق بقوله تعالى (وإذ قال ربك للملائكة إني جاعل في الأرض خليفة قالوا أتجعل فيها من يفسد فيها ويسفك الدماء ونحن نسبح بحمدك ونقدس لك قال إني أعلم ما لا تعلمون (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=76&idto=76&bk_no=49&ID=80#docu))

فالمعنى هو

( إني جاعل في الأرض خليفة (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=76&idto=76&bk_no=49&ID=80#docu)) أي قوما يخلف بعضهم بعضا قرنا بعد قرن وجيلا بعد جيل ، كما قال تعالى -( وهو الذي جعلكم خلائف الأرض (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=76&idto=76&bk_no=49&ID=80#docu)) وقال ( ويجعلكم خلفاء الأرض (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=76&idto=76&bk_no=49&ID=80#docu)) وقال ( ولو نشاء لجعلنا منكم ملائكة في الأرض يخلفون (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=76&idto=76&bk_no=49&ID=80#docu)) وقال ( فخلف من بعدهم خلف (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=76&idto=76&bk_no=49&ID=80#docu)) " إني جاعل في الأرض خليقة وليس المراد هنا بالخليفة آدم - عليه السلام - فقط ، كما يقوله طائفة من المفسرين ، وعزاه القرطبي إلى ابن مسعود وابن عباس (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=11)وجميع أهل التأويل ،و حكاه فخر الدين الرازي في تفسيره وغيره ، والظاهر أنه لم يرد آدم عينا وهو الأقوى إذ لو كان كذلك لما حسن قول الملائكة ( أتجعل فيها من يفسد فيها ويسفك الدماء (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=76&idto=76&bk_no=49&ID=80#docu)) فإنهم إنما أرادوا أن من هذا الجنس من يفعل ذلك ، وكأنهم علموا ذلك بعلم خاص, وهذا العلم ليس علمًا بالغيب وإنما هو من باب الفهم للطبيعة فعلمت الملائكة ان الطين يخلّف ما يخلّف من القوة الجهولية, وكذلك علمهم بمعنى خليفة وقد بين قتادة ان هذا المعنى أي سفك الدم قد قدم لعلمهم به, ومن المعلوم أن الجن قد سبقت الإنسان على الأرض وهو معتبر عند قاطبة المفسرين والعلماء المسلمين وغيرهم, والاستقصاء خلف هذه الجزئية ليس من قبيل العلم الراجح شيء وإنما يظل في حكم الشك وربما الوهم والحقيقة أن نعطي الآيات معناها دون ليها إلى ما يتوافق مع ضمائرنا.
وقولهم ما الحكمة في خلق هؤلاء مع أن منهم من يفسد في الأرض ويسفك الدماء ، فإن كان المراد عبادتك ، فنحن نسبح بحمدك ونقدس لك ، أي نصلي لك ولا يصدر منا شيء من ذلك ، وهلا وقع الاقتصار علينا ؟ قال الله تعالى مجيبا لهم عن هذا السؤال ( إني أعلم ما لا تعلمون (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=76&idto=76&bk_no=49&ID=80#docu)) أي إني أعلم من المصلحة الراجحة في خلق هذا الصنف على المفاسد التي ذكرتموها ما لا تعلمون أنتم ؛ فإني سأجعل فيهم الأنبياء ، وأرسل فيهم الرسل ، ويوجد فيهم الصديقون والشهداء ، والصالحون والعباد ، والزهاد والأولياء ، والأبرار والمقربون ، والعلماء العاملون والخاشعون وهذا المعنى قد يقول قائل من أين لك وكيف توصلت له وهل هناك آية صريحة تذكر ذلك فقول هو أن هذا الاستنباط هو من القصص القرآني فمن المعلوم أن الله قد خلق البشر وأرسل الرسل فخرج منهم أي البشر العباد والصالحون والخاشعون والعلماء وغيرهم.

ما معنى الإصطفاء

وما معنى كون الله اصطفاء ادم وابراهيم ونوح وعيسى زالسؤال الأهم كيف أن الله اصطفى آدم مع ان الاصطفاء يعني المفاضلة فهذا يعني أن آدم لم يكم وحده هذا هو ما يتضح من سؤال أحدهم

قبل أن أدلف في الإجابة سأبين نقطة هامة تتعلق بمعنى الإصطفاء من حيث ماهية الإصطفاء, وحقيقته المسلم بها من ناحية المعنى اللغوي .

الاصطفاء في اللغة تناول صفو الشيء كما أنّ الاختِيار تناول خيره أنْ تأخذ أصفى ما في الشيء اصطِفاء وأنْ تأْخذ أَخير ما في الشيء اخيِيار، وصفوة الشيء ما صفا وخلص منه, وتقول : صفا الجو لم تكن فية لطخة غيم سماء زرقاء صافية واصطفاه أخذ منه صفوه أي خياره, والإصطفاء من الله لبعض عباده أو غيرهم – أي مما خلق- قد يكون بإيجاده صافيًا من حيث ذاته وحقيقته –بإيجاد الشيء صافيًا من حيث حقيقته وذاته-, دون مقارنته مع غيره إذ أن غيره معدوم أصلًا, وقد يكون باختياره مع مقارنته مع غيره وفصله بما يختص به.
ففي الضرب الأول: يتضح المعنى عند العلم "الضروري البديهي" لمسلمات سابقة عنه إن الله يعلم ما كان وما يكون وما لم يكن لو كان كيف يكون, ومن كان هذه خاصته فلا غرابة في الإصطفاء بالإجاد فلا يكون الإصطفاء هنا من حيث مقارنة الشيء مع غيره وتفضيله عنه, وإنما هو في عين حقيقة الشيء صافيًا من الشوائب وفي هذه تبيان لنا من القرآن نفسه إذ قال الله –تعالى- (وَوَصَّى بِهَا إِبْرَاهِيمُ بَنِيهِ وَيَعْقُوبُ يَا بَنِيَّ إِنَّ اللَّهَ اصْطَفَى لَكُمُ الدِّينَ فَلَا تَمُوتُنَّ إِلَّا وَأَنْتُمْ مُسْلِمُونَ).
فما معنى أن الله اصطفى الدين؟ إن كان المعنى أن الله اصطفى الدين على غيره من الأديان, بمعنى أن الله قرن ما يتماثل مع الدين, وفصل الدين بما يختص به لفضيلته, ومن ثم اصطفاه فهو باطل شرعًا وعقلًا.
أما الشرع: فمعلوم أن الدين واحد, (إن الدين عند الله الإسلام) كما هو معلوم أن الله علام الغيوب, وما كان له هذه الخصيصة فلن يضع الخيارات حتى يصطفي أفضلها.
أما عقلًا: فقد جزمنا بعلم الله المطلق الذي لا يخفى عليه شيء فإن جوّزنا كون الله اصطفى الدين على غيره من الأديان طعنا في علم الله, وهذا لا يقبل بداهةً لمسلمات قبلناها "عقلًا وعليه يكون من "المستحيل عقلًا" لتلك (المسلمات).
وعلى هذا يكون المعنى من الإصطفاء في هذه الأية هو: أنّ الدين صافٍ من كل شائبة ومن كل ريبٍ وشكٍ وتطرّفٍ وغلوّ ومن كل بعدٍ عن الحقيقة.

ما يتعلق بالضرب الثاني: فإن الأمر لا يحتاج لكثير بيان حيث أن معرفة الأول مدخل لمعرفة الثاني, وعليه يكون الإصطفاء, والتفضيل بالمقارنة, من حيث الجنس والنوع, والتفكير في "كثرة" يلزم على الشارع فيها, أن يتصورها بوحدة ما "خاصة"
إن قلنا من حيث الجنس والنوع والفصل, فالجنس ذاتي الإشتراك يجمع عينات مختلفة النوع متفقة الجنس بوحدة واحدة, ومن ثم فصلها بما تختص به, فالحيوانية لفظة مشتركة بين الحيوان الناطق, وغير الناطق, والنامي لفظة مشتركة بين كل ما يمكن نموه كالإنسان, والحيوان, والشجر وعلى هذا الأمر نقيس معرفة ماهية الشيء, فلمعرفة ماهية الشيء يلزم على الشارع فيها أن يقرنها بما تتماثل معه وفصلها بما تختص به عن غيرها, وهذا يكون بالتصور من منظور الوحدة الواحدة.

على هذه المقدمة يتضح لنا أن الإصطفاء منه ما هو كسبي ومنه ما هو وهبي فالكسبي يتساوا فيه جميع الناس إذ الأمر عائد للإختيار وأما الوهبي فهو العلم بالشيء والإيجاد من العدم مُطفيًا في ذاته, فإذا أَلغينا الكسبي أبطلنا معنى الاِصطفاء, وإذا أَلغينا الوهبي أبطلنا ميزات الاصطفاء, وهذا يعطينا بيان كيف أن التفضيل لا يكون في عين حقيقة الشيء مع غيره فيما لا يختص به معه في شيء

ومن هذا المنطلق نعي معنى كيف أن الله اصطفى آدم في حقيقته وذاته بإيجاده لا باختياره.

والسلام ختام

hail

2015- 8- 11, 09:35 PM

أما سراجين وإلا ظلماء
هههههههههههههههههههه

الله يسعدكم جميعا
الحقيقة أنا كتبت الموضوع لإهميته وكثرة التساؤلات حوله
وحاولت أن يكون بشكل مبسط وأن استخدم اللهجة العامية هربا من التشنجات وترغيبا للجميع للمشاركة

لابد في مثل هذه الحوارات من إرتفاع الأصوات أحيانا والتعصب للرأي والدين و.......

أنا لست جديدا على الحوارات ولله الحمد
أنا كنت ولسنين طويلة محاورا ومشرفا في منتديات عقائدية ولله الحمد

وأعرف أن اكثر ما يزعج المحاور ويفقده أعصابه هو التدخلات وبعض المشاركات التي تأتي عفوية أحيانا ولكنها تفسد الحوار بأكمله

مثل هذه التدخلات أما أن تغضب المحاور أو تشتت الموضوع
وفي الحالتين نخرج بلا فائدة
بل ينتهي النقاش بنفور وغضب وقد يصل إلى ماهو أكثر

وإن حاولت الضغط على الزملاء لمنعهم المشاركة إعتبروك مغرورا ومتسلطا وقد تعتبر خائنا أحيانا إذا راوا منك اللين تجاه الطرف الآخر

هذه المرة وبعد إنقطاعي سنين عن الحوارات في المنتديات ونفوري منها وبلوغي تقريبا اليأس من نتائجها فكرت في ان الموضوع لن يثير طائفية ولن يفسد للود قضية وسيكون بمثابة إثراء معلومات وفتح أعين على قضية هامة أشغلت العالم لفترة طويلة
وإن الحوار فيها سيكون مركزا على متعلقاتها وتوابعها
فإذا به كالعادة يتفرع وترتفع فيه الأصوات
ويبدو أننا جبلنا على هذا (( وأنا أولكم ))

عموما
ارجو أن نعود للحوار جميعا
وأن نركز فيه على موضوع الحوار وأن نترك الأمور الجانبية لمواضيع اخرى
ومن يريد الحوار فأنا مستعد للمشاركة والتحاور معه بإذن الله في أي موضوع يريد بشرط أن يكون في موضوع مستقل إن لم يكن في صميم موضوعنا هذا

أخي الحبيب وفيّ بطبعي

دخولك كان بأسلوب خاطيء للأسف (( وأرجو أن تتقبل كلمات أخيك بصدر رحب ))
وإن كانت الفكرة صحيحة فالتعبير قد خانك في تلك المشاركة

ونحن نسعى للتعلم وترك القانون السائد في مجتمعنا حاليا (((( حط بينك وبين النار شيخ ))))
حتى أن البعض أعرفهم جيدا وأعرف مستواهم العلمي ومع ذلك يستفتي في بديهيات يعرفا الأطفال ظنا منه أن ذمته تبرا وأن المسئولية والذنب يكون في ظهر المفتي لو أخطأ
وهذا الأسلوب للأسف جعل الأجيال الجديدة تنصرف عن التفقه في الدين بحجة أنهم لايحتاجون لذلك مع وجود من يصدر لهم الفتاوى ويبحث نيابة عنهم
خصوصا بعد ظهور الشيخ ((قوقل )) وبعضهم يلتقط الفتوى من أقرب موقع يظهر له في نتيجة البحث دون حتى السؤال عن شخص المفتي

محبتي لك وإحترامي وتقديري وإعتذاري لو كنت أخطأت معك في شيء
وبوسة عل خشمك

أخوي إبن وايل

يوم نشب المشط باللحية وتقاضبنا الشوش تبي تنسحب هههههههههههههههههههه

ارجع وأنا اخوك والأمور تساهيل

الفايدة لي ولك وللجميع

اخي صالح الثرباني
مشاركة جميلة
وان كنت أنا اتحاشى التقعر في اللغة والإثقال على القراء بكثرة التعاريف
كنا نبغاها بساط أحمدي ونقاش عفوي

ويعلم الله إني لم أحضّر اي مشاركة قبل الدخول للمنتدى
ولذلك تجد في اسفل كل مشاركة (( تم التعديل )) ههههههههههههه
من كثر ما اكتب وأمسح

اخي فهد الشريف
تحوم حول الحمى وأنا انتظرك أن تقع فيه ههههههههههههههههه
شارك يالغالي ولا تتردد
الأمر ما يتعدى فلقة فلقتين ينفع مهن الشاش والشطرطون
ههههههه

الأخت شوكولاتة غامقة داكنة .... الأكيد ماهي كراميل
أنتي اللي خرعتي الربع وخليتيهم ينحاشون
أول مرة اشوف شوكولاتة تخرع
وش سالفة الباند بعد ؟؟ اذكره بالبالتوك هههههههههههه
ياما بندوني
بس بالمنتديات كنا نعطيه مخالفة 100 نقطة ونوقفه يوم يومين إذا كان موذي
عن نفسي ما اوقف أحد أكثر من كذا
واللي وقفتهم ما يتجاوزون 200 أو 300 بالكثير يوم كنت مشرف
ههههههههههههههههههههههههه

الله يسعدكم ويجعلنا وإياكم ممن ينزع الله الغل من قلوبهم وأن يجمعنا على طاعته ويهدينا وإياكم سبل الرشاد

حفـيد وايـل

2015- 8- 11, 11:12 PM

https://www.youtube.com/watch?v=7kjJ-Y7I-qo

Dark Chocolate

2015- 8- 12, 05:07 AM

*,

الموضوع اخذ كفايته من النقاش و كل شخص قام بطرح رأيه ..

شكراً لكم

يُغلق

-