ملتقى طلاب وطالبات جامعة الملك فيصل,جامعة الدمام

ملتقى طلاب وطالبات جامعة الملك فيصل,جامعة الدمام (https://vb.ckfu.org/)
-   ملتقى المواضيع العامة (https://vb.ckfu.org/f3)
-   -   الزواج الثاني يفيد الزوجة الأولى // مــع أم ضــد // (https://vb.ckfu.org/t705343.html)

حفـيد وايـل 2015- 10- 16 10:42 AM

رد: الزواج الثاني يفيد الزوجة الأولى // مــع أم ضــد //
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (مشعلي) (المشاركة 12718217)
اخي حفيد وائل سعداء بطلتك من جديد

سؤال استاذي .. هل ترى ان القضايا الاجتماعية في عزلة من الدين وانه (اي الدين) شرع التعدد ولم يراعي تلك الجوانب!!؟

أهلا بك أخي مشعلي صاحب الفكر والصدر الرحب:004:

شوف انا لا أفصل الدين عن الحياة لكن نظرتنا للاجتماع ينصب من كوننا منظمين سواء كنا بدين أو بلا دين
فالتأمين الصحي والحفاظ على حياة الحيوانات وتنظيم الاسر ودور الرعاية الصحيه والاطفال
هذي نستطيع ان نعمل بها دون الدين ، ليس لأن الدين لم يتكلم بها ، لكن لأن الدين أعطانا حرية واسعه للتطبيق الظرفي لها . . فالان لو طبقت حرفياً ماكان في عصر الصحابه
سيسقط الشعب ويسقط الاقتصاد
فبيت مال المسلمين موجود في الصحابه وليس هو بنك التسليف !!
هل يتسق ذلك ، فقديما الصحابه كانت المهن قليله جداً إما رعي الغنم او صنع الدروع والاسلحه والفلاحه
لكن الان الاف الوظائف في شتى التخصصات هل يعقل أن نضع بيت مال للمسلمين ويستلقي المواطن في منزله المكيف ، أمام شاشة الاتش دي ويتابع افلام هوليود ليقول اللهم لك الحمد على الاسلام . !!
حتى وان كان بيت مال المسلمين يهتم بالفقراء إلا أن فقراء هذا العصر أكثر قدرة على العمل من فقراء ذلك العصر فقديماً كان (معدم ) بكل ماتحويه الكلمه ، والان يملك شهادات علميه وحاسب الي ويعمل بشركات بشكل مؤقت ، ويملك سياره . . !! ألا ترى ان المقارنة هنا هي سذاجه


والدين الذي يشارك الحياة هو دين العقيده من زكاة فهي عمل اجتماعي محض لموازنة الاقتصاد كي يشعر الغني انه ملزم تجاه الفقراء ، والفقير يترقى في سلم كنف المعيشه والبعد عن ادنى الفقر . .فهي نظره ساميه تنمي حتى المشاعر الانسانيه
هنا الدين لايمكن أن ينعزل عن الحياة لأنه يقوض أركان المجتمع
لكن بيت مال المسلمين والتعدد والقصاص كلها أمور فيها ان اسئنا استخدامها كانت علينا وبالا
والعكس صحيح
فالان الديات اصبحت تجاره
والتعدد اصبح لاشباع رغبات جسديه . . وانجاب ابناء لا عدد يحصيهم . . ولا هو الذي عيشهم معيشة حلوة ولا هو الذي رباهم ..
بورك فيك

(مشعلي) 2015- 10- 16 01:50 PM

رد: الزواج الثاني يفيد الزوجة الأولى // مــع أم ضــد //
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حفـيد وايـل (المشاركة 12718249)
أهلا بك أخي مشعلي صاحب الفكر والصدر الرحب:004:

شوف انا لا أفصل الدين عن الحياة لكن نظرتنا للاجتماع ينصب من كوننا منظمين سواء كنا بدين أو بلا دين
فالتأمين الصحي والحفاظ على حياة الحيوانات وتنظيم الاسر ودور الرعاية الصحيه والاطفال
هذي نستطيع ان نعمل بها دون الدين ، ليس لأن الدين لم يتكلم بها ، لكن لأن الدين أعطانا حرية واسعه للتطبيق الظرفي لها . . فالان لو طبقت حرفياً ماكان في عصر الصحابه
سيسقط الشعب ويسقط الاقتصاد
فبيت مال المسلمين موجود في الصحابه وليس هو بنك التسليف !!
هل يتسق ذلك ، فقديما الصحابه كانت المهن قليله جداً إما رعي الغنم او صنع الدروع والاسلحه والفلاحه
لكن الان الاف الوظائف في شتى التخصصات هل يعقل أن نضع بيت مال للمسلمين ويستلقي المواطن في منزله المكيف ، أمام شاشة الاتش دي ويتابع افلام هوليود ليقول اللهم لك الحمد على الاسلام . !!
حتى وان كان بيت مال المسلمين يهتم بالفقراء إلا أن فقراء هذا العصر أكثر قدرة على العمل من فقراء ذلك العصر فقديماً كان (معدم ) بكل ماتحويه الكلمه ، والان يملك شهادات علميه وحاسب الي ويعمل بشركات بشكل مؤقت ، ويملك سياره . . !! ألا ترى ان المقارنة هنا هي سذاجه


والدين الذي يشارك الحياة هو دين العقيده من زكاة فهي عمل اجتماعي محض لموازنة الاقتصاد كي يشعر الغني انه ملزم تجاه الفقراء ، والفقير يترقى في سلم كنف المعيشه والبعد عن ادنى الفقر . .فهي نظره ساميه تنمي حتى المشاعر الانسانيه
هنا الدين لايمكن أن ينعزل عن الحياة لأنه يقوض أركان المجتمع
لكن بيت مال المسلمين والتعدد والقصاص كلها أمور فيها ان اسئنا استخدامها كانت علينا وبالا
والعكس صحيح
فالان الديات اصبحت تجاره
والتعدد اصبح لاشباع رغبات جسديه . . وانجاب ابناء لا عدد يحصيهم . . ولا هو الذي عيشهم معيشة حلوة ولا هو الذي رباهم ..
بورك فيك

وبوركت اخي نائل
ما أسهبت فيه من تفرع ثم تشعب لمعطيات الحياة وتوسع مجالاتها والذي اصبح من الصعب حصره وبنفس الوقت اصبح من الصعب تطبيق ما ورد في الكتاب والسنه عليه صحيح لذا نجد الاجماع والقياس توسع بشكل كبير وهذا التوسع اصاب الأمة بالتفرقه لسبب الخلاف حول النتائج ...

ارى ان سعينا الدوؤب خلف الاهواء وجعلها ذريعة لاستحداث أنماط حياتية جديده والحكم عليها انها بزعله عن الدين او لم يأتي بها نص شرعي هو من اقوى أسباب ضعف الامه وتفرقتها وظهور الطوائف والمسميات الحديثة (الاخواني والداعشي وووووالخ)

الدية والتعدد والإنجاب فصلها الشرع وبين كيفيتها ولكن اين نحن الان وأين ما أتى عنها بالدين...

اتخاذ توسع الحياة ذرائع لفصلها عن الدين تفتح المجال لاصحاب الاهواء بالتمادي وتزرعه في نفوس الجهلاء وكذلك النشء وهذه كارثة تهدد عقيدتنا..
تقديري

أبان 2015- 10- 16 02:22 PM

رد: الزواج الثاني يفيد الزوجة الأولى // مــع أم ضــد //
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حفـيد وايـل (المشاركة 12718190)
ياسمين أثني على ردودك العقلانيه
فكلما أصبحت المرأة أكثر أنوثه فهي بذات الوقت تثبت أنها تفتخر بكونها
أنثى تغار وتخاف وتحب وتكره وياسبحان الله هالامور عند الرجل تختفي كما تختفي الشمس عندما يريد الزواج باخرى . . ويضرب بمشاعرها عرض الحائط !!؟

دخلت على الرابط ووجدت كلمة (أعداء الاسلام ) فهربت من الرابط
خشية أن أكون من أعداء الاسلام . . من حيث أدري ولا أدري
ولم أجد رجلاً يتكلم ويقول (هل تعلمين يا أنثى ) أن الطبخ والتنظيف هي ليست من المسئوليات الشرعية . .أي لديك حق الرفض أو حق التفضل على زوجك بالعمل . .
بدل أن تتزوج أربعه
زوج أربعه من الشبان
ولا لذة أعظم ولا أحسن
من لذة الزهد في شيء انت تريده
لا أعلم لما لايترك الرجل التعدد
لوجه الله !!
فهم سقيم يحسبون كل مباح هو سنه !!
القصاص مباح وحق لاهل القتيل . . فالله قد وضع الاجر الكثير في العفو
وبالتأكيد وضع الاجر الوفير في الصبر على زوجتك وام عيالك . .
إلا إذا أردت ان لاتكون زوجتك في الدنيا هي التي في الجنه فهذا شيء آخر ، إن كنت تفكر في الجنه أصلاً
أو لربما سرقت لبك . . حور العين؟؟


أنا لست ضد التعدد من حيث كونه مفهوم يباح وقت الضروره في اوقات الازمات

لكن مادام أنها زوجتك
أليس لها الحق عندما تسألها (أريد الزواج بأخرى) وترفض
أليس من العدل وأنكما تتشاركان نفس الحياة وتملكان حق التعديل عليها
أن تطيع زوجتك !؟
التعدد باب ضيق جدا جدا جدا


لما صدعوا رؤوسنا بنشوز المرأة وعدم اطاعتها !
مع ان القرآن ذكر نشوز الرجل !؟



كيف لو كان التعدد واجب !؟؟

في نهاية الكلام
الرجل علمياً لا يستطيع أن يحب (أكثر من واحده )
فالله ذكر (اعدلوا ) بينهم . . هذا ولأن الحب متوحد لا ينفصل إما حب واحد أو لا يوجد حب مجرد مشاعر جياشه تظهر وتخبوا . .
وأنا أقول أني سأظلم أربع نساء . . يحتجن الحب مني والله لا يكلف نفساً إلا وسعها
فـ سأكتفي بواحده
بشأن القبانيين (نسبة إلى نزار )
يستطيعون الزواج من ألف زوجه
وجمع الجواري وملك اليمين
ولا ضرر بل سيفكر بالليله التاليه الزواج من اخرى
ولا هو أصبح نبي ولاهو اصبح صحابي فتح الامصار ونشر العدل
بل سلتوح طايح في الاستراحه والصلاة مايركعها

مثل الي يشرب الخمر ولا دخل مطعم يقول انتبه لا تحطلي لحم خنزير تراه حرام !!



حياك الله أخي الكريم
استغرب أن يهرب مثلك من الموقع لوجود كلمة ( أعداء الإسلام ) !
فحريٌ بمن يحب القراءة و الإطلاع أن لا يتولى عند الزحف عند أول كلمة لم تعجبه ! و إنما يقدم بعقله مشهراً فكره ليقتل الغث و يظفر بالسمين .... عفا الله عنك ذكرتني بدعاء عمر رضي الله عنه : اللهم أني أعوذ بك من جلد الفاجر و عجز الثقة.


حسناً ... أنا على ثقة أنك أخي الكريم و القراء الأعزاء تستهجنون الأسطر الماضية التي تتضمن رداً إنشائياً هجومياً ! و أنا أعتذر لكم و لنفسي أيضاً من هذا الأسلوب ... ولكني كنت اختبر مهارتي في الجدال و اللمز و الخروج عن النص بعد طول هجر .


فقد تعلمت من تجارب الحياة أن نتيجة هذا الأسلوب هو إضاعة الوقت و انحراف الموضوع و التخندق خلف القناعات مستتراً بالحوار مستصحباً نية الانتصار ..... و لن يكون ضمن هذه النتائج اقتناع الطرف الآخر بالرسالة التي أريد إيصالها له ،،،، ولذا هجرته .


و لولا أن هذا الموضوع له جوانب شرعية يجب الوقوف عندها لما شاركت في موضوع تدق في أوله طبول الحرب . لذا اسمح لي أخي الكريم أن نركز سوياً الحوار عند نقطة جوهرية :


ذكرت أن التعدد يباح وقت الضروره في اوقات الازمات


سؤالي وفقك الله :


1. ما هو الدليل الشرعي على ما ذكرت ؟
2. ما هو الواجب على من قام بالتعدد دونما ضرورة ؟





دمت مسدداً :rose:

حفـيد وايـل 2015- 10- 16 03:43 PM

رد: الزواج الثاني يفيد الزوجة الأولى // مــع أم ضــد //
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (مشعلي) (المشاركة 12718483)
وبوركت اخي نائل
ما أسهبت فيه من تفرع ثم تشعب لمعطيات الحياة وتوسع مجالاتها والذي اصبح من الصعب حصره وبنفس الوقت اصبح من الصعب تطبيق ما ورد في الكتاب والسنه عليه صحيح لذا نجد الاجماع والقياس توسع بشكل كبير وهذا التوسع اصاب الأمة بالتفرقه لسبب الخلاف حول النتائج ...

ارى ان سعينا الدوؤب خلف الاهواء وجعلها ذريعة لاستحداث أنماط حياتية جديده والحكم عليها انها بزعله عن الدين او لم يأتي بها نص شرعي هو من اقوى أسباب ضعف الامه وتفرقتها وظهور الطوائف والمسميات الحديثة (الاخواني والداعشي وووووالخ)

الدية والتعدد والإنجاب فصلها الشرع وبين كيفيتها ولكن اين نحن الان وأين ما أتى عنها بالدين...

اتخاذ توسع الحياة ذرائع لفصلها عن الدين تفتح المجال لاصحاب الاهواء بالتمادي وتزرعه في نفوس الجهلاء وكذلك النشء وهذه كارثة تهدد عقيدتنا..
تقديري

عزيزي الكريم إن كنت تملك نصوصاً
فالداعشي يملك نصوص والاخواني والاباضي كذلك
لنرتكز على السلف مع اشغال العقل والتصدي لهذه الامور ، فنحن لسنا في خلافه بل في دول قطريه
ولو أن الديه حددها الشرع لما لا نجد الفقهاء يتصدون لهذا الجشع الذي يصل بالملايين
ولما لم نجد فقهاء ورجال دين صدحوا على رؤوس المنابر ان هذا التشغيب والتزويج والتطليق واغراق المجتمع بفئات عاجزه لاحول ولها ولا قوة (مطلقات ) هو سبب في زعزعة أركان المجتمع من أساسه
ليست أهواء بالنسبه لي بقدر ماهو تطبيق عملي ومايناسب ظروفنا والتوسع بالفقه لا يعني التخلي عن النص بل وضع له احكام تناسب مجتمعاتنا فما اسلفت
مالضرر الذي يحدث لو كان التعدد فقط لو كنت مقتدر وتملك منزل كبير . .
هل لكونه مباحاً الاسراف به بلا إطار فقهي ! إين الفقهاء من ذلك ..بورك فيك

حفـيد وايـل 2015- 10- 16 03:44 PM

رد: الزواج الثاني يفيد الزوجة الأولى // مــع أم ضــد //
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبان (المشاركة 12718522)
حياك الله أخي الكريم
استغرب أن يهرب مثلك من الموقع لوجود كلمة ( أعداء الإسلام ) !
فحريٌ بمن يحب القراءة و الإطلاع أن لا يتولى عند الزحف عند أول كلمة لم تعجبه ! و إنما يقدم بعقله مشهراً فكره ليقتل الغث و يظفر بالسمين .... عفا الله عنك ذكرتني بدعاء عمر رضي الله عنه : اللهم أني أعوذ بك من جلد الفاجر و عجز الثقة.


حسناً ... أنا على ثقة أنك أخي الكريم و القراء الأعزاء تستهجنون الأسطر الماضية التي تتضمن رداً إنشائياً هجومياً ! و أنا أعتذر لكم و لنفسي أيضاً من هذا الأسلوب ... ولكني كنت اختبر مهارتي في الجدال و اللمز و الخروج عن النص بعد طول هجر .


فقد تعلمت من تجارب الحياة أن نتيجة هذا الأسلوب هو إضاعة الوقت و انحراف الموضوع و التخندق خلف القناعات مستتراً بالحوار مستصحباً نية الانتصار ..... و لن يكون ضمن هذه النتائج اقتناع الطرف الآخر بالرسالة التي أريد إيصالها له ،،،، ولذا هجرته .


و لولا أن هذا الموضوع له جوانب شرعية يجب الوقوف عندها لما شاركت في موضوع تدق في أوله طبول الحرب . لذا اسمح لي أخي الكريم أن نركز سوياً الحوار عند نقطة جوهرية :


ذكرت أن التعدد يباح وقت الضروره في اوقات الازمات


سؤالي وفقك الله :


1. ما هو الدليل الشرعي على ما ذكرت ؟
2. ما هو الواجب على من قام بالتعدد دونما ضرورة ؟





دمت مسدداً :rose:


قبل لا أتناقش معك عزيزي الكريم
هل تعرف أسباب النزول !؟؟

أبان 2015- 10- 16 03:58 PM

رد: الزواج الثاني يفيد الزوجة الأولى // مــع أم ضــد //
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حفـيد وايـل (المشاركة 12718648)

قبل لا أتناقش معك عزيزي الكريم
هل تعرف أسباب النزول !؟؟

حياك الله أخي الكريم

هل يمكن ان تساعدني في الإجابة على ما طرحت عليك من أسئلة ؟


1. ما هو الدليل الشرعي على ما ذكرت ؟
2. ما هو الواجب على من قام بالتعدد دونما ضرورة ؟

حفـيد وايـل 2015- 10- 16 09:51 PM

رد: الزواج الثاني يفيد الزوجة الأولى // مــع أم ضــد //
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبان (المشاركة 12718661)
حياك الله أخي الكريم

هل يمكن ان تساعدني في الإجابة على ما طرحت عليك من أسئلة ؟


1. ما هو الدليل الشرعي على ما ذكرت ؟
2. ما هو الواجب على من قام بالتعدد دونما ضرورة ؟


الدليل الشرعي بأن هذا الباب هو ضيق جدا جدا
عدم وجود يتيمات رباهن في حجره . . إن لم تعرف أسباب النزول لن تعرف ماهية كلامي . .

أبان 2015- 10- 17 03:16 AM

رد: الزواج الثاني يفيد الزوجة الأولى // مــع أم ضــد //
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حفـيد وايـل (المشاركة 12719220)
الدليل الشرعي بأن هذا الباب هو ضيق جدا جدا
عدم وجود يتيمات رباهن في حجره . . إن لم تعرف أسباب النزول لن تعرف ماهية كلامي . .

حياك الله أخي الكريم

لم يظهر لي وفقك الله وجه الاستدلال بين عدم وجود ربيبات في حجره صلى الله عليه وسلم و بين أن التعدد يباح وقت الضروره في اوقات الازمات !

و لن استطرد في نقاش تفاصيل وجه الاستدلال ، و لكني أقف عند جملة (( يباح وقت الضرورة )) حيث يفهم منها أن التعدد الأصل فيه أنه غير مباح إلا وقت الضروره في اوقات الازمات يكون مباحاً .

هل يوجد من الفقهاء من قال أن التعدد الأصل فيه التحريم و لكنه يباح وقت الضروره في اوقات الازمات ؟

انتظر ردك بارك الله فيك ،
دمت في رعاية الله :106:

حفـيد وايـل 2015- 10- 17 10:56 AM

رد: الزواج الثاني يفيد الزوجة الأولى // مــع أم ضــد //
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبان (المشاركة 12719790)
حياك الله أخي الكريم

لم يظهر لي وفقك الله وجه الاستدلال بين عدم وجود ربيبات في حجره صلى الله عليه وسلم و بين أن التعدد يباح وقت الضروره في اوقات الازمات !

و لن استطرد في نقاش تفاصيل وجه الاستدلال ، و لكني أقف عند جملة (( يباح وقت الضرورة )) حيث يفهم منها أن التعدد الأصل فيه أنه غير مباح إلا وقت الضروره في اوقات الازمات يكون مباحاً .

هل يوجد من الفقهاء من قال أن التعدد الأصل فيه التحريم و لكنه يباح وقت الضروره في اوقات الازمات ؟

انتظر ردك بارك الله فيك ،
دمت في رعاية الله :106:


عندما لايوجد يتامى في حجره ليس مباحاً
فالله قيد الاباحه بشرط
والاباحه ليس مجرد رغبه بالزواج من اخرى
يجب أن يكون هناك شرط اليتامى
فالعبرة في عموم اللفظ لا بخصوص السبب .
واضرب لك مثال الخروج على الحاكم محرم على الاقل (في الفقه الحنبلي )
لكن ان خرج عليه شخص فهو متأول وله اجر ومجتهد . مادام انه استوفى شرط التأول

أبان 2015- 10- 17 02:14 PM

رد: الزواج الثاني يفيد الزوجة الأولى // مــع أم ضــد //
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حفـيد وايـل (المشاركة 12720065)

عندما لايوجد يتامى في حجره ليس مباحاً
فالله قيد الاباحه بشرط
والاباحه ليس مجرد رغبه بالزواج من اخرى
يجب أن يكون هناك شرط اليتامى
فالعبرة في عموم اللفظ لا بخصوص السبب .
واضرب لك مثال الخروج على الحاكم محرم على الاقل (في الفقه الحنبلي )
لكن ان خرج عليه شخص فهو متأول وله اجر ومجتهد . مادام انه استوفى شرط التأول

حياك الله أخي الحبيب

كما ذكرت سابقاً لن استطرد في نقاش وجه الاستدلال ليس تسليماً بما ورد فيه ، ولكن رغبة في جعل النقاش محصوراً في نقطة محددة تصل بنا سريعاً إلى نتيجة .


أعيد السؤال السابق :
ذكرت في معرض حديثك أن التعدد يباح وقت الضرورة .هل يوجد من الفقهاء من قال أن التعدد الأصل فيه التحريم و لكنه يباح وقت الضروره في اوقات الازمات ؟


ارجو أن تقبل مني طلبي و تجيبني بشكل مباشر على السؤال أخي الكريم بـ :

نعم ، الأصل في التعدد التحريم
أو

لا ، الأصل في التعدد الإباحة


دمت في رعاية الله :106:


All times are GMT +3. الوقت الآن حسب توقيت السعودية: 04:28 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7, Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.1 جامعة الملك الفيصل,جامعة الدمام

Adsense Management by Losha

المواضيع والمشاركات في الملتقى تمثل اصحابها.
يوجد في الملتقى تطوير وبرمجيات خاصة حقوقها خاصة بالملتقى
ملتزمون بحذف اي مادة فيها انتهاك للحقوق الفكرية بشرط مراسلتنا من مالك المادة او وكيل عنه