|
ماذا نفعل إذا تعارض العِلم مع الدين؟
السلام عليكم ورحمة الله
لفت نظري هذا السؤال في تويتر "إذا تعارض العلم مع الدين فمع من ستنحاز؟" وكان مطروحا على هيئة استطلاع للرأي هناك من اختار العلم وهناك من اختار الدين ولا علاقة لنا بنتيجة التصويت ولا أعرف النتيجة حقيقة لأنها غير واقعية وتعتمد على ميول الحساب وبالنتيجة ميول متابعيه، فالعينة الإحصائية بها مشكلة. ما يهم هو أن هناك اختلاف حول الجهة التي سأنحاز لها في رأيي أن السؤال من أساسه خاطئ ويقوم على فرضية أو مفهوم خاطئ لدى المصوتين عموما، على اختلاف آرائهم وهذا المفهوم "الخاطئ" هو أن الدين من عند الله أما العلم فهو من عند البشر متمثلا في العلماء والباحثين. الحقيقة أن الدين من عند الله، والعلم من عند الله أيضا الله سبحانه هو خالق الكون، والعلم هو تفسير ظواهر هذا الكون الذي خلقه الله العلماء لا يخترعون النظريات العلمية بل "يكتشفونها". آينشتاين لم يخترع النظرية النسبية بل اكتشفها، اكتشف هذا القانون الكوني الذي أوجده الله سبحانه وتعالى "مندل" لم يخترع قوانين الوراثة لكنه اكتشف هذا القانون الحيواني العجيب الذي أودعه الله في مخلوقاته. فبالتأكيد لن يكون هناك خلاف بين العلم والدين وماذا لو حصل ذلك؟! إذا حصل ورأينا اختلافا فهو بالتأكيد خلاف ظاهري فقط وله أكثر من سبب: إما أننا لم نفهم النص الديني بشكل صحيح أو لم نفهم النظرية العلمية بشكل صحيح أو أن النص الديني مكذوب أو النظرية العلمية غير صحيحة ولكن لا يمكن أبدا وليس من المنطق ولا العقل أن تكون النصوص الدينية الثابتة وتفسيراتها الواضحة مخالفة للنظريات العلمية المثبتة لأن مصدرهما واحد وهو الله سبحانه وتعالى. ليس من المعقول أن يخلق الله الكون بقانون معين ثم يتكلم الله سبحانه في كتابه عن الكون بقانون آخر. لو كان العالِم مؤمنا فسيقول حين اكتشاف نظرية جديدة أنني اكتشفت قانونا من قوانين الله. وفي النهاية تحية عطرة للجميع :106: |
رد: ماذا نفعل إذا تعارض العِلم مع الدين؟
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته .. برغم إني سهران وعندي دوام ، وبطارية مخي منخفضة ,, ولكن الموضوع شدني وحبيت أشارك فيه .. !! لا شك أن العلم من عند الله .. ولكن نسبة نظرية معينة وحتى لو كانت مثبتة الي الله عندي تحفظ عليها .. لذلك رفض جم غفير من العلماء التفسير العلمي للقران .. لان ماهو مثبتةً علمياً الان قد يأتي احد العلماء فـ ينقضها .. !! ندرس ويدرس العالم أن الشمس ثابتة .. ولكن القران يقول أنها تجري .. والشيخ ابن باز يكفر من يقول ان الشمس ثابتة الجميع يقول أن العقل في الرأس ولكن علماء كبار يقولون أن العقل بالقلب بناءً على آيات صريحة في القران الكريم .. ! قد يقصد بالعلم العقل .. وهو خلاف بين المعتزلة الذين يقدمون العقل على النص أو النقل بخلاف أهل السنة والجماعة .. ولشيخ الاسلام كتاب درء تعارض العقل والنقل .. حقيقة لم أقراءه لأنه كتاب متخصص في مثل هذه المسائل .. إن كان في كلامي من صواب فمن الله وحده وإن كان فيه من خطأ فمن نفسي والشيطان !! أقول قولي هذا واستغفر الله لي ولكم ولجميع المسلمين :106: |
رد: ماذا نفعل إذا تعارض العِلم مع الدين؟
اتفق معك بخصوص السؤال خاطيء ، واعتقد العلم هي مسأله نسبيه وغير ثابته وقابله للتجديد مع التجارب والاكتشافات ، ولا اجد العلم يخالف الدين بالعكس ، اغلب البراهين كانت بالقران ولكن مع مرور الزمن تم اكتشافها ، اذا العلم والدين في كفة واحده ، باستثناء الفرضيات التي لاتمس العقل ولا الدين كنظرية دارويين مثلا:16.jpg:
وإن تعارضوا هنا نقدم الشرع ،لمافيه من نصوص واضحه وهي نابعة من الايمان الداخلي .. ومثل ماقال شبيهه ..:smile: ان كان كلامي صواب فمن الله وإن كان خطأ فمن نفسي والشيطان ، يعطيك العافيه رضوان :icon1: |
رد: ماذا نفعل إذا تعارض العِلم مع الدين؟
اقتباس:
أثريت بها الموضوع ممتن لحضورك أخي شبيه الريح |
رد: ماذا نفعل إذا تعارض العِلم مع الدين؟
اقتباس:
كلام جميل أشكر تواجدك العطر شرفتينا |
رد: ماذا نفعل إذا تعارض العِلم مع الدين؟
... و عليكم السلام و رحمة الله .. مثل مافي حقائق علمية ثابتة و النظريات هي متغيرة كذلك الدين ثابت ..لكن فهمنا ..او التفسير له غير ثابت و متعدد بين المفسرين .. بالتالي ما في تعارض بين الاثنين اتفق معكم بهذا .. الدين ان اثبت امر ما فلن ينفيه العلم و لو حصل تعارض بين الاثنين ..قد ارجع لرأي او تفسير ديني آخر ... ان شالله قدرت اوضح فكرتي باختصار.. و لو اني اجزم نتيجة التصويت ايش كانت ..! كل التحايا.. |
رد: ماذا نفعل إذا تعارض العِلم مع الدين؟
اقتباس:
والصراحة ما شفت النتيجة، بس شفت الاستفتاء وما همني أشوف النتيجة لأنها مثل ما جزمتي معروفة الحساب ليس إلحادي لكنه من النوع الاستفزازي شوي حُيّيتي أكليل الجبل شكرا لتواجدك |
رد: ماذا نفعل إذا تعارض العِلم مع الدين؟
ماشاءالله على مواضيعك محفزه حبيبي بيس
طبعاً من المعروف أن كل شخص يتحدث عن العقل على حساب الدين فهو ألحادي خاصة في ماهو صريح : 1- بالكتاب 2- السنة النبوية 3- أجماع العلماء 4- القياس والقياس المقصود به أن احكم العقل وأقيس به فهو يأتي في الأشياء التي لانصوص فيها مما سبق فإذا تعارض نص شرعي صريح مع حقيقة علمية .. فهو اجتهاد بالتفسير للآيات قد أجتهد فيها العالم بالخطأ .. بالنسبة لما ذكره شبيه الريح بأن أبن باز قد كفر من صدق بثبات الشمس وعدم جريانها .. ومع أني لست بعالم لكن سأجتهد فأن اصبت فمن الله وأن اخطأت فمن نفسي والشيطان .. قد تكون الشمس ثابته لكنها تجري مع الفلك لقوله سبحانه وتعالى ( وكلٌ في فلك يسبحون ) أي أن الشمس ثابته داخل الفلك لكنها تجري معه ومع كل الكواكب .. لكي أوصل فكرتي فلتنخيل الفلك كالبالونة بوسطها الشمس والأرض وبقية الكواكب .. الشمس في داخله ثابته كما هو ثابت علمياً .. لكنها تسبح مع الفلك الذي لاحدود له .. قد يرى الكثيرين أنه ليس من حقي هذا الشرح وأن أهل العلم مختصين به .. لذلك قلت أن اصبت فمن الله وأن اخطأت فمن نفسي والشيطان .. |
رد: ماذا نفعل إذا تعارض العِلم مع الدين؟
اقتباس:
مشاركة جميلة جدا وبالنسبة للشمس فهي كما ذكرت أنت وكما ذكر الشيخ ابن باز ليست ثابتة الشمس والمجموعة الشمسية كاملة تدور حول مركز درب التبانة، الشمس ليست ثابتة في الفضاء بل تسبح بسرعة 70.000 كم/س جميع المجرات في حالة حركة مستمرة بكواكبها ونجومها، لها مركز وكل الأجرام فيها تدور حول هذا المركز وهذه اللقطة هي شرح لذلك (يوجد موسيقى) https://www.youtube.com/watch?v=0jHsq36_NTU شكرا لحضورك وإضافتك يا غالي سعيد بتواجدك :106: |
رد: ماذا نفعل إذا تعارض العِلم مع الدين؟
مراحب .. :icon19:
مداخلتي رداً على الاخ عبدالله الشلاحي .. من الواضح أن عندك التباس في فهم معنى النص الشرعي .. وإلا ما قلت " فإذا تعارض نص شرعي صريح مع حقيقة علمية .. فهو اجتهاد بالتفسير للآيات قد أجتهد فيها العالم بالخطأ " نص شرعي المقصود به : القران الكريم وما صح من سنة نبينا صل الله عليه وسلم .. ثم وصفت هذا النص بأنه صريح .. بمعنى واضح مفهوم مثل قوله تعالى " أن الدين عند الله الاسلام " نص محكم واضح ، والآيات عن الصلاة والزكاة والصيام والخلق كلها نصوص شرعية صريحة .. والمعروف أن لا اجتهاد مع النص كما يذكر أهل العلم .. فما ادري كيف خطأت عالم الدين بسبب حقيقة علمية قد تتغير مع مرور الزمان مثل ما تغيرت نظرية اسحاق نيوتن عندما اكتشف انشتاين فيها أخطاء .. !! وكلام الشيخ ابن باز فتوى وليست نصاً شرعياً .. الفتوى تبنى على النصوص الشرعية .. !وفتوى الشيخ مبنية على نص شرعي صريح .. مثال الشمس وبعيداً عن بلونتك ومخيلتك .. الذي قرأنه أن الشمس ثابتة والمجتمع العلمي الغربي تقبل هذه النظرية كـ حقيقة علمية .. وهي تخالف نصاً قرآنيا " والشمس تجري لمستقر لها " .. ! هنا اختلف نص ديني مع حقيقة يقال أنها علمية مثبتة .. فأنا والله الحمد والمنة أقدم النص الديني على أي حقيقة تعارضه ولك وآفر تحياتي وآحترامتي :icon19: |
رد: ماذا نفعل إذا تعارض العِلم مع الدين؟
-
ماشاء الله موضوع جميل ومفيد استمتعت بالقراه ربي يسعدك بيس ..:icon19: |
رد: ماذا نفعل إذا تعارض العِلم مع الدين؟
اقتباس:
عطرتي الموضوع بمرورك شكرا لك |
رد: ماذا نفعل إذا تعارض العِلم مع الدين؟
اقتباس:
أهلاً بك أخي شبيه الريح ومداخله جيدة وبعيداً عن بلونتي ومخيلتي كما أشرت تقول أنك قدمت النص القرآني على الحقيقة العلمية وهذا يدل على أن هذه الحقيقة مثبته كما تفضلت .. لكن لاتود تصديقها حتى لاتتعارض وحتى لو لم تكن مقتنع أن الشمس تدور على الأرض .. وهذا حال الكثير وقد أشكل عليهم ومن المعروف أن القرآن الكريم كلام الله ارسله مع رسول ما ينطق عن الهوى .. لذلك أنا كشخص أؤمن بكتاب الله ومؤمن أن الله وهبنا العقل والعلم .. فأرى أن النص القرآني لم يفسر بشكل صريح وصحيح وهناك لبس في ايصال المعلومة .. إذا انكرت هذا الشيء علي .. فهناك علماء مسلمين اقروا بثبات الشمس كالآلباني فهل هو ملحد أم عقلاني والفتوى التي تدل على كفر من يصدق أن الشمس ثابته .. هل نكفر بها الألباني .. ودمت سالم .. |
رد: ماذا نفعل إذا تعارض العِلم مع الدين؟
مرحبتين .. :smile:
أولا : لم اتحدث عن الشمس ودوران الارض .. كلامي واضح عن جريان الشمس كما في الاية الكريمة .. ! ثانياً : اتمنى ان تنقل لي قول الشيخ العلامة اللالباني عن ثبوت الشمس .. ؟ دمت موفقاً |
رد: ماذا نفعل إذا تعارض العِلم مع الدين؟
اقتباس:
قالوا ماحكم أكل التفاحة فقال : هل التفاحة أم بذرها السؤال عن صحة الحقيقة العلمية هل الأرض تدور فإذا تدور إذاً الشمس ثابته وهذا ماقاله العلم .. وليس نصياً وهذي فتوى الألباني خدمتك في البحث عنها .. سلسلة الهدى والنور: رقم الشريط(497)( 0046 ). ............... بسم الله الرحمن ( جاء في الشريط رقم ( 497 / 1 ) من سلسلة الهدى والنور للألباني : سائل يقول : ما قولكم في مسألة دوران الأرض . جواب الشيخ : نحن الحقيقة لا نشك في أن قضية دوران الأرض حقيقة علمية لا تقبل جدلا، في الوقت الذي نعتقد أن ليس من وظيفة الشرع عموما والقرآن خصوصا أن يتحدث عن علم الفلك ودقائق علم الفلك، وإنما هذه تدخل في عموم قوله عليه الصلاة والسلام الذي أخرجه مسلم في صحيحه من حديث انس بن مالك رضي الله عنه في قصة تأبير النخل، حينما قال لهم إنما هو ظن ظننته فإذا أمرتكم بشيء من أمر دينكم فاتوا منه ما استطعتم وما أمرتكم بشيء من أمور دنياكم فأنتم اعلم بأمور دنياكم . فهذه القضايا ليس من المفروض أن يتحدث عنها الرسول عليه السلام، وإن تحدث هو في حديثه أو ربنا عز وجل في كتابه فإنما لبالغة أو لآية أو معجزة أو نحو ذلك . ولذلك فنستطيع أن نقول أنه لا يوجد في الكتاب ولا في السنة ما ينافي هذه الحقيقة العلمية المعروفة اليوم و التي تقول أن الأرض كروية أو أنها تدور بقدرة الله عز وجل في هذا الفضاء الواسع . بل يمكن للمسلم أن يجد ما يُشعر إن لم نقل ما ينص على أن الأرض كالشمس وكالقمر من حيث أنهما، أنها كلها في هذا الفراغ كما قال عز وجل ( وكل في فلك يسبحون ) لا سيما إذا استحضرنا أن قبل هذا التعبير الإلهي بلفظة " وكل " هي تعني الكواكب الثلاث؛ حيث ابتدأ بالأرض فقال ( وَآيَةٌ لَهُمُ الْأَرْضُ الْمَيْتَةُ أَحْيَيْنَاهَا وَأَخْرَجْنَا مِنْهَا حَبّاً فَمِنْهُ يَأْكُلُونَ ) (يّـس:33) ثم قال ( وَالْقَمَرَ قَدَّرْنَاهُ مَنَازِلَ حَتَّى عَادَ كَالْعُرْجُونِ الْقَدِيمِ ) (يّـس:39) ( وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ ) (يّـس:3نعم ( وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ * وَالْقَمَرَ قَدَّرْنَاهُ مَنَازِلَ حَتَّى عَادَ كَالْعُرْجُونِ الْقَدِيمِ * لا الشَّمْسُ يَنْبَغِي لَهَا أَنْ تُدْرِكَ الْقَمَرَ وَلا اللَّيْلُ سَابِقُ النَّهَارِ وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ) (يّـس:40) لفظة كل تشمل الآية الأولى الأرض ثم الشمس ثم القمر ثم قال تعالى ( وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ )؛ هذا ظاهر من سياق الآيات هذه وهي بلا شك آيات في ملك الله عز وجل آية، فكل هذا مع العلم بأن العلماء في التفسير أعادوا اسم كل إلى أقرب مذكور وهو الشمس والقمر لكن ليس هناك ما يمنع أبدا من أن نوسع معنى الكل فيشمل الأرض التي ذكرت قبل الشمس وقبل القمر . هذا أقوله فإن صح فبها ونعمت، وإن لم يصح فأقل ما يقال أنه لا يوجد في القرآن - كما قلت آنفا - ولا في السنة ما ينفي هذه الحقيقة العلمية . أما ما يقال أو ما يستدل به من الآيات كجعل الله عز وجل الجبال رواسي أن تميد بهم وكالأرض بعد ذلك دحاها ونحو ذلك من الآيات فهي في الحقيقة لا تنهض لإبطال هذه الحقيقة العلمية الكونية من جهة، بل لعل بعضها تكون حجة على المستدلين بها، فجعل الله عز وجل للجبال أوتاداً كذلك كالأوتاد تشبيه بالأوتاد فهذا نص صريح بأن ذلك لا يمنع تحركها مطلقاً وإنما يمنع تحرك الأرض تحركاً اضطرابيا بحيث لا يتمكن الساكنون عليها من التمتع بما فيها بل .... الخ . فخلاصة القول لا يوجد في الشرع أبداً ما بنفي كروية الأرض؛ ثم كروية الأرض أصبحت اليوم يعني حقيقة علمية ملموسة لمس اليد يعني يتهم الإنسان في عقله : ... لا يمكن أن يقال أنها ثابتة ... والقضية لا تحتاج إلا إلى شيء من العلم والإدراك الصحيح مع وجود الإيمان الكامل بقدرة الله التي لا يتصورها الإنسان . ) |
رد: ماذا نفعل إذا تعارض العِلم مع الدين؟
اقتباس:
أثابكم الله تعالى فقدرة الله سبحانه لا تساويها أي قدرة من عباده المخلوقين , فهو سبحانه واحد في افعاله وفي الوهيته واستنتاج بعض البشر لبعض الحقائق أو بعض الأمور الكونية , أمر لا نستطيع نحن كبشر عبيد لله الواحد الأحد _ أيا كٌنا _ لا نستطيع أن نتسرع في نفيه و في إنكاره أو تعليل هدا الإنكار بمنافاة تلكم الحقائق لقدرة الخالق سبحانه وتعالى , فقدرة الله تعالى لا تساويها أي قدرة , و خلقه لهدا الكون ووضعه اياه وتسخيره للجبال والنجوم ونحو دلك , لا يمكن ان يشابهه من خلقه أي أحد ,أو أي شيء لدلك لا يحق لنا التسرع_إسلاميا _ في نفي أو اثبات شيء من أمور الدنيا والطبيعة او من امور الخلق بلا علم منا (إسلاميا باسم الاسلام وباسم التوحيد لله الخالق الواحد) , لأن اثبات او نفي اي شيء من امور الدنيا والخلق , لا يمكن ان يغير من قدرة الله تعالى او ان يشابهه سبحانه ولا يمكن ان يكون به تعدي على صفات الخالق , فالله سبحانه لا يمكن ان يشبهه احد من خلقه (بمعنى _ كمثال ) توصُلنا الى تلكم الحقيقة الكونية المعينة _مثلا _ هدا الاكتشاف العلمي الجديد , لا يمكن ان يغير من قدرة الله سبحانه ولا ان يكون به مشابهة بين المخلوق والخالق , فالله سبحانه لا يمكن أن يشبهه احد من خلقه , كون هدا الاكتشاف شيئا حسنا من امور هده الدنيا ومن امور الطبيعة ومن أمور المخلوقين . (طبعا هدا فقط ما أستطيع ان أقوله بالمقارنة مع تعليقكم ...) صديقنا وزميلنا العزيز نفع الله بكم |
رد: ماذا نفعل إذا تعارض العِلم مع الدين؟
مستحيل العلم يختلف مع الدين وكفى جدالا"
|
رد: ماذا نفعل إذا تعارض العِلم مع الدين؟
اقتباس:
وفي الاخير مثل ما قال مطنوخ كفاية جدلاً :icon19: |
رد: ماذا نفعل إذا تعارض العِلم مع الدين؟
آيبون تائبون لربنا عابدون
الزملاء الأفاضل (أثابنا الله وإياكم) : نورتُم هدا الموضوع , أحسن التحايا أقدمها لكم , نفع الله بكم |
رد: ماذا نفعل إذا تعارض العِلم مع الدين؟
إنما العلم من الدين
( وما أوتيتم من العلم الا قليلا) ودي واحترامي |
| All times are GMT +3. الوقت الآن حسب توقيت السعودية: 09:56 PM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7, Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. جامعة الملك الفيصل,جامعة الدمام