قروب مدخل الى اللغويات

[Ŋoŋee]

انا راح اشوف الكلام والاسئله اللي تبون
واشرحها لكم بس صبروا علي شوي

[AL-Maram]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحب النسكافية

طيب وهذا ياالمرام عسى ربي مايخيب ظنك
[ð]

بلاول اعذريني تو اشوف سؤالك
-----------------------------------------------
هاذا الصوت( ð ) ينطق (ثـا) .. مثل كلمة ( Thin )
وتعني بلعربيه (نحيف - ضعيف )

وايضا عندنا كلمة (Bath)
وتنطق (بـاث)

ومكان النطق (place of articulation)

هو (dentals) ويعني بلعربيه (السنيه)
وللتوضيح أكثر: انه عند نطق الصوت سيكون طرف اللسان خلف الاسنان الاماميه العلويه

جربي انطقي (ثثثثثثثثثثثثثثا )
وراح تلاحظي مخرج الصوت

.
وبس اتمنى تكوني فهمتي

[AL-Maram]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحب النسكافية

سؤال للي مذاكرين المحاضرة الأولى
حرف t مكرر في الجدول مرتين أي واحد نحفظ ؟؟؟؟؟؟
واحد لحالة وواحد مع الرمز ʃ
أنا قرفت ولسة بالأولى صارلي ساعة بالجدول

الصوت ʃ اللي شرحته مسبقا وينطق ( sh) يختلف عن tʃ
الصوت tʃ مشابق بلنطق للأول ولكن بهذا الشكل (ch) ينطق شششا ( مع الشد على الش)
مثل كلمه(church ) ,وينطق (شارش) وتعني بلعربيه (الكنيسه) .

اتمنى أكون أفدتك

[AL-Maram]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رضوان

شوفي هذي المشاركة, إن شاء الله يكون الشرح مفيد

http://www.ckfu.org/vb/t389534.html#post7550152

وهنا أيضا شرح زيادة:

http://www.ckfu.org/vb/t389534-2.html#post7688308

متشكررره يلغلا
رح انزل الشرح هنا ليستفيد الجميع

[AL-Maram]

هاذا الشرح للأخ رضوان

بالنسبة للأصوات في اللغة الإنجليزية, الاسم العام للوحدة الصوتية هو Phone
يعني الصوت [m] يعتبر وحدة صوتية
والصوت [k] يعتبر وحدة صوتية
طبعا الكلام هنا عن الأصوات وليس الحروف, أنا ما أتكلم عن الحرف m أو الحرف k, أنا أتكلم عن الصوت [m] والصوت [k]
إيش الفرق؟
يعني لما أحب أمثل صوت الحرف q مثلا, ما في صوت في اللغة الإنجليزية بهذا الشكل [q]
صوت الحرف q يمثل بهذا الشكل [k]
فالصوت [k] يمثل الحرف k والحرف c (في بعض الأحيان) والحرف q و الحرفين ck مع بعض والحرفين ch أحيانا
يعني الصوت يختلف عن الحرف, ويعبر عنه بالكلمة phone

لما يكون عندنا كلمتين أو أكثر, متشابهات لكن يختلفون في صوت واحد فقط, نسمي هذا الصوت المختلفين فيه phoneme, مثلا:
كلمة bat يرمز لها صوتيا بالرمز /bæt/
كلمة cat يرمز لها بالرمز /kæt/
كلمة hat يرمز لها بالرمز /hæt/

ما هو الصوت الذي غير معنى كل كلمة وجعلها مختلفة عن البقية, هي الصوت الأول من كل كلمة,
يعني نقول أن /b/ و /k/ و /h/ هي phonemes
وأرجع للتأكيد أن المعني هنا هو الصوت وليس الحرف
يعني لو كان مع المجموعة هذي كلمة phat هي عدد حروفها مختلف, لكنها صوتيا نفس عدد الأصوات لأنها تمثل بهذه الطريقة /fæt/, وفي هذي الحالة نقول أيضا أن /f/ هو أحد الـ phonemes لهذي المجموعة
يعني الـ phoneme هو أصغر وحدة مميزة للكلمة عن كلمات أخرى مشابهة لها في الطول صوتيا
وتغيير هذا الـ phoneme يغير معنى الكلمة كاملا

بالنسبة للـ allophone أشرحها لكم بمثال باللغة العربية لتسهيل الفهم
الحرف ب في كلمة "بَند" وفي كلمة "بَر" في الكلمتين الحرف عليه فتحة, لكن طريقة نطقه تختلف
في كلمة "بر" الباء فيها تضخيم شوي.
ولو نطقنا حرف الباء في كلمة "بند" مثل ما ننطقها في كلمة "بر", المعنى ما راح يتغير واللي يسمعك راح يفهم المعنى (يمكن يضحك شوي معليش ) ونفس الشي لو واحد من الربع في الديوانية قال لكم شرايكم شباب بكره نطلع البر, ونطق الباء مثل اللي في كلمة "بند",(طبعا راح تصير حفلة)
نجيب مثال في اللغة الإنجيلزية:
كلمة luck وكلمة blade الصوت /l/ في كل كلمة ينطق بشكل مختلف, لكنه نفس الصوت, فنسميهم allophones, ولو نطقنا كلمة blade بصوت /l/ مضخم مثل اللي في كلمة luck المعنى ما راح يتغير لكن نطق الكلمة راح يكون غريب.
وفي كلمة task الصوت /t/ ينطق مع دفع هواء أكثر من اللي في كلمة but
ولو نطقنا الصوت /t/ في كلمة but مثل ما ننطقه في كلمة task راح يصير صوت الكلمة غريب بس مفهوم وما راح يتغير المعنى, وبكذا الصوتين /t/ في الكلمتين نسميهم allophones

يعني الـ phone اللي إذا غيرناه يغير معنى الكلمة نسميه phoneme وإذا ما غير معنى الكلمة نسميه allophone, وفي كلا الحالتين النطق يتغير

وفي الدراسة بشكل عام راح يكون استخدام كلمة phoneme أكثر من استخدام كلمة phone
واصلا مصطلح phone نادرا ما يستخدم, والتعبير عن الأجزاء الصوتية للكلمات يعبر عنه بمصطلح phoneme

[Ŋoŋee]

مشكور المرام عالشرح

[sho_sho]

السلام عليكم نقاط مهمه وواضحه وللامانه منقول
وجدت احدى الشروحات في المواقع وكذلك اليوتيوب

واتضح لي الفرق تماما بينهما


اولا كما عرف ان phoneme نوعية الصوت نفسة او الحرف و تعتبر وحدة مجردة
او النطق الااسي للحرف

phoneme هذة كلمة في العقل يعني لو اختلف النطق بس في العقل راسخة
ورمزها اي حرف بس يكون داخل السلاشين / / مثال /ج /

phone النطق الواقعي على الواقع كيف نطقها

ناخذ حرف ج

فية ناس تقول رجال وناس تقول ريال وفية ناس تقول رقال
تختلف بحسب النطق

مثال للفونم والفون من كلمة رجال
الفونم هو /ج /
الفون عندي عدة فونات هما
[ ي] , [ ق ] والاثني هذولا كلم allophones

هنا الزبدة ان الفونم هو الاساس في الحرف وهو حرف الجيم

وهو ما تسمعها صحيح مختلفة في النطق بس انت عارف ان القيم عند اخونا هو الجيم
يعني في عقلك راسخة

اما الفون هو طريقة النطق ويكون رمزة داخل قوسين [ ]

النطق في الوقع داخل الكلمة

مثال اكثر بالاحرف الانجليزيو عشان توضح





الحين حرف التاء او تي نطقة العادي هو تي هذا يعتبر فونيم

بس لمن يدخل داخل الجمل يتغير علية النطق وتنطقة مع قليل من دفع الهواء aspiration
يصير نطقة تاه

الحين المثال
ناخذ كلمة القطران
tar
ونطقها تهار الصحيح
التاء فيها قليل من دفع الهواء
اول حرف فيها التاء لو طلبة الفونيم تقولة
/t/ ولا تنسى الفونيم لازم السلاش
لو طلبك الفون
تكتب له
[th]
اتمنى يكون الشرح واضح جدا

نطولها شوية بمثال اخر

• [d] (writer) = 1 phone

هنا نطق الكلمة هو رايدر

من النطق تقدر تحدد الفون
يعني هنا لمن تجي تكتب كاتب

تنطقها بالدال وتكتبها بالتاء

الدال هنا الفون

والتاء هنا الفونم وهي الاساس



اتمنى تكون وضحت الفكرة
وتمنياتي لكم بالتوفيق

[ضــامية حــنين]

الف شكر للجميع بصراحه استفدت كثير

المحاضرتين الاولى سهله

بكره ان شاء الله راح ابدا بالثالثه

وبالتوفيق للجميع

[ضــامية حــنين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ساره 2005

تفضلوا قائمة الفونيمات

ياليت تشرحون لي هذا الجدول

وفيه جدول ثاني في المحاضره الثانية

يعطيكم الف عافيه

[رهف الريم]

اسال الله ان يكون مافعلتوه في ميزان حسناتكم افتدوني ويعطيكم ربي العافيه