[ نقاش ساخن ] : هل أصبح أقل أهمية إلى هذا الحد ..........................!!!

[مشعلي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اشكر الجميع على هذا النقاش الطويل والذي ارى انه اخذ منحنى آخر بعيداً عن غرض الموضوع.... امتدت الاراء الى اكبر من حجمها وعلمها وحتى ادراكها الى تحليل وتحريم مسائل شرعيه وكذلك امتدت الى اعراض علماء اجلاء افنوا حياتهم في خدمة الاسلام والمسلمين ولا ادري كيف نسمح لانفسها كأقزام علم لا نملك سوى فكر ضحل مبرمج وقلم يعشق التعدي والنيل من الغير ليقال عنا مثقفين او ادباء....
اخواني اخواتي لنا حدود وحدود فقط يجب ان لا نتجاوزها ونتعدى على علماء المسلمين ونقيمهم ونقلل من حجمهم وكفائتهم ونحن لا نملك علم شرعي ندعم به اقاويلنا...
احترم اراء الجميع واقدر شخصهم ولكن لا ارضى بالتعدي على الاسلام والعلماء فاتمنى ان نكتفي بهذا القدر وننهي الموضوع على خير...
شكراً للجميع

[إيثاار]

أسأل الله أن يرينا الحق حقاً ويرزقنا اتباعه
ويرينا الباطل باطلاً ويرزقنا اجتنابه

[أبو محمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشعلي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اشكر الجميع على هذا النقاش الطويل والذي ارى انه اخذ محنى آخر بعيداً عن غرض الموضوع.... امتدت الاراء الى اكبر من حجمها وعلمها وحتى ادراكها الى تحليل وتحريم مسائل شرعيه وكذلك امتدت الى اعراض علماء اجلاء افنوا حياتهم في خدمة الاسلام والمسلمين ولا ادري كيف نسمح لانفسها كأقزام علم لا نملك سوى فكر ضحل مبرمج وقلم يعشق التعدي والنيل من الغير ليقال عنا مثقفين او ادباء....
اخواني اخواتي لنا حدود وحدود فقط يجب ان لا نتجاوزها ونتعدى على علماء المسلمين ونقيمهم ونقلل من حجمهم وكفائتهم ونحن لا نملك علم شرعي ندعم به اقاويلنا...
احترم اراء الجميع واقدر شخصهم ولكن لا ارضى بالتعدي على الاسلام والعلماء فاتمنى ان نكتفي بهذا القدر وننهي الموضوع على خير...
شكراً للجميع

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاتة ..
أوافقك الرآي .. أبتعدنآ عن جوهر الموضوع وذهبنآ خارج حدود مضمون الموضوع المرسوم له .. ويجب علينآ أن نلتزم بمآ وضع له الموضوع حتى نخرج بموضوع جميل ،،
علماء الأمة لا نجاريهم بمآ أعطاهم الله من علم وحنكه وصبر على عامة الناس بجميع أنوآعهم ..
أسأل الله أن يجمعنآ وإياهم بالجنة ،،

فيمآ يخص التعدي لا نقول تعدي أكثر ما نقول أنه سوء فهم أو إختلاط فهم .. ونحن جميعاً لا نرضى على عُلماء الأمة
فـ يجب علينآ أن نضع النُقط على الحروف لمن بيّن لنآ لبس في أمره .. فإن أصبنآ بالتعديل خير على خير .. وإن لم يقتنع فـ الايام تُثبت له طالمآ انهم أصحاب فطرة سليمه وبيئة مُسلمة ،،

[Turning point]

آسفه استاذي ابو محمد بس تعليق بسيط ..

بما أنكم أدخلتم السياسسة في الموضوع .. قضية غزو الكويت مفتعله والأمر بيًت بليل ..

ما الاطماع التي في الكويت ليغزوها صدام .. بثراء أرضه وشعبه ..

إنها العماله لأمريكا .. التي خانته لاحقاً ووقع في الفخ .. ثم استيقظ لاحقاً ليموت على الشهادة ..

وسقطت كل المنطقة العربية لخريطة رسمتها أمريكا للدخول للمنطقة ..


وحين دخلت للمنطقة ليس بأمر داخلي وفتيا بالجواز ...

إنما بسلطتها العليا التي تفرضها على الشعوب بهيمنتها ..

بالمناسبة عندهم مستشرقين ويعرفون كيف نفكر ويتحدثون العربية أكثر طلاقة منّا ..

نعم الشيخ بن باز رحمة الله عليه استند إلى أحاديث صحيحة بالجواز ..

وهذا من تقاطع المصالح الذي تعرفه امريكا جيداً ..

وتجربة افغانستان وطالبان كانت خير برهان وكيف استغلت شبابنا لاخراج الدب الروسي من افغانستان ..

الرسول صلوات الله وسلامه علية ليس فقط رجل دين إنما سياسي محنك ..

لكن حين نُنزل أفعاله عليه السلام على قضية كهذه وله فيها رأيين بالجواز والمنع ..

إذن فليفصل في الأمر الدين والسياسة معاً ..

غابت الايدلوجية السياسية عن القضية .. وحُكمت بأمر الدين فقط ..

وكان لأمريكا ما أرادت .. واصبحت المنطقة ثكنات عسكرية أمريكية ..

ودمرت العراق على بكرة أبيها .. وتشرد أبناء السنة في أوروبا ..

لكن .. يمكرون ويمكر الله .. والله خير الماكرين .

ماكان انكماشنا على انفسنا خير لنا بل خارت قوانا كمسلمين ..

هذا التمزيق للمسلمين الذين يسعون إليه تحدثني نفسي أنه سيكون بوابه لعولمة الاسلام وانتشاره في بقاع الأرض ..

لكن ..إذا أردنا أن نفهم علينا قراءة التاريخ جيداً وليس في ذلك مايعيب ..

نحن نخشى النقد كثيراً ..

لذلك لا نتعلم سريعاً ..

تحياتي للجميع ..

[عازف الكلمه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة prestigious

أهلاً وسهلاً ...وأهني أستاذي الهوا الشمالي ..لتثبيت هذا الموضوع ..



أسأل الله أن يغفر لنا ويتوب علينا ..ويدخلنا جناته أجمعين ..
وأسأل الله أن يرحم ابن باز وابن عثيمين والالباني ..العلماء الربانيون ..والذي لن نصل إلى غبارهم ...

أشكركم جميعاً ...وسأكون متابع ..لأني لا أود الخوض في الدين ..يكفينا ..خوفاً من الوقوع بخطأ أو ارتكاب محرم ...ناهيك على أننا قد سئمنا من الكتاب الليبراليون الذين يلمزون بالدين ..والكل يصفق لهم أمثال محمد آل الشيخ ..والمنافقين أمثال فرحان المالكي ..والعلمانية أمثال ..عدنان أبراهيم ..

مرحبا بك اخي برستيجيوس واشكرك
ثبتنا الله جميعا على طاعته
اريد ان اعلق على هذه الجزئية فقط
فاخونا ابو محمد ماشاء الله كفّى ووفى.

اخي هذه المقوله التي يتم تناقلها منذ فتره وهي (رسالة هرقل الى معاويه ورد معاويه له) ليست صحيحه
فهرقل مات قبل تولي علي بن ابي طالب -رضي الله عنه- الخلافه بـ سنين
وحتى الكلام الملفق على معاويه كلام ليس بالفصيح عبارات ركيكه

اشكرك اخي برستيجيوس ولا تحرمنا من تواجدك
احترامي وتقديري

[Turning point]

اتابع هذه الأيام مؤتمر الوهابية والسلفية الذي عقد في فترة الاختبارات ..

اظنه جدير بالمتابعه هنا الجلسة الاولى .. من ست جلسات ..

http://www.youtube.com/watch?v=nhkpH4bNGeE

[عازف الكلمه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ✿ ỶăŞmin

[الهوا شمالي;

لا عليكي اخت ياسمين المهم انك وجدتي الموضوع فأهلا بكِ مره اخرى
اخت ياسمين بما انك تطرقتي الا جزئية من الموضوع
ساتكلم في هذه الجزئية
اولا يجب ان تثقي بعلمه رحمه الله فتعلمين انه الصواب باذن الله
ومسألة الفتوى تحكمها الضروف
مثل اباحة المحرمات للمضطر
او تكون حسب حال السائل
فمثلا ما فعله ابن عباس رضي الله عنهما
أنه جاءه رجل فسأله: هل للقاتل توبه ؟ قال لا .
ثم جاءه رجل فسأله: هل للقاتل توبه ؟ قلا نعم ،
فسأله اصحابه عن قوله في المسأله الاولى لا توبة للقاتل والمسأله الثانيه ان له توبه !
قال ابن عباس : أما الأول فرأيت في عينه يريد القتل فأرهبته , وأما الثاني فقد قتل وانتهى فلم أقنطه من رحمة ربه .
(قال النووي رحمه الله في (مقدمة المجموع): "قال الصيرمي:
إذا رأى المتفي المصلحة أن يفتي العامي بما فيه تغليظ وهو مما لا يعتقد ظاهره, وله فيه تأويل, جاز ذلك زجراً له)انتهى كلامه رحمه الله

فمسألة الفتوى ليست بالامر الهين كما يعتقد البعض فقد تحرم شيئا احلّه الله
او تحل شيئاً حرّمه الله فتهلك نفسك ...
اما مسألة الاجتهاد .. فالمجتهد له شروط كما
ذكرها العلامة الأمين الشنقيطي رحمه الله في مذكرته في أصول الفقه, قال رحمه الله:
(وشروط المجتهد إحاطته بمدارك الأحكام المثمرة لها من كتاب وسنة وإجماع واستصحاب وقياس ومعرفة الراجح منها عند ظهور التعارض
وتقديم ما يجب تقديمه منها كتقديم النص على القياس، والعدالة ليست شرطا في أصل الاجتهاد, وإنما هي شرط في قبول فتوى المجتهد،
ولا يشترط حفظ آيات الأحكام وأحاديثها, بل يكفي علم مواضعها في المصحف وكتب الحديث ليراجعها عند الحاجة،
ويشترط علمه بالناسخ والمنسوخ, ومواضع الإجماع والاختلاف ويكفيه أن يعلم أن ما يستدل به ليس منسوخا وأن المسألة لم ينعقد فيها إجماع من قبل,
ولابد من معرفته للعام والخاص, والمطلق والمقيد, والنص والظاهر والمؤول والمجمل والمبين والمنطوق والمفهوم والمحكم والمتشابه،
ولا بد من معرفة ما يصلح للاحتجاج به من الأحاديث من أنواع الصحيح والحسن, والتمييز بين ذلك,
وبين الضعيف الذي لا يحتج به لمعرفته بأسباب الضعف المعروفة في علم الحديث والأصول،
وكذلك القدر اللازم لفهم الكلام من النحو واللغة) انتهى كلامه رحمه الله.

اشكرك على اطرائك ودعوتك الطيبه طيب الله فالك
وجزاك الله خير الجزاء

.

.

.

صبآحكمـ خيرآ جميعآ ..

..

أخي الكريم .. هوآ الشمآلي ..

لفتني كثيرآ .. ما تم تحديده بـ الأحمر ..

..

فـ لنعد قليلآ لـ السياسة ..

وأرتبآطهآ الوثيق بـ الدين ..

.

..

ومن حديثكـ .. أخي الكريم ..

إن عدنآ وقتهآ .. لـ دولة العرآق الشقيقة ...

فـ هي كانت دولة مسلمة .. وكأن حاكمهآ العراقي

صدام حسين .. ( مسلم ) يشهد أن لا إله إلا الله وأن محمدآ رسول الله ..

بـ الرغم من تطرفهـ لـ حزب البعث .. ودعمهم لهـ ودعمهـ لهمـ ..

.

لكن ..

مآ فعلهـ الرئيس صدام حسين ..

من غزو الكويت .. وإستباحة دمائهمـ وأموالهمـ عمدآ ..

ألأ يدخله من ضمن أحآديث الرسول عليه الصلاة والسلام ..

عندمآ قأل : (( سبابُ المسلم فسوق، وقتاله كفر ))

رواه البخاري (48)، ومسلم (116).؟!

.

فـ كيف لـ مسلم يستبيح دم مسلم أخر .. ؟!

هنآ أليس هذآ المسلم الظالمـ .. أصبح عليه حكمـ .. شرعي .. ؟!

.

وبنآءآ من هذه التبعآت ..

ألم يعود الملكـ فهد .. لـ يستفتي .. وقتهآ الشيخ ابن بآز رحمة الله عليهـ ..

في جواز الأستعانة بـ الكفآر .. ضد الكفآر .. ؟

..

فـ هل من المعقول .. أن يكون فعل الرئيس صدام حسين

من الأعتدآء على أراضي الكويت .. والسفك الدمآء فيهآ عمدآ

هو عمل (مسلم ) ..؟؟!

.

.

لـ نعد قليلآ لأخرعهد رسولنآ الكريمـ

صلوات الله عليه ..

.

عندمآ .. توفي رسولنآ الكريم

جميعنآ نعلم أن مجموعة من المسلمين .. قد أرتدوآ عن الإسلام ..

..

فمآ كان من الصحابي الجليل أبو بكر رضي الله عنهـ ..

إلا أن أعلن قتآلهمـ

( فـ ارتدادهمـ عن الدين الإسلامي .. أبآح شرعية قتآلهمـ )

..

ومن هذآ المنطلق من الممكن أن يكون أستعانة .. الملك فهد

.. رحمه الله عليه وقتهآ بـ القوات .. الأمريكية ..

كمن أستعان بـ الكفآر .. ضد الكفآر ..

هذآ وغير مآ ذكرته سلفآ ( من تفأوت القوة بين السعودية والعرآق

والجهيزات العسكرية .. والخبرة .. وغيرهآ )

..

أخي الكريم هوا الشمآلي ..

تطرقنآ لـ مسألة عميقة ..

جدآ .. وحسآسة ...

..

لكن تأكد بأن ثقتي ب ـالله أولأ ..

ثم بمآ يمليهـ عليهـ ضميري ..

بـ أن رحمة الله عليه ابن باز كان

من القلة الأخيآر .. الذين يحزن التآريخ

لـ موتهمـ وفقدآنهم ..

..

فـ مثل هذه الفتوى مرتبطة كثيرآ

مثلمآ ذكرت أخي الكريمـ .. بـ الأوضآع والأحوال

وقتهآ والإضطرآرآت .. التي من الممكن ان تبيح المحرمآت

مثلمآ تفضلت .. في ردكـ ..

..

لذلكـ فـ أنا مـتأكدة

بأن لا وجود لـ عالمـ أخر وقتهآ ..

أبلغ منهـ وأعلمـ منهـ .. بجميع مآ يجول ..

من أمور في الدين ذلكـ الوقت ..

.

.

وما أضطرهـ لـ هذه الفتوى

الأوضآع التي وضعت فيهآ السعودية ..

بـ ذلكـ الوقت ولا شيء أخر .. غيرهـ

.

غفر الله له وأسكنه فسيح جنآتهـ ..

.

.

معذرة لـ الأطالة ..

وخروجي عن الموضوع الرئيسي

لـ مسألة فرعية ..

..

قد أكون مخطئة وقد أكون مصيبة ..

لكن كان لابد لزامآ من توضيح بعض الأمور

وجزاكم الله خيرآ جميعآ

..

أخواني .. ( pres، الهوآ الشمالي ، أبو محمد )

وكل من شارك في الموضوع ..

وأدلى بـ دلوهـ .. بآرك الله فيكمـ ..

.

حفظكمـ المولى ورعآكم

ومسائك خيراً دائماً

هذا النوع من الكفر يسمى كفر أصغر غير مخرج من الملّة باتفاق الأئمة
لأنهم لم يفقدوا صفات الإيمان،
لقول الله تعالى:(وَإِن طَائِفَتَانِ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا) [الحجرات:9]
فالكفر المراد في الحديث ليس الكفر المخرج من الملة وإلا لما أثبت الله لمن تقاتلوا وصف الإيمان الذي هو في الآية الإسلام الظاهر.
فالكفر الأصغر هو ما لا يناقض أصل الإيمان
بل ينقصه ويضعفه، ولا يسلب صاحبه صفة الإسلام وحصانته،
وهو المشهور عند العلماء بقولهم: (كفر دون كفر)
ويكون صاحبه على خطر عظيم من غضب الله - عز وجل - إذا لم يتب منه
وقد أطلقه الشارع على بعض المعاصي والذنوب على سبيل الزجر والتهديد
لأنها من خصال الكفر، وهي لا تصل إلى حد الكفر الأكبر
فصدام حسين رحمه الله مسلم يشهد ان لا اله الا الله وان محمد رسول الله
ولا يقال عنه كافراً بفعله بل عاصي مذنب

جزاك الله خير الجزاء ونريد ان نعود الى موضوعنا فالامر هكذا سيتشعب كثيراً كما قلتي
اشكرك على مداخلتك الرائعه
ودعوتك الطيبه بارك الله فيك

[عازف الكلمه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشعلي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اشكر الجميع على هذا النقاش الطويل والذي ارى انه اخذ منحنى آخر بعيداً عن غرض الموضوع.... امتدت الاراء الى اكبر من حجمها وعلمها وحتى ادراكها الى تحليل وتحريم مسائل شرعيه وكذلك امتدت الى اعراض علماء اجلاء افنوا حياتهم في خدمة الاسلام والمسلمين ولا ادري كيف نسمح لانفسها كأقزام علم لا نملك سوى فكر ضحل مبرمج وقلم يعشق التعدي والنيل من الغير ليقال عنا مثقفين او ادباء....
اخواني اخواتي لنا حدود وحدود فقط يجب ان لا نتجاوزها ونتعدى على علماء المسلمين ونقيمهم ونقلل من حجمهم وكفائتهم ونحن لا نملك علم شرعي ندعم به اقاويلنا...
احترم اراء الجميع واقدر شخصهم ولكن لا ارضى بالتعدي على الاسلام والعلماء فاتمنى ان نكتفي بهذا القدر وننهي الموضوع على خير...
شكراً للجميع

جزاك الله خير على كلامك الجميل
نعم نحن لا نملك علم شرعي كما لدى هؤلاء العلماء ويجب الثقه بهم وبعلمهم

اشكرك مره اخرى على مشاركتك القيمه

[prestigious]

بـارك الله فيكم وبالأخص أستاذ محمد ..على التوضيح ..

سأنتظر كتابك بفارغ الصبر..
وأشكركم على الحوار الجميل ، والذي ينم عن رحابة صدر وعقليه متسعه تحوي الجميع ..

وبالنهاية ..شدني أحد العلماء الذين قالوا ...أن النبي تذكر قبل كل شيء أنه معصوم ..وماهو إلا وحي يوحى ..عندما قال (لن أستعين بمشرك ) !! ولنا أن نعرف (لن ) ماذا تفيد ..!
وسـؤال لا أود إجابه عليه ..فقط أود التأمل فيما بينكم وبين أنفسكم ...

(لماذا السعودية لم تستعن بالأمريكان لطرد اليهود الذين يقتلون المسلمين بفلسطين ) ! وهل مسلمين فلسطين فيها إختلاف عن مسلمين الكويت ..!

عـموماً بارك الله فيكم ..وأسأل الله أن يرينا الحق حقاً و ويرزقنا إتباعه ..

أشكركم جميعاً ...وسبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك .!

وهذا سيكون أخر رد لي ..وأشكرك أخي الهوا ، وأعتذر عن الخروج عن صلب الموضوع

[عازف الكلمه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة turning point

اتابع هذه الأيام مؤتمر الوهابية والسلفية الذي عقد في فترة الاختبارات ..

اظنه جدير بالمتابعه هنا الجلسة الاولى .. من ست جلسات ..

http://www.youtube.com/watch?v=nhkph4bngee

اشكرك لى هذه الاضافه
شاهدت الجلسه الاولى جدا مفيده وانصح بمشاهدتها شيء ممتع جداً
وفي طريقي الى متابعة الجلسات المتبقيه
احترامي وتقديري