حـوار بـيـن البـنـات والشـبـاب هـــااام للمشــاركـه ..

[بنت أبوها]

أنا اعارض وبشده الزواج من الخارج

وش شفنا منهم غير قطع الرحم

وتغير بعادتنا وتقاليدنا وسلمنا

:011:

[قلب الاسد]

همي اشيل همك اشكرك على ردك اللي لخصتي فيها نظرت المجتمع لسياقة المرأه للسياره .. هذا ماكنت اريد ان اوصل له .. ولكن كحوار سيلزم منك المرونه قليلا وتقبل ما سأذكر .. لان ماسأذكره هو خلاف ماتربيتي عليه من سيطرة ذكوريه على المجتمع .. وأدلجة عقول النساء للاقتناع بأن حقوقهم محفوظه وهي غير ذلك ..

جزاك الله خيرا في ذكر الاحاديث التي تذكر بأن المرأه فتنه .. وانا أأيد هذا ولا أخالفك ابدا .. ما أخالفك فيه هو .. اذا كانت المرأه فتنه فلماذا من الاصل تخرج من بيتها ؟؟؟؟؟ لماذا يذهبن الى السوق ؟؟؟؟؟؟ لماذا لم يضعن داخل صندوق والاقفال عليهن ؟؟؟؟

عزيزتي .. ان ماذكره الرسول صلى الله عليه وسلم من ان النساء فتنه هو للابتعاد عن ماقد يشغلنا عن الدين .. ولذلك عندما ذكر الرسول صلى الله عليه وسلم ان النساء فتنه .. قال للذكور واغضض بصرك .. اي امتنع عن رؤيتهم ولاتشغل نفسك بهن .. ولم يقل ضعوا النساء داخل صناديق واقفلوا عليهن .. ولكن قال لهم الله (( وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الاولى )) .. اي ان مكان المرأه بيتها ومن طبع المرأه هو الاستقرار في بيتها .. ولكن للمرأه حوائج كإنسانه .. ولكي تقضي حوائجها لابد لها بأن تخرج لها .. ولكي لاتفتن الذكور .. لابد لها الالتزام بحجابها وعدم التبرج والتزين ..

وماذكرتيه (( بسد الذرائع )) هو كلام جميل جدا .. ولكن ان كل ماهو جديد في مجتمعنا يدفعنا الى انكاره والتخوف منه .. وانه قد يكون سببا في التخلي والالتهاء عن ديننا .. وسياقة المرأه للسياره هو من هذه الأمور .. لذلك فما قيل عن سد الذريعه ودرءً للمفسده هو ناتج طبيعي من خوف تجربة جديده في مجتمعنا ..
بالأمس كان بيني وبين احد الأخوة نقاش عن هذا الموضوع وقال لي .. إن المرأه متخلفه .. باتكلم بالعاميه . يقول (( ان الحريم العن من الرجال . ولو تعطيهم شي على طول يفسدون زي الجوالات . اي واحده معها جوال تلاقيها تكلم شباب . ولو اعطيتهم سياره تلاقيها بتطلع عشان تقابل خويها . عشان كذا مابنعطيهم الشي اللي يفسدون به )) :) ياليت البنات يردون على هالكلام ..

ساتطرق الى النقاط التي ذكرتيها :

(( - كثرة خروج المرأة من البيت وعدم القرار فيه ، ولا شك أن هذا مصادم لأمر الله تعالى في قوله: (( وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى )) ... ))

عزيزتي .. ارجوا التفكير قليلا معي للوصول الى نتيجه في هذه النقطه ... هل تقصدين بأن المرأه الان لاتخرج من بيتها ان ارادت .. وهل الخروج لقضاء الحاجه فساد ؟؟ .. ان وجود السائق الان في كل بيت يعد شيئا طبيعيا .. فبدل ان تسوق المرأه ترين السائق هو الذي يذهب بها الى المكان التي تريده .. هل السائق محرم ؟؟؟ هل هو احسن من ان تذهب هي بنفسها الى المكان الذي تريده ؟؟ .. هل مصيبة السائق اهون من سياقة المرأه ؟؟؟ .. ان الله خلق الرجل والمرأه كإنسان .. واعطى كلا من الجنسين العقل للتفكير .. وقال لهم هناك جنه ونار .. سياقة المرأه لسيارتها ليس معناته كثرة الفتن .. ان الفتن موجوده سواءً ساقة او لم تسق .. والمرأه التي تسوق سيارتها لايمكن لي رؤيت جسدها .. اي انها مستوره .. واذا كانت لابسةً للحجاب فاذا شروط ستر العوره تحقق .. ولايوجد اي فتنه .. بهذا الغينا ان سياقة المرأه فتنه .. وبما انها ساقت او لم تسق فهي سوف تخرج ان رادت فهذا ليس ضمن سياقة المرأه او لا .

(( - ما يترتب على القيادة من تبرج وسفور وخلع لحجاب المرأة ، فمما لا شك فيه أن قيادة المرأة للسيارة من أسرع الطرق لخلع الحجاب بحجة رؤية الطريق بوضوح ، بل إن القيادة طريق لإلزامها بخلع الحجاب احتجاجاً بالمصلحة الأمنية))
فكري معي قليلا فقط ولاتجهدي نفسك بالتفكير .. (( مايترتب على القياده من تبرج وسفور وخلع لحجاب المرأه :t1: )) .. هل قلت انا تبرج وسفور وخلع لحجاب المرأه .. ام قلت انني أؤيد سياقة المرأه .. فكري قليلا بهذه النقطه .. هل كل من ساقة سوف تتبرج وتخلع الحجاب ... جوابها واضح جدا وان لم يكن واضح .. فالمصيبة اكبر

(( 3- تصوير المرأة حيث إنها ستلزم باستخراج رخصة قيادة للسيارة، والتي لابد فيها من الصورة، وسينظر إلى صورتها الرجال عند إصدار الرخصة وتجديدها، وعند التحقق من هويتها عند التفتيش، وعند وقوع الحوادث والمخالفات ولا حول ولا قوة إلا بالله.))
عزيزتي .. انتي ادرى مني بأن المرأه الان مسموح لها بأن تخرج بطاقة الاحوال .. وملزومه ايضا باخراج بطاقة جامعيه وبها صورتها .. وعند السفر للخارج لابد لها من جواز سفر وفيها صورتها ... هل تقولين بأن هذه النقطه هي العارض ؟؟ وبالنسبة عند نقاط التفتيش .. فإن المرور قام بفتح قسم للمرأه لاجل شئوون المرأه في المرور .. واذا قلتي هذه مصيبه ساقول لكي بان هناك فروع في الشرطه توظف المرأه مثلا المطار وتفتيش الحريم .. وايضا عند الشك في مرأه تخفي شيئا معها يأتون بمرأه لتفتيشها .. فلا اظن ان هناك مشكله من هذه الناحيه .. والتي لاتريد السياقة فهذا شأنها ..والوقوع في الحوادث .. هذا مايسمى القضاء والقدر .. وايضا يسمى حرية شخصيه .. فليس لاحد السلطه بان يقول للمراه لاتاكلين او يقول لها لاتلبسين .. فعندما اقول للمرأه لاتسوقين لانك ستموتين :) .. والرجال هل هم خارج المعادله ؟؟؟ :) .. والموت قضاء وقدر ..

(( 4- الاختلاط بالرجال ، وأشد من ذلك الخلوة المحرمة بالرجال في الورش والمحطات ونقاط التفتيش ودوائر المرور ، وأشد من ذلك وأمرّ حجزها في حجز المرور عند وقوع المخالفة منها أو الحوادث )) ..
هل من كانت تسوق سيارتها ذاهبه الى مكان ما اختلاط بالرجل :o3: .. اذا لماذا تخرج من بيتها من الاصل :t1: .. هل اذا ساق السائق الاجنبي هل هو اختلاء ؟؟ .. وهل من تسوق سيارتها اختلت برجل ما ؟؟ فهي لوحدها او مع محرمها او اولادها او ايا كان .. فاذا كان شخصا غريبا فذلك يرجع الى ضميره والله سوف يحاسبها .. المحطات والورش .. المحطات (( عندي حل لكم ايه النساء اذا لم تقدروا بفطنتكم وعقولكم حلها .. عند الوصول الى المحطه اخرجي المبلغ المراد تعبئت السياره به بدون كلام ثم اغلقي النافذه وبعد التعبئه امضب بطريقك :) )) .. الورش .. اذا كان بالسياره عطل ما فلا تذهب المرأه لاصلاحها .. بل يذهب محرمها (( وما اكثر منهم على قولتكم )) فحلها ليس صعبا .. الدوائر الحكوميه ذكرت لكم بان الدوله قامت بانشاء دوائر حكوميه للنساء .. والموظفات فيها نساء ولايوجد اختلاط في الوظيفه :) .. وحجز المرأه موجود سواءً ساقة المرأه او لم تسق والقائمين على ذلك نساء ..

(( - نزع الحياء منها، نتيجة تكرار مقابلتها للرجال ومحادثتهم عند المحطات والورش ومعارض السيارات ونقاط التفتيش والحوادث وعند تعطل السيارة، وهل سيبقى للحياء مكان في قلبها بعد هذا كله )) .. ياناس ياعالم الحين تختلف سواقة المراه لسيارتها عن اذا راحت مع السواق او مع احد ؟؟؟ وهل اذا ساقة السياره معناتها انها بتكلم الرجال ؟؟؟؟؟؟؟ :t1: ..
بالنسبة للحياء وانتزاعها منها فهذا غريب جدا .. هل اذا ساقة المراه سيارتها فمعناته انني نزعت الحياء منها وجعلتها ساقطة وفاجره؟؟؟ :s12: اعوذ بالله ..

(( - تسهيل أسباب الفساد أمام المرأة بحيث تخرج متى شاءت وتذهب أين شاءت بدون حسيب ولا رقيب )) .. ان في هذه الجمله شتم وسب لعقلية المرأه بشكل يصدمني ... ان الله خلقها وعزها بعقلها الذي قالوا العلماء والعقلاء بانه افضل من عقل الرجل .. وان امرأه اعقل من الرجل .. تقولين بانها متخلفه وليس لها عقل تفكر به ؟؟ .. انا لن اجاوب اترككم انتم ايه النساء تجاوبون .

(( - أنها ذريعة قوية لسفرها وحدها بدون محرم وهو من كبائر الذنوب )) .. الرسول صلى الله عليه وسلم ذكر بأنه لايجوز لمرأه السفر بدون محرم .. فلذلك واطاعتا لرسول الله فهو عين الصواب دائما .. فاذا كانت تريد السفر بالسيارة فيجب ان يذهب معها محرم او تذهب مع محرم .. وهو ليس من كبائر الذنوب جزاك الله خيرا .. لا اظن هذه النقطه صعبه عليكم :no2:

(( 8- الإيذاء الكثير"التحرش والمضايقات والخطف والاغتصاب" )) .. ان هذه الجرائم الشنيعه والتي لايفعلها الا ضعاف القلوب والوازع الديني .. موجوده فعلا في كل بلد وفي كل مدينه في المملكه وفي العالم .. والعياذ بالله منها .. ان رفض سياقة المرأه لن يحد من هذه الظاهره ابدا .. والقتل والاغتصاب موجود سواءً .. وهناك قصص بشعه لاغتصاب السائقين لمحارم الناس .. وبالرياض خاصة .. قال لي احد الضباط الذين اعرفهم شخصيا وهو بالمباحث الجنائيه .. قال بان قضايا الاغتصاب من السائقين كثيره جدا ومخيفه بشكل بشع ... وهناك قضايا زنا كثيره جدا مع السائقين .... فبالعقل ارجوكم ,, هل السائق هو الحل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ :011: لاحول ولاقوة الابالله .
والمضايقات فعلا موجوده سواءً ساقة المرأه او لم تسق .. لكن لا اظن ان الشاب سوف يضايق المرأه ذات الخمسين سنه


عزيزتي همي اشيل همك .. الحمدلله بانك لستي محتاجه لسياقة السياره ولكن هناك الكثير غيرك محتاج لها جدا وضروريه .. فلماذا نمنعها عن من يحتاجها فعلا .. اذا كنتي انتي بنعمه .. فغيرك لا يجدها .. فاحمدي ربك على هذه النعمه .. ولاتحرمين غيرك من من لايجدها ..
والحمدلله على نعمة الاسلام فهي اعظم نعمه فعلا .. ماقلته عن ركوب الدابه وعن ان المرأه كان لها صوت في مجالس الرسول وفي البيعات ... فانا اقول لكم .. بانه يوجد هناك حقوق للمرأه والرجل يشتركون بها سواءً اردنا او لم نرد .. ومنها قيادة المرأه لسيارتها ..

همي اشيل همك .. اشكرك جدا جدا على طرحك .. وارجوا بان يكون كلامي مقنعا .. واسف على التأخير الشديد ..

وارجوا ان تقتنع انت ايضا اخي مستغرب ههههههههههه .. اذا وجدت نقطه لم تعجبك بكلامي فقل لي ماهي وسوف افصل فيها ..

لكم فائق الاحترام والتقدير .. واعذروني على الاطاله ...

دمتم بود :)

[مستغرب]

أنا اعارض وبشده الزواج من الخارج

وش شفنا منهم غير قطع الرحم

وتغير بعادتنا وتقاليدنا وسلمنا

:011:

هي ظاهره بدت تنتشر صراحه وتؤدي الى قطع الأرحام ولكن هذا كله يرجع للزوج بالبدايه والنهايه
ما انكر فيها سلبيات ولكن البعض بدأ يفكر بشكل جدي بالزواج من الخارج لـ أسباب غلاء المهور وتجهيزاتها واللي توصل لأرقام فلكيه :hahaha_2008:

احترم وجهة نظرك وانا مع ان الواحد ما يفكر بالزواج من الخارج الا اذا تسكرت الابواب بوجهه

قلب الأسد

ردك طويـل وانا مصدع ولا فيني اكمل اي نقاش .. بكرا يمكن اتفرغ بعد الصلاة [ والله يتقبل مقدم ]
ماشالله عليك بالك طويـل

لي عوده بإذن الله
...

[قلب الاسد]

ماتشوف شر سلامتك والله ... خلاص حياااااااك مليون .. بانتظارك عزيزي


السؤال هذا مكرر اخوي محمد كان قبل ثلاثين صفحه يمكن .. وكان ردي اني لا اؤيد ذلك ابدا .. ولا احلى من السعوديات الله يخليهم لنا يارب ..

دمتم بود :) ...

[سنتين وتعدي]

اخوي قلب الاسد
انا معك ثلاث الالاف بالميه بسالفة السواق انهامشكله كبيرة وتحتاج الى حل عاجل والحل مايكون بمشكله (((او خلنا نسميها مؤقتا بس قضية))))))))) الا وهي قيادة المرأة
وانا ختاما لهذا الجدل ابي اوصلك كلمه انت قلتها ان )))))ان المجـــــــــتمع غير مستعد لتقبل هذا الامر)))))))))

وانا اشوف بصراحه انه سبب كافي

[سنتين وتعدي]

وبالنسبه لسوال حبيبي محمد
انا لست مع الزواج من الخارج ولكن المجتمع او الاشياء اللي فرضناه على انفسنا وماكان لها اي اساس من الصحه لادينيا ولافي العادات والتقاليد اجبرت الشباب للتوجه الى هذا الشيء
من قال انه لازم العرس يصير في قاعه ومن قال لازم نذبح 25 او 30 ذبيحه ومن قال ان عشاء الحريم يكلف بما لايقل عن 15الف ريال هذا من ارخص الاسعار ومن قال انه فستان العروسه لازم يكلف بما لايقل عن 5000 ريال او عشرة الالاف ريال
والكوشه تكلف ماادري كم 5ماادري 7 الالاف ريال ومن قال ومن قال ...........بااتعب لو اعد

[قلب الاسد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سنتين وتعدي

اخوي قلب الاسد
انا معك ثلاث الالاف بالميه بسالفة السواق انهامشكله كبيرة وتحتاج الى حل عاجل والحل مايكون بمشكله (((او خلنا نسميها مؤقتا بس قضية))))))))) الا وهي قيادة المرأة
وانا ختاما لهذا الجدل ابي اوصلك كلمه انت قلتها ان )))))ان المجـــــــــتمع غير مستعد لتقبل هذا الامر)))))))))

وانا اشوف بصراحه انه سبب كافي

اخوي محمد حياك والله .. فعلا مشكلة السائق مشكله جدا عظيمه ولكن لم يتم حلها ..

ان سبب عدم تقبل المجتمع لهذه الظاهره .. هو بسبب انها جديده .. وخوفا على نسائنا ولانريد لهم الاسواء .. وخوفهم عليهم لانهم يعرفون بأن المجتمع هو المرأه ومايضر بالمرأه يضر بالمجتمع ككل .. فلهذا الخوف من هذه القضيه خوف ليس ببسيط .. وانا ايضا خائف لا انكرك ذلك .. ولكن التجربه خير برهان ..


اما بالنسبه لكلامك عن الزواج فأنا معك مو بس الف في الميه الا مليون في الميه .. والله صار الزواج بدل ماهو فرح .. كل واحد اشوفه يتزوج يكون مهموووم مره من المصاريف اللي قصمت ظهره .. والمجتمع وعاداته

بس ياخوي محمد انا ماسميها عاده .. لان العاده ماقد توارثت من الاجداد والاباء .. فاجدادنا واباءنا لم يكونوا بهذا الشكل .. ولكن هذا ما اسميها تطاول في البنيان كما جاء في القران .. والله المستعان .. وصراحه ماعرف لها حل .. لانك لو بتقول بسوي زواج عادي اعزم فيها ناس على اشيا بسيطه .. بتقلك زوجتك واهلك من الحريم .. انت صاحي .. وكمان المجتمع حوولك .. بيقولون هذا سوا زواجه في بيتهم ولا جاب مفطحات ولا جاب ... الخ .. وبيشرهون عليك بقوه .. وبينظرون نظره سخيفه جدا جدا جدا جدا ... اعذرني ولكن مجتمع سخيف جدا جدا جدا جدا جدا جدا جدا ... والله المستعان .

دمتم بود :) ,,,

[سنتين وتعدي]

فعلا اخوي قلب والله صار الزواج عبء كبير على الشاب وعلى اهله حتى

وشوف والله والله العظيم بناتنا يستاهلون لكن اذا ماعندنا وش نسوي نتدين ونقعد عشر او 15 سنه نسدد بديون العرس مو معقول
والواحد بدل مايقعد يسرف في العرس ويبذخ ويدفع 100 او 200 الف ريال يطلع وهو مرته احلى شهر عسل بااحلى مكان ويستانسون ويرجعون لديرتهم ولا البيت جاهز والدنيا كلها جاهزة ولاتدين ولاريال

[قلب الاسد]

والله انك صادق .. تخيل .. يقلي اخوي الكبير وناس غيره تزوجوا .. طبعا كانوا في الملكه .

لاتتزوج هههههههههههه .. يقولون والله هم وغم خلك عزوبي احسنلك .. ويقلي اخوي اذا ماعندك 150 الف في جبيك لاتفكر بالزواج ..
والمشكله بناتنا .. اللي تبي تتزوج لازم فستان عرس لايقل عن 5000 ريال واذا قل عنها بتحس بنقص وماتقدر تخليها تحس بنقص عن غيرها وتبي تعززها وتكرمها .. وبعدين تبي اغراض واشياء لاتقل عن 6000 ريال .. واذا قلت عنها بتحس بنقص واحنا يالسعوديين نحب ندلع بناتنا ومانبي يحسون بنقص .. وبعد الزواج تلاقيهاتقول ابي وابي .. يجي الرجال يقول هذي زودتها والله لايخلي اليوم اللي تزوجت فيها .. وتلاقيه يلعن ويندب اليوم اللي تزوج فيه ..
عشان كذا فعلا الرجال يتوجهون للخارج .. وياما الناس تكلموا في المجالس عن الشي هذا لكن ماحولك احد .. لان الخلل في بناتنا مو في الرجال صدقني .. لانه بروتوكول بينهم .. واللي ماتسويه هذي ناقصه ويرحمونها .. ويشرهون على الرجال ..

الله المستعان بس ..

[سنتين وتعدي]

طيب وش رايك اول شي معك خمسة الالاف ريال ؟؟

مشينا نتزوج ياطويل العمر من هالديار القريبه بالاسبوع الاجازة ونرجع ويادار مادخلك شر :hahaha_2008: