•.★* ورشة مقرر ( القانون التجاري ) •.★* ( الاختبار يوم الاثنين 2 / 8 الفترة الثانية الساعة 7:15 )

[Hussain AR]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almase

في المحاضرة السابعة المتعلقة ب التزامات التاجر


من النقاط الهامة ف مسك الدفاتر التجارية: ص32
* مرور عشر سنوات من تاريخ اقفال أو ارسال أو تسلم المراسلات والمستندات يعتبر قرينة قانونية ع ان التاجر قد أعدمها
*يستطيع التاجر ان يتمسك بهذه القرنية لاتلاف اذا طلب منه تقديم دفاتره ومستنداته إلى القضاء


ممكن احد يشرح النقاط السابقة وخاصة 'قرينة قانونية ' مالمقصود بها؟

المقصود في هاتين الفقرتين أن التاجر يجب عليه الإحتفاظ بالدفاتر التجارية و المراسلات و المستندات لمدة 10 سنوات و هو مطالب قانونيا بتسليمها للقضاء في حال طلبها , و يدان التاجر الذي يتلف الدفاتر قبل إنقضاء هذه المدة القانونية ..

كذلك للتاجر الحق في رفض تقديمها للقضاء بعد إنقضاء مدة ال10 سنوات ..

[Hussain AR]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aburyan

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لا اعرف اذا كان نشر ام لا ولكن اود التوضيح


عند طباعتي لملخص الورشه قبل يومين والمذاكره وجدت:


ص 22
اولا: الالتزمات التعاقدية




ص23


المفروض يكون هناك


ثانيا : الالتزمات غير التعاقدية


فهناك لا يوجد كلمة (غير )




لهذا وجب التنبية

كلامك صحيح ..

[Almase]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة .Hussain A.R

المقصود في هاتين الفقرتين أن التاجر يجب عليه الإحتفاظ بالدفاتر التجارية و المراسلات و المستندات لمدة 10 سنوات و هو مطالب قانونيا بتسليمها للقضاء في حال طلبها , و يدان التاجر الذي يتلف الدفاتر قبل إنقضاء هذه المدة القانونية ..

كذلك للتاجر الحق في رفض تقديمها للقضاء بعد إنقضاء مدة ال10 سنوات ..

بارك الله فيك ع هذا التبسيط و الايضاح وجزاك الله خير

يعني موضوع القرينة القانونية لا ارى اي داعي لحشرها بالموضوع والاكتفاء بما تفضلت به كان أفضل
لكن نأخذها م الناحية الايجابية تعرفنا ع مصطلح قانوني" القرينة" بحثت عنها ووجدت التالي بعد الاختصار

أن "القرينة هي استنباط أمر غير ثابت من أمر ثابت بناء على الغالب من الأحوال، وان القرينة تكون قانونية أو قضائية،
فأما القرينة القانونية فبالدليل العكسي ما لم يوجد نص يقضي بغير ذلك، وأما القرينة القضائية ففي الأحوال التي تقبل فيها
الشهادة يكون للقاضي أن يستنبط من وقائع الدعوى وظروفها وملابساتها أية قرينة لم يقررها القانون ويكون لها دلالة معينة في البينات". المصدر

،،

وبالتالي القرينة - وحسب ماتوصلت له - :هي استنباط أمر غير ثابت ( الاحتفاظ بالدفاتر التجارية أو اتلافها ) من أمر ثابت ( مرور عشر سنوات )

[Hussain AR]

الله يعطيك العافية على المعلومات المفيدة ..

[alissandro]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almase

بارك الله فيك ع هذا التبسيط و الايضاح وجزاك الله خير

يعني موضوع القرينة القانونية لا ارى اي داعي لحشرها بالموضوع والاكتفاء بما تفضلت به كان أفضل
لكن نأخذها م الناحية الايجابية تعرفنا ع مصطلح قانوني" القرينة" بحثت عنها ووجدت التالي بعد الاختصار

أن "القرينة هي استنباط أمر غير ثابت من أمر ثابت بناء على الغالب من الأحوال، وان القرينة تكون قانونية أو قضائية،
فأما القرينة القانونية فبالدليل العكسي ما لم يوجد نص يقضي بغير ذلك، وأما القرينة القضائية ففي الأحوال التي تقبل فيها
الشهادة يكون للقاضي أن يستنبط من وقائع الدعوى وظروفها وملابساتها أية قرينة لم يقررها القانون ويكون لها دلالة معينة في البينات". المصدر

،،

وبالتالي القرينة - وحسب ماتوصلت له - :هي استنباط أمر غير ثابت ( الاحتفاظ بالدفاتر التجارية أو اتلافها ) من أمر ثابت ( مرور عشر سنوات )

المقصود بالقرينة القانونية أي دليل يمكن استخدامه قانونا
مثلا نفرض أنا ادعيت في المحكمة إني بعتك ب5000 ريال بضاعة وانها مسجلة في دفتر المحاسبة عندك وعندي وانك ما دفعتي حقها .. وانت تقولي ما اشتريت بضاعة أبدا ولا هي مسجلة عندي
جا القاضي يطلب دفتري ودفترك انت اتلفت الدفتر الغير ثابت هو إن الخمس الاف مسجلة في دفترك والثابت انك اتلفت الدفتر
فالقاضي يستنبط ان الخمسة الاف مسجلة في دفترك وهذا امر غير ثابت محد شافه مجرد كلمتي مقابل كلمتك لكنه استنبطها القاضي من أمر ثابت هو إتلافك للدفتر قبل تمر العشر سنوات

بينما لو مرت عشر سنوات يحق لك تدافعي عن نفسك بان مرت عشر سنوات فاتلفت الدفاتر

هذا والله أعلم

[Almase]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة .Hussain A.R

الله يعطيك العافية على المعلومات المفيدة ..

ويعافيك أخي ..

[Almase]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alissandro

المقصود بالقرينة القانونية أي دليل يمكن استخدامه قانونا
مثلا نفرض أنا ادعيت في المحكمة إني بعتك ب5000 ريال بضاعة وانها مسجلة في دفتر المحاسبة عندك وعندي وانك ما دفعتي حقها .. وانت تقولي ما اشتريت بضاعة أبدا ولا هي مسجلة عندي
جا القاضي يطلب دفتري ودفترك انت اتلفت الدفتر الغير ثابت هو إن الخمس الاف مسجلة في دفترك والثابت انك اتلفت الدفتر
فالقاضي يستنبط ان الخمسة الاف مسجلة في دفترك وهذا امر غير ثابت محد شافه مجرد كلمتي مقابل كلمتك لكنه استنبطها القاضي من أمر ثابت هو إتلافك للدفتر قبل تمر العشر سنوات

بينما لو مرت عشر سنوات يحق لك تدافعي عن نفسك بان مرت عشر سنوات فاتلفت الدفاتر

هذا والله أعلم

انار الله طريقك وزادك م فضله ع التوضيح المدعوم بالمثال ،الان اتضحت الصورة اكثر جزاك الله خير


تبقى فقرة اخيرة وهي
*يستطيع التاجر ان يتمسك بهذه القرينة(قرينة الاتلاف) اذا طلب منه تقديم دفاتره ومستنداته إلى القضاء
المقصود بقرينة الاتلاف ،،،؟؟

[noor20]

السلام عليكم هل فيه تبويب للقانون التجاري ؟
لم احصل على تبويب في الورش ممكن احد يرد وجزاكم الله خير

[chicago]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة noor20

السلام عليكم هل فيه تبويب للقانون التجاري ؟
لم احصل على تبويب في الورش ممكن احد يرد وجزاكم الله خير

الدكتور ماله الا اختبار واحد حتى الان

اذا قصدك على تبويب اسئلة الاختبار

بالتوفيق

[chicago]

السلام عليكم جميعا..

بخصوص تغريدة الدكتور العزيز اللتي ذكر فيها وجود خطأ غير مقصود

تم مراجعة الملخص من قبل ابو عبدالله ومن قبلي وتم الرجوع

لكامل المحاضره المسجله الخامسه

واخيرا تم التواصل مع الدكتور وتجاوب مشكورا مع استفسارنا

وافاد بأنه سيوضح الخطأ فالمحاضره المباشره

لذلك وجب التنويه

وتجدون فالمرفقات تغريدة الدكتور ورده علينا

بالتوفيق للجميع