التقييم السلبي هل هو حق حُرِمَ منه العضو/هـ ،،، ام حق مشروع للمشرف/هـ

[ريمنقو]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجتهد ..

صباح الورد على الجميع

بعد ما قرأت مشاركاتكم الهادفة ، تكوّنت لديّ صورة عن التقييم السلبي > الله يكفانا شره :)

عندي بعض الإقتراحات، ربما البعض تطرق لها :
أولا الهدف منها التطوير وعدم التدخل في سياسة إدارة الملتقى، ولكن مجرد أفكار يمكن تطويرها أو الأخذ بها أو تهميشها.


- بجانب كل مشرف أيقونة " تقييم " عند الضغط عليها تظهر رسالة بأهمية وفائدة هذه الأيقونة ، ويكون التقييم عبارة عن سؤال أو سؤالين والإجابة عليها من 1 إلى 5 أو من ممتاز إلى ضعيف ، مع وجود مربع نصّي لذكر السبب في حال وجود شكوى ، ويكون ذكر السبب إلزامي ومن دونه لا يُنظر في التقييم.
- وأجد أن هناك أيقونة " خاصة لإدارة الملتقى " ممكن أن تفي بالغرض برفع الشكوى على أي عضو أو مشرف ونقل الصورة على أكمل وجه، ولابد من تجاوب الإدارة على أي شكوى وأخذ اللازم.
- تحديد مهام الإشراف وتقييم آدائهم على فترات زمنية ، من خلال نموذج معين. (بالإمكان تعبئة هذا النموذج من خلال المشرف نفسه أو من خلال طاقم الإدارة أو من خلال بعض الأعضاء الأكفّاء)
- وإن كان هناك تقصير في مهام الإشراف ، فعلى الإدارة التوجيه وعلى الأعضاء النصح.

فكر ,, تبدع
مجتهد من ذوي التفكير الابداعي ..
قلت لكم بأن من الممكن تطبيق عدة طرق فقط هي بالتفكير
اطرحوا كل افكاركم لاتترددون فيها وكلها بإذن الله تؤخذ بعين الاعتبار ويتم التناقش فيها ..


/

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صعب آنساك

مرحباً بالجميع ، وعلى رأسهم أستاذنا أبو محمد الذي لبى الدعوه كعادته دائماً في حب التواصل مع الجميع وفي كل المواضيع .. والذي لم يدلو بدلوه بعد !! .. ( في أنتظارك )


أشكر جميع المشرفين والمشرفات الذين تداخلو معنا وناقشونا بشكل حضاري وراقي ، والذي يعكس مدى جدارتهم وأستحقاقهم لما هم أهله .. أيضاً نشكر لهم تأييد فكرة تقييم المشرف ، والتي أثبتت أنهم لا يخشون التقييم وأن واثق الخطوةِ يمشي ملكاً .. ننتظر المزيد من المشاركات من الأعضاء عامه والإشراف خاصه ..




كل الشكر للجميع بلا إستثناء ..

شكراً لك يَ صعب اانساك على حوارك الهادف ..
وشكراً على فكرة تقييم الاداء ,

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهوا شمالي

اهلا بك اخت ريمنقو
تقولين ان التقييم السلبي سيكون لتطفئة غضب الغصو/هـ
وهل هو الا لجلد العضو بخفظ نقاطه الايجابيه لإثارته واخراجه من طور الهدوء لطور السلبيه
وهل هو يخضع لمعايير ثابته تكون واضحه كالمخالفات التي يتم حذفها او تعديلها لكي لا يتجاوز العضو فيحصل على تقييم سلبي..!!
ام هي حسب حال المشرف/ هـ المزاجيه..! قد لا يقبل في هذا الوقت ويقبل في وقت آخر.

( التقييم السلبي لايستخدم للجلد انما عند تكرار المخالفات .. )
وقد تم توضيح طريقة الاستخدام من قبلي ومن قبل بقية المشرفين ..
ومن يستخدمه بغير حق تتم عقوبته بالتدريج من تنبيه وتوجيه الى ان تُسلب منه ..
واذا انت شايف احد المشرفين يستخدم التقييم بمزاجية بإمكانك الابلاغ عنه





تعديل رد /حذف , تنبيه العضو , انذار , تقييم سلبي , باند , طرد نهائي..
كل هذه العقوبات وضع لها مسببات تستوجب استخدام أي منها حسب نوع المخالفه
الا التقييم السلبي بحكم انه في اطار التقييم (ايجابي او سلبي ) ويعود حسب ادراك ووعي مستخدمه
قد يروق لي ما تقولين وقد لا يروق لغيري هل ردك يستحق السلبيه ام الايجابيه ؟

حسب مزاج العضو , اعجبك كلامي يَ الهوا تعطيني تقييم ايجابي لم يعجبك تعطيني تقييم سلبي
لانه لم يعجبك !
انا ااعلم انك انسان وآعي ولن تستخدم الاداه بشكل خاطئ لكن الكثير يستخدمها بشكل خاطئ بداعي اني لم اعجبه ..
وستواجه كثيراً ظلماً وتقييمات سلبية بغير حق من قبل الاعضاء لان مزاجيتهم تحكمهم



هذه سقطه لاحد المشرفين هل تحسب عليه ام له
لو كان هناك تقييمات سلبيه ستجد جميع من كان متواجد في تلك المسابقه قد قيم المشرف/هـ بالسلبيه
عندها ستحاسبه الاداره على تقصيره وسوء تصرفه دون الرجوع للاداره
ولانه سيسبب هشاشة عظام للملتقى.

نحن كمشرفين مسؤولين عن قراراتنا لو انا حذفت ردودك واشتكيت علي وكان الحق معك لـ تم محاسبتي من قبل الاداره ..
انا بنفسي قد اخطئ في بعض القرارات , قرار حذف او اغلاق وماشابه ..
لكن هل اخطئ واظل على الخطأ ؟ اسمع لتوجيهات الاداره واستفيد ..
وفي حال تكرار نفس الخطأ تُسلب الصلاحية مني .. سواء صلاحية تعديل او اغلاق او حذف وغيره



انا اسأل نفسي واسألكم لماذا تريدون ايقونة التقييم السلبي ؟
تستخدمونها في ماذا ولماذا ولمن ؟
لن نستخدمه كاستخدامكم للتأديب
بل لتقييم مستوى المشرف/هـ من خلال نقاط التقييم السلبي المعطاه له والتي من خلالها يتم تحديد ومدى ارضاء الاعضاء عن ما يقول ويفعل أمام الاداره
هذا هو الفرق اللذي سيكون بين استخدامنا واستخدامكم للتقييم السلبي

كما ان الآلاف يستخدمون التقييم الايجابي بشكل خاطي واحيانا يعاقبون في حال التجاوز
فكذلك التقييم السلبي ان استخدم بشكله الخاطئ فما جرى من عقوبات على التجاوزات في التقييم الايجابي سيجري عليه بكل تأكيد
ولا اعتقد ان الاداره عاجزه عن وضع آليه لذلك كما فعلت بالتقييم الايجابي.

فالنهاية ..
انا اؤيد فكرة احتكار التقييم السلبي لان سلبياتها اكثر من ايجابياتها لو كانت بيد الاعضاء
هذا احتكار للرأي ايضاً وهي سلبيه بحد ذاتها فمعنى فكرتك انكم لا تريدون الا المديح والغناء الجميل فقط
وتخشون من رأي الاعضاء فيكم .

اشكرك على تواجدك الجميل


عندك طرق كثيره تقيم ادائي فيها كمشرفه ..
وتقدر تطرح افكار ممكن الاداره تطبقها لتطوير اداء المشرفين

/

اذا تطور اداء المشرفين يتطور الملتقى بأكمله
ولو يتم تطبيق الفكره نلقى غيرنا بيطبقها لان الفكره رائعه ومفيده جداً
اذا استخدمت بالشكل الصحيح

انا اؤكد لك بأن حتى لو طبقنا فكرة تقييم اداء العضو بوسيلة اخرى سيتم استخدامها بشكل خاطئ
وسيكون للامور الشخصيه والمزاجيه نصيب ..

/

بعض الاعضاء اذا لم تعجبهم وبينك وبينه بعض الامور التي ادت الى زعله س يسبك وسيحطمك وسيقيمك بتقييم سلبي ..
وهذا ماحصل معي مع احد الاعضاء مع اني لم اخطئ معه ابداً ..
اتعب واسهر كله لاجل الاعضاء وبالاخير ينكر ما افعله ويقول انتي لاتستحقين الاشراف ..
وذلك لاموره الشخصيه ..
لم يواجهني خلال مسيرتي الاشرافيه احد مثل هذا العضو ..

/

البعض منكم يقول اننا نخاف من التقييم السلبي
لانخاف من التقييم السلبي , وبعض المشرفين مثلي لايهتمون بالنقاط الايجابيه واللايكات وبالتالي فلن يهمهم ولن يعيبهم التقييم السلبي .. "المؤشر الاحمر "
لكن اهتم لو ان هناك ايقونة خاصة بتقييم الاداء هنا س اقف واحاسب نفسي ..
واذا االتقييم استخدم بشكل شخصي كيف نحل هذه المشكله ؟

[عازف الكلمه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريمنقو

ربما انك لم تفهم قصدي كما كنت اود ..
لست بمتناقضه , انما اعلم اننا كلنا متساوين بكل شي واعلم متى استخدم التقييم السلبي ..
انا كعضوه باللون الاسود اطلاقاً لن استخدم التقييم السلبي حتى لو كان الرد مسيئ لي
و ك مشرفه اعتقد اني لم استخدم التقييم السلبي اطلاقاً , وان استخدمته فهي مره واحده فقط لغرض تأديبي

التقييم هو نفسي بالدرجه الاولى لدى العضو وليس المشرف ..
واستدلالي باللايك ماهو الا تقريب لمغزى كلامي
اكيد انت بنفسك لاحظت لو احد زعل عليك امتنع عن اللايكات بردودك ..
لو بيده شي آخر لفعله ..

الله يبعد عنك الحزن ..
والله اني استدل باللايك كتوضيح لما اقول ..

استخدام اللايك لدى بعض الاعضاء
كالذي يقول " اذا انا راضي عنك بعطيك لايك , اذا مانيب راضي ماراح اعطيك "

استخدام التقيم السلبي لدى بعض الاعضاء مثل اللايك
وهذا لايعني ان المشرفين لاتحكمهم نفسياتهم وظروفهم , لكن فالغالب ان النفسيات لاتدخل بأمور العمل الاشرافي ..
مهما يكون الذي بيني وبينك ف انا لن اظلمك ولن اشوهه صورتك بتقييم سلبي ..
وهذا مبدأ اغلبية الاشراف ..

وكما قلت لك مسبقاً لك الحرية المطلقه بأن تنتقدني بشكل سلبي امام الملأ وتنتقد تصرفاتي وتنتقد كل ما لايعجبك
دون تجريح ..
وايضاً لك الحرية بأن تبدي اعجابك


اذا تضررت من واحد فلا تعتقد ان الجميع مثله ..
اذا اي واحد من الاشراف يستخدم اي وسيلة بشكل خاطئ تسلب منه وهناك عقوبات لمن يخالف الانظمه

المشرفين ماهم منزهين عن الخطأ , لكن هناك قوانين تقيدهم ..
ومن اهمها الذمه وفصل الامور الاشرافيه عن الامور الشخصيه
يقول الرسول صلى الله عليه وسلم " ان الله يحب اذا عمل احدكم عملا ان يتقنه "
والبعد عن الامور الشخصيه والخلافات التي بين المشرف والعضو هي من اتقان العمل


من يقول لك لايريد المشرف سوى الاطراء والمديح ؟
بالعكس انا اول من يقول لك اعطني سلبياتي قبل ايجابياتي ..
يَ صعب انتقدني سلبياً ولاتمدحني ان كنت لا استحق ..

ويحق لكل عضو بأن يقيم اداء المشرف بهدف تطوير اداء المشرف ..
اذا لقيت ما لايسعدك ويرضيك بإمكانك تغييره وذلك بمناقشة المشرف او الاعلى منه ..

/

هل يعني ذلك انكِ لستي راضيه عن كل مشاركات من في الملتقى الا القله القليله ونستطيع عدها بالاصابع !!
واستخدمتي اللايكات كبديل لك عن استخدام التقييم السلبي كتعبير عن عدم الرضى إن اخذنا بكلامك ان اللايك يعتبر تعبير عن القبول والرفض ..!

فلماذا لا تلغى عنكم أيضاً ..؟

[ريمنقو]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهوا شمالي

هل يعني ذلك انكِ لستي راضيه عن كل مشاركات من في الملتقى الا القله القليله ونستطيع عدها بالاصابع !!
واستخدمتي اللايكات كبديل لك عن استخدام التقييم السلبي كتعبير عن عدم الرضى إن اخذنا بكلامك ان اللايك يعتبر تعبير عن القبول والرفض ..!

فلماذا لا تلغى عنكم أيضاً ..؟

لا استخدم اي وسيلة للتعبير عن عدم رضآي وعدم اعجابي . .
وقلت ان بعض الاعضاء كذا تفكيره وكذا مزاجيته وهو لايملك سوى وسيلة واحده للتعبير عن مدى رضاه عنك وهي " اللايك " ولو ان وسيلة التقييم السلبي متاحه له لـ استخدمها ضدك تعبيراً عن ما في نفسه
وكل هذا الكلام على البعض
وانتم نقطة ايجابية بين هولاء السلبيين
هل يعقل انك لاتعرف تفكير ومستويات الاعضاء منذ تسجيلك عام 2012 الى هذا العام ؟

[عازف الكلمه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صعب آنساك

^
الذمه والضمير لا تحكمها أنظمه ولا قوانين ، إنما يحكمها الوازع الديني والأخلاقي .. هناك الملايين ممن يسرقون ويسلبون تحت أقوى أنواع القوانين وأكثرها صرامه ولم تحكهم !!


لا يُمكنك بأي شكل من الأشكال تعميم نظرية أن المشرفين يعزلون الامور الشخصيه والنفسيه عن أمور الإشراف وتطبيق القوانين والأنظمه ..

من يقيم الإشراف هم الأعضاء بالدرجه الأولى والإداره .. في كل الأماكن التي تعمل بإحترافيه وتسعى الى تحقيق أعلى معدلات الرضى في التنظيمات الكبيره هناك ما يسمى ب ( الإستبيان ) ، تستطيع من خلاله الاداره معرفة من يعمل بشكل جيد وبالتالي تقدم له التحفيز المناسب ، ومن يعمل بتخاذل وأقل جهد ومسؤوليه ، وبالتالي تدرُس المُسببات التي تساعده للتحسين من وضعه ..


الأراء الشخصيه النابعه من أحقاد ومواقف شخصيه ستكون قليله ولن تطغى ع الأغلبيه ، أما إن إجتمعت على رأي واحد فهذا هو الحق ..
( لا يمكن بأي شكل من الأشكال أن تجتمع الأمه على باطل ) ..



- لا أعلم لماذا الإداره لا تريد إيجاد آليه لتقييم أداء المشرفين من قبل الاعضاء وهم من يتعاملون معهم بشكل مباشر ؟! .. ( أظنهم بعثوا الطمأنينه في قلوب ( بعضهم ) بهذا الرفض ..

اخي صعب واضف الى ذلك بالنسبه لتقييم المشرفين والمشرفات
وجود مخالفات صريحه واضحه في اي موضوع وبقاء هذه المشاركه المخالفه عدة ايام واسابيع
وبعض المخالفات الكبيره ما زالت موجوده فقد غاصت بين صفحات المواضيع في غياب المشرف عن هذا القسم
ولم يتم اتخاذ اجراء عليها أين المشرف/هـ عن هذه المخالفه اين مراقبته للقسم الموكل اليه
الا يستحق تقييم سلبي في تقصيره لواجبه ؟
ونجده يتجول في أروقة الملتقى بحجه أنه عضو قبل كل شيء ويحق له ان يفعل كما يفعل الاعضاء
وهذا فهم خاطئ اجعل نفسي كالاعضاء حين اريد ومشرف كما اريد
ان كنت قد قصرت في اداء مهامك فليس لك الحق بان تفعل كما يفعل الاعضاء من التنقل بين اروقة الملتقى
انت موكل الى مهام يجب ان تقوم بها كما يجب ابتداءاً

وحين التنبيه عليه يعذر بأنه ليس بشمس شارقه ولا غاربه !! عى طرفي نقيض

سؤال / لماذا يطلب من العضو/هـ بالتعاون مع الاداره والمشرفين في التبليغ عن المشاركات المسيئه
في حين تفقد الثقه به في التقييم السلبي بانه سيستخده بشكل سيء؟
ويعطى المشرفين والمشرفات كافة الصلاحيه بالتقييم السلبي بكل ثقه وقسمه يعج بالمخالفات الصريحه التي تستوجب عقاب صاحبها بالحذف وليس بالتقييم السلبي

[عازف الكلمه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريمنقو

فعلاً الذمه والضمير من الوازع الديني ..
لكن تحرص الاداره على هذا الامر وتذكرننا به ..

ولايمكنك يَ صعب ان تحكم بأي شكل من الاشكال ان الاشراف يستخدمون "التقييم السلبي بشكل خاطئ "
وذلك لان احد اصدقائك تضرر من مشرف منضم لعشرات المشرفين

كما لايمكنك ان تجزم ان اغلبية الاشراف يستخدمون التقييم السلبي بشكل خاطئ
بعكس المشرفين يمكنهم ان يجزموا ان اغلبية الاعضاء يستخدمونه بشكل خاطئ ..
ولا اشك بأنك تجزم بأن سلبيات هذه الخاصيه اكثر من ايجابياتها بين الاعضاء


/

هل طرحت على الاداره فكرة الاستبيان او اي فكرة اخرى تقيّم بها اداء المشرف بهدف تطويره وتم رفضها ؟

يمكن ضبط وحصر هذه الاخطاء وتفادي سوء استخدامها بكل سهوله
ولا اعتقد ان هذا سيكون عقبه اما الاداره في ايجاد انسب الحلول فهم أهل لذلك

[ليثاوي الرياض]

وقفه هامه
استاذي الهوا شمالي انت فتحت الموضوع بناء على اقتباس من استاذي
صعب آنساك وهنا عندي وقفه هامه ومهمه في الموضوع بعيد عن الزعل و الحساسيه اسمحو لي اقولها

كيف عرف استاذي صعب آنساك بهذه الميزه عند المشرفين
هل هو مشرف سابق والان يعترض ؟؟؟ او احد المشرفين قال له عن هذه الميزه ؟؟؟
و يعتبر افشاء لاسرار المنتدي !!! اتمنا ان نعرف ولكم الشكر و التقدير حتي نحكم بصوره افضل

[••ريــــم••]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليثاوي الرياض

وقفه هامه
استاذي الهوا شمالي انت فتحت الموضوع بناء على اقتباس من استاذي
صعب آنساك وهنا عندي وقفه هامه ومهمه في الموضوع بعيد عن الزعل و الحساسيه اسمحو لي اقولها

كيف عرف استاذي صعب آنساك بهذه الميزه عند المشرفين
هل هو مشرف سابق والان يعترض ؟؟؟ او احد المشرفين قال له عن هذه الميزه ؟؟؟
و يعتبر افشاء لاسرار المنتدي !!! اتمنا ان نعرف ولكم الشكر و التقدير حتي نحكم بصوره افضل

طيب انا اعرف منذو مبطي ان في تقييم سلبي
بس ماحد قال لي من الاشراف
يمكن انا مشرفه سابقه

[ليثاوي الرياض]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ••ريــــم••

طيب انا اعرف منذو مبطي ان في تقييم سلبي
بس ماحد قال لي من الاشراف
يمكن انا مشرفه سابقه

••ريــــم••
تخوفين انتي منذو مبطي المعلومه عندك ليه معلمتينا

[عازف الكلمه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليثاوي الرياض

وقفه هامه
استاذي الهوا شمالي انت فتحت الموضوع بناء على اقتباس من استاذي
صعب آنساك وهنا عندي وقفه هامه ومهمه في الموضوع بعيد عن الزعل و الحساسيه اسمحو لي اقولها

كيف عرف استاذي صعب آنساك بهذه الميزه عند المشرفين
هل هو مشرف سابق والان يعترض ؟؟؟ او احد المشرفين قال له عن هذه الميزه ؟؟؟
و يعتبر افشاء لاسرار المنتدي !!! اتمنا ان نعرف ولكم الشكر و التقدير حتي نحكم بصوره افضل

اخي العزيز ليثاوي حديثنا ليس عن كيف عرف ولماذا عرف ومن قال له
هي ليست صناعة مفاعل نووي
ارجوا عدم الخروج عن مضمون حديثنا والهدف المرجوا منه ولك ان تسأله برسالة خاصه ،،

وما الهم ان تعرف كيف عرف هذه الميزه وهل سيغير من محور حديثنا شيء
ولا اعتقد ان هذه الميزه سر من اسرار الملتقى فالتقييم الايجابي موجود فبديهي ومنطقي ان يكون هناك تقييم سلبي ولكن لا تراه
المساله لا تحتاج كل هذه الحيره اخي ليثاوي
ويمكنك ان تحكم في حيثيات الموضوع والتعليق عليها بآرائك
وليس الحكم من خلال كيف عرف فليست موضوعنا .
احترامي وتقديري لك اخي ليثاوي

[ليثاوي الرياض]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهوا شمالي

اخي العزيز ليثاوي حديثنا ليس عن كيف عرف ولماذا عرف ومن قال له
هي ليست صناعة مفاعل نووي
ارجوا عدم الخروج عن مضمون حديثنا والهدف المرجوا منه ولك ان تسأله برسالة خاصه ،،

وما الهم ان تعرف كيف عرف هذه الميزه وهل سيغير من محور حديثنا شيء
ولا اعتقد ان هذه الميزه سر من اسرار الملتقى فالتقييم الايجابي موجود فبديهي ومنطقي ان يكون هناك تقييم سلبي ولكن لا تراه
المساله لا تحتاج كل هذه الحيره اخي ليثاوي
ويمكنك ان تحكم في حيثيات الموضوع والتعليق عليها بآرائك
وليس الحكم من خلال كيف عرف فليست موضوعنا .
احترامي وتقديري لك اخي ليثاوي

استاذي انا احترم وجهة نظرك و اقدر لك ردك و احترم الموضوع وعندما كنت ارد لا اعرف شي كنت صادق و مع
الموضوع عرفتها و قلت رايي فيها وقلت ان المشرفين يجب ان يمتازو بشي لما لهم من دور في المنتدي

استاذي اذا الموضوع بيكون بالرسائل ليه نفتح موضوع ونشغل الكل فيه نتراسل و ينتهي كل شي

وانا متمسك برايي و كلامي اذا تبون الموضوع كمل من حقي اقول ماريد بشرط ان لا اخرج عن الذوق العام ولا اخرج عن سياسة المنتدي و اعتقد سوالي في محله