[ مذاكرة جماعية ] : المراجعة النهائية للصوتيات د/ السلمان اختبار المادة الأحد 20/7/1436 - 10/5/2015

[حماااده]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة cadycandy

مساء الخير
عندي سؤال
ويش الفرق بين phonetic & phoneme
واذا عندكم امثل للتوضيح اكون ممنونه

سؤال في محلـه يدل على ان دراستك صحيحه ، ليش

لان المحتوى فاشل شرحه فيها ، وحط براسي 100 تناقض حولها ! ، امشي معه صح وافهمها ثم يجيب شيء يناقضها


وشكل اللي كاتبه ما يعرف الفرق ! او انه ما يبي يتعمق لاني شفته شارح ( نوع واحد من distribution الكامل أتوقع
ولو شرح الباقي ممكن الاغلب يفهمها بس شرح اللي مافيه اختلاف

فاهمها في اللغويات بس نسيتها
الزبده اني بحثت عن مقطع علشان افهم :)
https://www.youtube.com/watch?v=61xIUzoMTTk
فممكن يفيدك
بالتوفيق

[حماااده]

https://www.youtube.com/watch?v=f3UpSsH3Tb0
وهذا رابط ثاني يمكن احسن

وصراحه انا فهمتها بس مدري كيف اشرح XD

[msyuna]

مساء الخير
عندي سؤال
ويش الفرق بين phonetic & phoneme
واذا عندكم امثل للتوضيح اكون ممنونه

phoneme هو الصوت الي ينحط بين شرطتين زي \k\ (الصوت وليس الحرف)
phonetic صفه لشيء بمعنى صوتي
phonetics اسم جمع (الصوتيات) او الأصوات

لان المحتوى فاشل شرحه فيها

نفس مشكلتي!!!
في فراغ او فجوه في المعلومات وبعض الاشياء حايسه على بعضها
او انهم معتمدين على انك فاكر الماده الي قبل

[توتا ♥]

phoneme
مثلاً حرف الـ s دايم ينطق س مهماً كان في بداية الكلمه نهاية الكلمه او اي مكآن
phonetic
نجي لحرف s ممكن يكون س عادي وممكن اذا جا بعده حرف sh يصير ش يعني الكلمه ككل كيف تنطق

[حماااده]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة توتا ♥

phoneme
مثلاً حرف الـ s دايم ينطق س مهماً كان في بداية الكلمه نهاية الكلمه او اي مكآن
phonetic
نجي لحرف s ممكن يكون س عادي وممكن اذا جا بعده حرف sh يصير ش يعني الكلمه ككل كيف تنطق

ما أتوقع النقطة الثانية اللي قصدتيها بـ SH صحيحة
لان SH = فونيم مختلف عن فونيم S
بس أتوقع تقصدين ممكن يكون س َ و سً او سِ فجبتي مثال sh

-------------

phoneme هو اصغر وحدة لـPhonology وتكون على سلاشات //
phones هي اصغر وحدة لـ phonetic وتكون على اقواس [ ]



لو تلاحظون اننا ما ذكر phones في الملزمة كلها الا بس جاب طاري allphones وهذا يدل على شسمه انه وهو يكتب يحسبنا في وسط عقله




طيب نجي لتفريق
فيه حروف صوتيـه تكون متشابه ( في 3 صفات اللي تعلمناها ( مكان الحرف + (فويس ولا فويسلس ) + متوقف ولا احتكاكي .. هذي هي phonetic
ولكن ممكن فيي stop هذا ممكن يختلف فيه انه unaspirated او aspirated /
احنا ما درسنا الا هذا الاختلاف وهنا سبب يخلينا ما نفهمها



[سُ] =phones
فلذلك Jسَ] و [سُ] هذي تعتبر مجموعة من phones ( مختلفة)
هنا اذا كان عندنا ( مجموعة منphones ) نضيف عليها (all) اونسميها allphones

طيب هذا allphones يرجع لـ phoneme واحد اللي هو /س/


الجزء الثاني :


unaspirated و aspirated في الإنجليزي ( ما يجون مع بعض ابدا ) هذا اللي فهمته من الملزمه حقتنا
وسمه بـ
complementary distribution


اما في اللغة الكورية تجي متداخلهaspirated و unaspirated مع الصفات ( المكان .. الخ) ، فكذا في هذي الحاله تسمى different phonemes وليس allphones
يعني مو فونيم ( واحد )

ويسمى هالتداخل في الصفات parallel (overlapping) distribution



وهو ماجاب الا الاختلاف في stop اللي هو Aspiration
يعني ما أتوقع يجيب امثله نسنتجها وعلى حسب الكلام هو بيتقيد بالملزمة

[ابو راكان الخلف]

سووووووووووووووواااااااااااااللللللللللللللل صغير
هل الاسئلة اللي جبتيها يا نهر العطا لنفس الدكتور او متغيييييييييييييييييييييير

ارجوووووووووووووووو الجواب عاجلا والله يعينا ويعينكم

[toxic]

اهلاً بالجميع

اخواني اذا ممكن اسئلة المراجعة محلوله

[حماااده]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو راكان الخلف

سووووووووووووووواااااااااااااللللللللللللللل صغير
هل الاسئلة اللي جبتيها يا نهر العطا لنفس الدكتور او متغيييييييييييييييييييييير

ارجوووووووووووووووو الجواب عاجلا والله يعينا ويعينكم

السؤال : كيف اعرف ان الأسئلة المرفقه هي من نفس دكتورنا

عندنا المعطيات التالية :
1-نهر العطاء :البروفايل + تاريخ المشاركه + هي كاتبه "
جمعت لكم روابط سريعه لاختباراتنا السابقة لمستوى خامس 1435 - 1436 "

2- مافيه احد صلح ملزمة للصوتيات ( زي المقال ) يعني ما نشوف موضوع بالمنتدى

اذا:
-نهر العطاء من البروفايل = المستوى السادس حتى موضوعها واضح
-دكتورنا = نفس الدكتور الترم اللي راح ، لانه مافيه احد صلح ملزمة جديدة اساسا
-احنا في المستوى الخامس

النتجية :
اذا دكتور نهر العطاء هو دكتورنا ، فمعناها انها نفس الأسئلة !

--------------------------------

طيب نجي باستنتاج عكسي عجيب
لو فرضنا ان دكتور نهر العطاء مو هو دكتورنا ؟
كيف ندرس ( ملزمة قديمة ) يعني المفروض نسأل هذا السؤال أولا ؟ قبل ما نبحث عن الأسئلة

معناها انك تذاكر من الأسئلة بس !! هذا اللي استنتجـه انا






وكل الدكاتره نفسهم عدا دكتور واحد اللي هو ( المقــال )
وحتى هذا الكلام مكتوب في موضوع نهر العطاء !





^ طيب ليش القرقره الكثيرة ، علشاني شفتك تسأل وتبي الإجابة بعد عاجلا ) وتاخرت عليك ما رديت عليك ( تقريبا ساعة ) وممكن احيانا تجلس يوم ما احد يرد عليك فكذا كنت ابي اعطيك حل اسرع اللي هو انك ( تقرأ) فقط لا غير

[ابو راكان الخلف]

شكرا لفلسفتك يا حماااااده

انا ماني فاضي
اجي للملتقى اخذ الزبدة وافلح وبعدين
دعواتكم لنا
حنا من المرابطين

اتمنى انك تتقبل الجميع
دامك مستانس وامورك زينة

وعذرا على فلسفتي

مجرررررررررررررررررررررررررررررد دعااااابه

[حماااده]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو راكان الخلف

شكرا لفلسفتك يا حماااااده

انا ماني فاضي
اجي للملتقى اخذ الزبدة وافلح وبعدين
دعواتكم لنا
حنا من المرابطين

اتمنى انك تتقبل الجميع
دامك مستانس وامورك زينة

وعذرا على فلسفتي

مجرررررررررررررررررررررررررررررد دعااااابه

الله يوفقك ، وانا متقبل الجميع ، بس حبيت اخلصك من مشكلة ( العجله ) التي تهيمن على العقل وتجعله لا يستطيع ان ( يحكم )

حتى لو انك من المرابطين ، ما يعني انك ما تقدر تركز في الموضوع
لانك الشغل ( مهيمن على عقلك ) تحس انك تبي احد يقولك كذا وكذا

الجهد اللي تبذله بكتابه ( السؤال ) اقل من الجهد اللي ينبذل في القراءة ، وخاصه انك حصلت الموضوع حق نهر العطاء ، فكذا دامك محصله ( يكون اسهل عليك ) انك تقرأه مو تسوي له سكان

فانا هدف فلسفتي هذي انك ما تكون عجول ، وتعطي نفسك دقيقة قراءة للموضوع وبتعرف كل شيء
لان العجلـه جت عليك عكسيـه ( كتبت رد ( اخذت دقيقة ) وانت تكتب + تابعت الموضوع بتنتظر الرد ممكن تخش الموضوع 3 مرات او اكثر .. والنتجية غير مضمونه ممكن ما يجيك رد ابد

يعني الوقت اللي كنت تبي توفره ( بـ السؤال ) صار اكثر بكثير من القراءة
بالتوفيق