 |
|
||||||
| منتدى كلية العلوم و الآداب بالخفجي منتدى كلية العلوم و الآداب بالخفجي ; مساحة للتعاون و تبادل الخبرات بين طالبات كلية العلوم و الآداب بالخفجي و نقل آخر الأخبار و المستجدات . |
 |
|
|
أدوات الموضوع |
2008- 5- 6
|
#141 |
|
:: أكــــاديـــمــي ::
|
رد: كرسي الاعتـــراف!! و جايك الدور ,جااايكـ..Enter Here
4- مرحباً سنو وايت .
هل تؤمن بالعلاقه بين الشااااب والفتاه في مجتمعنا وبصدقها ودوامها وانها ليست مبنيه على الشهوه واللذه هل تمانع ان تمارس اختك الحريه المطلقه التي تدعو لها>>>شكلي خربتها الله يهديني هذا ثلاثة اسئلة في سؤال :) هل اؤمن بالعلاقه بين الفتاة والشاب في مجتمعنا ؟ نعم .. ومؤمن انها قد تصل للحب , ويجب الا نبتذل الحب ونفتخر به , ما اعلمه الا حدود للحب , ووجودها طرفاً في العلاقه شيء لطيف . هناك شيء آخر الا وهو العاطفه المتبادله بين اي شاب وفتاة قد تحصل عند التعامل , هل هذا دليل على قدرتهم على الوصول الى الجنس او الشهوه واللذه ؟ لا طبعاً .. عندما اتحادث مع فتاة بالمسنجر , او الهاتف , او التقي بها .. او ارسل لها رسالة خاصه في المنتدى , احب هذا , لأنها فتاة , واجدنا نتناغم في الحديث اكثر من حديثي مع شاب , بالرغم من ان العلاقه مع ذات الجنس امر مهم , وتشكل ركيزة مهمه في شخصية الإنسان شاب كان او فتاة . انها عاطفه عفويه , تحصل دائماً .. احب زميلتي , واحب ان يوجه لي السؤال هنا من فتاة , واحب ان ارى فتاة جميله واثقه في السوق والشارع , هل معنى ذلك قدرتي ممارسة ( الشهوه واللذه ) معهم جميعاً .. انها شعور طبيعي واحساس نوده ... مع الإختلاط بالجنس الآخر ومعرفته , تزول الحساسيه الرهيبه بين الجنسين , ويظهر جلياً واضحاً من نحبه ونريده شريكاً .. وذاك الآخر الذي نعتبره صديقاً وزميل عمل . علاقة الشاب بأخته ملتبسه عندنا , فهي بين الملكيه , اي ان الشاب يستطيع ان يمنع اخته مما يشاء , والأخت تطلب منه ذلك , مثلاً لو ان فتاة في العائله تدخن , ستجد بقية الأخوات يطلبن من الأخ ان يقوم بتأديبها . بدون مبرر .. تفترض الفتاة انها ليست مسئوله عن شيء مالم يكن هناك "ذكر"يراقبها .. ثم ليس هناك بند اسمه ( ترضى لأختك ) .. هي كائن منفصل عني تماماً , وتجمع بيننا الروابط الأسريه والمحبه والنصيحه . كفتاة ترضين اخوك يشرب خمر ؟ لا , حسناً .. ومع ذلك , لا تملكين عليه الوصايه ... هكذا يجب ان تكون علاقة الأخ بالأخت . المشكله ان الفتاة تريد من يكون وصياً عليها :) ليحميها , متناسيه ان هناك قانون وشرطه يجب ان تكفل حماية المرأه من المتحرشين والمستفزين .. وليس زوجها او اخوها , يجب ان تلجأ الفتاة للقانون , يجب ان يحميها القانون . نحن في غابه .. قطيع الذكور يحمي قطيع الإناث , الأشقاء والأقارب الذكور , يحمون الإناث . هل كنا نتحدث عن الغرب انهم يعيشون في "غابه" ؟ :) لا اعتقد ذلك .. ببساطه لأن لديهم قانون . كنتِ تسألين سؤالاً جوهرياً عن علاقة الفتاة بالشاب ... نعم مؤمن بها , والحب قد يزورهم .. والعاطفه العاديه قد تزورهم كما هي الآن مثلاً .. ربما بودك ان تسألين ... وكيف لهم ان ينفـّسوا عن هذا الحب بينهم ؟ هذا .. اجابته عند الوعي والنضج , وعند الإلتقاء بالجنس الآخر ومعرفته . المهم ان نلغي الزواج لمدة عشرين سنه لأننا لسنا في حاجته , وجيلنا الحالي يكفي البلاد وزياده , نحتاج الى العلم والعلم فقط , والعاطفه ستجد طريقاً لها , يجب ان نخشى على البلاد مما تصنعه بها مؤسسة الزواج التقليديه , فالمستقبل لنا سيكون شحيح الماء والنفط , واطفال اليوم سيموتون من العطش غداً ومن التخلف . الناس اجناس ما رأيك بهذه المقوووله واين تجد نفسك بينهم وهل تؤمن بعفويه الناس ؟ الناس ليسوا اجناس , والناس اغلبهم عفويين عدا العقلاء والخبثاء ! حكمة ترددها دائما؟ في كل جدار مصمت في طريقك , هناك باب مخفي . أي من أعضاء المنتدى جذب انتباهك , سواء كان لشخصيته أو طرحه أو في تعامله مع الآخرين ؟ كثر , ابو احمد , جامعي , مرزوق , سارا , عنقاء اصيله , اخت القمر , المسير , اديسون العرب , جنون الحب , بيتزا بيتزا , بحرينيه ... واخص هذه الفتاة لأنها من بيئه تلتقي فيها بالشاب باعتياديه , ونعلم كلنا انها ربما تحدّث زميلها وصديقها بالهاتف ولا شيء يحصل او يحدث فيما نتسائل بمواضيعنا ( هل ترضى لأختك تدخل شات , تتزوج من تكلمها بالتلفون ؟! ) .. ثم تأتي الردود "الرزينه" مستنكره وشاجبه , وتأتي بحرينيه وترد بهدوء , نعم ... ماهي الصفه الموجوده في شخصيتك وإلى الى الان لم يكتشفها أحد ولماذا ؟ التديّن الشديد , والإيمان العميق بالله ... من أنت.. بكلمه واحده ؟ رسول متى تجد سعادتك وراحة بالك؟ في هزيع الليل وفي جو عاطفي في يدك قلم وورقة... ماذا تكتب.؟ احبك مارأيك بكتاب اليوم ؟ رائعون .. انضج من الجيل السابق , ومتمردين , برغم شيوخ الماضي الذين يحاولون حصارهم . من من الشعراء تتلذذ بهمس قصائده؟ ومن من الادباء تتابع كتاباته؟ نزار قباني -محمود درويش- محمد حسن علوان - علي موسى - احلام مستغانمي - تركي الحمد شو اكثر شي يأثر في طاغووور في الحياه؟ علاقتي بالله , وتطورها .. أيــن تجـــد نفســـك حينمــا تشعــر بالضيــق أو الرغبــه بالبكـاء ؟ >>>>هل تبكي اصلا اهرب الى الغرفه لأنشغل بأي شيء . لكـل منـا حكمــة فـي حيـاتــه فمــا هــي حكمتـك بالحيـاة ؟ متى ينبض قلم طاغووور ويستعد للفيض بمحتواه؟ عند البكاء والغضب والحب . عندما يصادفك موقف مؤلم كيف تتصرف؟ وهل تلجأ لشخص معييين ام تقووول انا رجل وعار ان اتألم الله مباشره , لكنني اخشى ان اقول للناس اذهبوا لله ... فيمارسون طقوسهم التقليديه التي قد تبعدهم منه ومن الحقيقه . الله .. اسأله , ثم اقفُ متأملاً فيلهمني ما اريد . لاحاجه لأشياء ارددها او اكررها دون وعي . للوصول اليه . احياناً امارسها بتأمل , واحياناً امارسها وفق ما اراه مناسباً من الكلمات التي تعبر عن الحب والقرب والرغبه . متى ينبض قلبك..؟ و لمن ترتاح روحك.؟ كل فتاة طيبه .. امينه ... وصادقه , تؤمن بالحريه والمحبه بشكل او بآخر . لو كنت شمعه .. فلمن تضحي بإحتراقك ؟ لـ فتاة ماهي الكتب التي تفضلها ؟ وما آخر كتاب انتهيت منه؟ اي كتاب يتحدث عن فلسفة الجنس , او فلسفه الإسلام من المفكرين والأدباء غير التقليديين , لا المشايخ .. مثلاً تركي الحمد وهو يتحدث عن فلسفة الإسلام او غازي القصيبي او شاكر النابلسي او محمد عابد الجابرى , وآخر كتاب هكذا تحدث زرادشت . لماذا نحن العرب شعوب غارقون في العواطف ونميل لأجواء الحزن؟ نحن غارقون بالفراغ , نحاول ملأه بالأطفال , فينشأ الأطفال فارغون فيحاولون ان يملأوا فراغهم النفسي والعاطفي بالتدين التقليدي المتشدد بسبب المتشددين الذين يستدرجون الأطفال الصغار في لحظات حساسه من اعمارهم , ثم يكبرون ويحاولون شغل فراغهم بالزواج , ثم شغل زواجهم وحل مشاكلهم بالإنشغال بالأبناء ويستمر الدوران في حلقة الفراغ . ماذا تعني لك القضيه الفلسطينه و هل تجد ان بيدنا ان نغييير واقع امتنا ما هو تعريف الحلم بالنسبة إليك؟ القضية الفلسطينيه , قضية انسان ... احلم ان يعيش اليهود والعرب بسلام فيما بينهم ليكونوا مثالاً ونموذجاً حياً للتآخي والسلام في العالم . اعتقد ان العرب تحملوا مجيئ حكومه فلسطينيه متشدده دينياً واسقطها الغرب واسقط شرعيتها ... وعلى العالم كله بالمثل ان يتحمل ويضغط على اسرائيل ان انتخب شعبها حكومه متشدده دينياً . متى تجتاحك رغبه نثر مكنوناتك على الورقه..؟ سؤال مكرر :) يقول سقراط : لاتردن على ذي الخطأ خطأه ، فإنه يستفيد منك علما ً ، ويتخذك عدوا ً... كيف يتعامل طاغووور.. مع الإسأه و ما رايك في هذه المقوله..؟؟ احاول ان اكون خيراً منه .. حين يسئ أحدهم لك ما طريقه تعاملك مع الموقف .؟ افضل الحلول الفوريه . يجب ان نعرف ماهي اهدافنا في الحياه , ونقاتل لأجلها .. إن كان المسيئ يؤثر على هدفي , اقاتله .. وهؤلاء قله قد لا تكون موجوده . إن كان المسيئ لشخصي .. اعفوا عنه . واغلب خلافاتنا شخصيه ليست ذات بال . وماهي مواصفات من يفكر طاغووور بأن يرتبط بها او ان يكووون على علاقه معها؟ هل وجدتها ام مازال البحث جاااري ومن قال انني ابحث عن ارتباط ؟ :) طاغور مستحيل يتزوج ... عندما التقي بفتاة من المستحيل ان تتزوج , وهناك عدد كبير من الفتيات العاقلات لكنهم يخفون قراراتهم خوف البطش بهم في مجتمع وتحت قانون لا يعترف بهم ويسهل ويبسط امر قتلهم . أيهما يدوم أكثر برأيك علاقة الحب أم الصداقة؟؟ الحب إن استمر أو الصداقه , والصداقة إن كانت ناتجه عن حب . أين تقضي معظم وقتك ... ؟ في العمل أين تجد راحة البال ... ؟ في القراءه .. ومع فتاة تحب الحديث معي . أين تجد نفسك في هذ الكون... ؟ على الأرض من علمتهِ الرماية فرماك ... ؟ انتِ الآن :) من هو صديقك الصدوق ... ؟ القلم من أى شئ تغضب ... ؟ ان ارى الناس تتألم وتتعذب في سبيل ( لاشيء ) ! متى تجلس لوحدك ... ؟ عندما لايكون هناك احد حولي متى تقول لا ... ؟ عندما تكون الـ نعم مضره متى تكون أناني ... ؟ لا اكون كيف ترى حال الأمة اليوم ... ؟ اي امه ؟ الكره الأرضيه يتلفها المتدينون التقليديون .. اليهود والمسلمين والمسيحيين والهندوس . كيف تنظر لمستقبلك ... ؟ كمستقبل اي رسول ... يقال أن الحب يمحو جميع العيوب والأخطاء في المحبوب (( ما تعليقك )) ... ؟ >>>مع انك قطعت الامل في ردك على بيتزا على طاري بيتزا .. بيتزا تشبهني كثيراً , وانا احبها .. :) النساء أكثر ميلاً للحب والإخلاص في العلاقة، أما الرجال فلديهم قدرة أيضاً على الحب والإخلاص لكنها أقل من النساء. ما رأيك؟؟؟؟ في العالم العربي واخص السعوديه .. لأننا ( الذكور ) استطعنا تقييد الإناث على مر الزمان حتى لم تعد تستطيع فعل شيء دون رجل , حتى الخيانه لو ارادت لم تستطع , وإن استطاعت كانت التكاليف عليها باهضه غاليه تكلفها حياتها ومستقبلها , لذا تركن الى جانب السلامه . فيما الذكر يستطيع بسهوله الخيانه , ولا تكلفه سوى اجرة الفتاة الروسيه .. حسناً .. سمعت عن بيوت تدليك ومساج يقوم عليها شباب تركي وروسي يقدم ذات الخدمات الجنسية للسيدات , وعليهم اقبال يمكنهم من الإستمرار . الأنثى كالذكر .. ما أجمل مافي الحياه في نظرك... ؟ كشاب ... استطيع القول ان الفتاة المحبه هي اجمل شيء في الكون . هل أنت عاطفي ... ؟ الإنسان كائن تتقاسمه العاطفه والعقلانيه . من العقل خرجت الأديان .. ومن العاطفه خرج الإرهاب والحب . هل صدمت بالخيانة من أعز أحبابك ... ؟ ليس بعد .. ايضاً مفهوم الخيانه لدينا ملتبس :) شكراً لك يا سنو ... انت فتاة محبه , اتركي الزواج للأبد , واختلطي بالرجل , واهم مايجب ان تحرصي عليه ( الوظيفه ) في مكان تستطيعين الحديث مع الرجل فيه بعفويه . ستعرفين الحب , والصداقه , والزماله , والرزاله ! , وستعيشين قويه .. فـ الزميله الثقيلة دم , تماماً مثل الزميل الثقيل طينه ! وستصلين الى الوعي والنضج والإيمان بقدرة وقوة الحريه البشريه وقيمة الحرية المطلقه اذا اختلطت بالمحبه . يجب ان نفرح بالحب اينما كان وكيفما نشأ , وندفع اطرافه دفعاً ليكملوا مشوارهم .. الحب ليس فقط ان نحب , بل ان نحب الحب ذاته اينما كان . شكراً لك . |
|
|
2008- 5- 6
|
#142 |
|
:: المشرف العام على الملتقى::
|
رد: كرسي الاعتـــراف!! و جايك الدور ,جااايكـ..Enter Here
طاغور
صحيح بأنني طائر حر و لكنني أرفض أن أطير في أجواء أعدائي لأنني أعلم و أتيقن بأنهم سيستغلوني و يستخدموني كأداة لتغربة أبناء المسلمين و من ثم بعد أن تنتهي فائدتهم مني .. سيأتي يوم و يطلقون عليّ رصاصة لإصطيادي أو حتى وضع قفص لإصطيادي !!! :: في هذه اللحظة ::: سأكون في موقف من خسر دنياه و آخرته و من حقت عليه اللعنة إلى يوم الدين |
|
|
|
2008- 5- 6
|
#143 |
|
:: المشرف العام على الملتقى::
|
رد: كرسي الاعتـــراف!! و جايك الدور ,جااايكـ..Enter Here
طاغور
صحيح بأنني طائر حر و لكنني أرفض أن أطير في أجواء أعدائي لأنني أعلم و أتيقن بأنهم سيستغلوني و يستخدموني كأداة لتغربة أبناء المسلمين و من ثم بعد أن تنتهي فائدتهم مني .. سيأتي يوم و يطلقون عليّ رصاصة لإصطيادي أو حتى وضع قفص لإصطيادي !!! :: في هذه اللحظة ::: سأكون في موقف من خسر دنياه و آخرته و من حقت عليه اللعنة إلى يوم الدين |
|
|
|
2008- 5- 6
|
#144 |
|
:: أكــــاديـــمــي ::
|
رد: كرسي الاعتـــراف!! و جايك الدور ,جااايكـ..Enter Here
وإن كنت متأخره لكن ذلك لن يمنعني من التعطر بعبق حروفك وبجمال أسلوبك وبدقه وصفك وبزينه عقلك لطاغور القلم المميز في الملتقى وأن كنت لاأوافقه بعض من آرائه فله في كليه عله , انت فتاة رائعه , واتمنى ان تبقي كما انتِ , اهم شيء عند عقلك وبدنك , والعقل نحافظ عليه بالدرس وقتل انفسنا بالدراسه , اهم شيء الدراسه , وهي الصلاة الحقيقيه بالنسبه لك ,المذاكره تعني المذاكره ... والإسترخاء قد يحل ازمة عدم القدرة على الدرس احياناً . حافظي على الدراسه المنتظمه , فهي الماء والهواء والطعام بالنسبة اليك , الدراسه قبل الحب , الدراسه قبل الصداقه , الدراسه قبل العاطفه ... وبعدها نستطيع ممارسة اي شيء نريد ... احرصي بأي شكل , ان تكملي التعليم .. ثم تحصلين على الوظيفه وتستقلين , وعندها يأتي النضج بالتدريج . لا اعلم لم بالتحديد اخاف عليك ... حذارِ من الإنغلاق , واكملي مسيرة الجرأه والحريه ولن يحتفي بك من حولك بل سيحاربك الجميع حتى بعضا ًمن اعضاء الملتقى , لكن العالم كله سيحتفي بك غداً , واهتمي بالدراسه اولاً ... سيبقى طاغور مابقي في الملتقي بتذكيرك بالحريه , فلن تنسيها . خمس ساعات من الدراسه يومياً شيء لطيف . لكي يحقق الأنسان الكثير من أحلامه وطموحاته ويصل إلى أهدافه يطأ العديد من الخطوط الحمراء ويكسر الكثير من القيود ,,, لتحقيق هدفك ماهو اول قيد تكسره؟؟ الخوف , هو القيد الكبير الذي يحجزنا عن كل شيء لو اتيح لك فرصه التحدث للعالم عبر وسائل الأعلام ويشاهدك اكثر من مليونين مشاهد لبضع دقائق ماذا تقول؟؟ ايها العالم احبوا بعضكم .. إذا انتشر الحب بين القلوب , سادت الحريه وعرف الناس معنى السعاده . ماأصعب موقف مر عليك في المنتديات؟؟ لا اذكر , او لايوجد ربما .. وما هو الموقف الذي تتمنى أنك لم تفعله؟؟ يحدث الى الان , انني اصرح بالحب للكثير , نعم انا احب من الفتيات كثر , حباً حقيقياً .. اين هي الإشكاليه إن كنت تؤمن معه بحق الفتاة ان تحب من تشاء من الشباب , اليست الفطره , لو لم تكن فطره لما داهمنا هذا لإحساس بشكل دائم ومستمر دون التأثير الكبير على مجرى حياتنا , بل نستمتع به ونستمر . المهم ان نكون صادقين في علاقاتنا .. مع الصدق يكون الحب صافياً . وماهو اقرب موضوع إلى نفسك مما كتبت؟؟؟ [شاب مسلم ينتقل من الإسلام الى اللادينيه] موضوع به شجاعه فكريه مطلقه , ويفتح ابواباً للفكر الخلاق والإبداع والنهوض للوصول الى الحضاره , لمالم نفكر بذات الوحشيه والجرأه هذه , لن نصل يوماً الى مصاف الدول العظمى , دون العمل , دون العلم , دون التضحيه والإقدام . هل المنتديات قدمت لطموحك شيئ؟؟ جعلتني اتواصل مع شرائح من المثقفين والمفكرين , جعلتني ارى الملحدين السعوديين والملحدات , والليبراليين السعوديين والسعوديات , والمحافظين والمحافظات , وبشكل جدي كانت شريحة الفتيات اللاتي التقيت بهن اهم فئة عرفتها في النت , لأنني رأيت هذا العالم المجهول من الفتيات المحافظات فعلياً وإن كن غير متدينات , طالبات الكليه المتزاحمات بالعباءات السوداء خارج مبني الكليه , هذه الشريحه المجهوله المحرمه من البشر , كيف تفكر , كيف تشعر , ماذا تكتب .. ان اتواصل معهن بشكل مفتوح , شريحة الفتيات في الكليه , لطالما كانت اغراء للصحفيين لعمل استطلاعات وتحقيقات عما يدور في عالمهن . بصدق وأمانه من يحرض فيك رغبه التفاعل ,, الموضوع ام صاحب الموضوع؟؟ احياناً ارد لأجل صاحب الموضوع فقط سواء كان شاب او فتاة , لكن في الغالب التفت للموضوع ... ماهو حد الخصوصيه عندك بالمنتدى؟؟ لا حدود بالملتقى .. يجب الا يكون هناك حدود للحريه ولا خصوصيه ,لا بالمنتدى ولا خارجه ... هل شخصيه طاغور خارج المنتدى نفس الشخصيه داخل المنتدى؟؟ استطيع القول بنسبه 90% .. لكنني لا اواجه الجميع بأفكاري , كل الفتيات , وكثير من الأصدقاء . وكلها بشكل فردي . هل تؤيد ان لقلم يكون أفوى من اللسان ولماذا؟؟ لا ... لهما نفس الأهميه . كيف يراك والداك ؟؟؟ أو كيف ترى أنهما يريااك شاب مثقف ومختلف . أهم أنجاز في حياتك؟؟ انني جربت الحب , ووصولي الى درجه لم اعد فيها اكره الأفراد , لكنني لا احب بعض اعمالهم .. لم اعد ارى الإنسان من جنسيته , او دينه , او لونه .. صرت ارى الحب في عينيه والصدق . هل أنت ممن يعامل بالمثل؟؟ لا ... ماهو موقفك من الحب ؟؟ وهل جربته ؟؟ وإن لم تجربه .. هل تؤمن بوجوده؟؟ وهل الحب أنتصار للقلب أم هزيمه للعقل؟؟ مؤيد للحب الى آخر رمق , احب ان ارى الحب بين اثنين , واحاول ما استطعت جمعهما في حديث او مكان ولو كلفني ذلك مالاً .. مايهمني اكثر ويسعدني ان يكونا ناضجين . جربت الحب مراراً , المهم الا نسمح لسير الحب الجارف ان يؤثر على دراستنا او وظيفتنا , لأنها البناء الحقيقي في الحياه . نستطيع ان نعيش عدداً من قصص الحب بجوار بعضها , وكذا الفتاة .. لكننا ننكر من اجل الترتيب والتنظيم الإجتماعي فقط . وانا مع ان يمارس الشاب والفتاة كل ما يشتهون شرط الا يفرّطوا بالدراسه او الوظيفه , وإن كنت انصح الفتاة السعوديه خاصه , نصيحه جاده بعدم الإنغماس في الحب قبل ان تتوظف وتستقل مالياً .. الحب انتصار للقلب والعقل .. لو تحولت إلى فتاه :222g:ليوم واحد ,, مالذي ستفعله بهاذا اليوم ؟؟ اسافر الى دبي , اشتري لي طقم بكيني ونظاره شمسه ومظله , اذهب الى الشاطئ , اقوم بتبديل الملابس واستلقي تحت الشمس بعد ان اضع كريم واقي طبعاً :) افعل هذا وانا شاب , ما الذي يمنعني ان افعله اذا كنت فتاة .. نفس الشيء , جسدي يلفت الفتيات , وعندما اتحول الى فتاة سيلفت جسدي الشباب . في انتظار عودتك يا فله :) |
|
|
|
2008- 5- 6
|
#145 |
|
:: أكــــاديـــمــي ::
|
رد: كرسي الاعتـــراف!! و جايك الدور ,جااايكـ..Enter Here
>>>>>>>>>>
|
|
|
|
2008- 5- 7
|
#146 |
|
أكـاديـمـي فـعّـال
|
رد: كرسي الاعتـــراف!! و جايك الدور ,جااايكـ..Enter Here
<<ربما لا اظهر هنا كثيرا
لكني دوما هنا..؟!! قد يراها البعض معضله لكن هل يرى طاغور ان الاحساس بالاخر القريب ايا كان وان كان بعيدا حقيقه ؟؟ام انه مجرد كلاااااااام وما برهانك؟؟ 2- نظرة متصفحه لافاحصة للموضوع تجعل القارى مدركا بشكل كبير لشخصيه طاغور فهل يفضل طاغور ان يكون كتابا شبه مفتوح لمن يريد القراءة؟؟ 3-ان كان الحب سبيل السلام ..فالحب هو الوضوح والصدق << اجزم انك تتفق معي >> فهل فعلا تفعل الان؟ اذا كانت اجابتك نعم ...فما الغموض في نظرتك الفاحصه..ومتى قد نحتاج اليه ؟؟ وان كان لا ..فما تعريفك الدقيق للمحبه ان لم تكن صدقا ووضوح؟؟ 4- >>الحريه<< هذف يسعى له الكثير بالرغم من انه موجوووووود بالقرب منهم ..وفي متناولهم لكن يكبحهم عنه الخووف ..ولخووووووف فطرة في البشر كالحب والسلام ..ولوحظ بانك تمتلك قدرا كافي من الايمان بالحريه وتمارسها.......تساؤل حل في افكاري الحرة متى يخاااااااااااف طاغووووووور ؟؟ومم يخاف؟ 5- هل تؤيد من يقول من خاف سلم!! ام تعتبر المجازفه بالتجربه افضل وسيله للتعلم فالسلامه؟ 6- هل تصدق مايروى عن عنف المراءة ضد الرجل في المجتمع السعودي؟؟ اذا كان جوابك نعم ؟؟فهل يعني ذاك ان كل النساء الاقوياء اغنياء؟؟>>تساولي يدور عما تحدثت عنه في ان المراءة لو كانت غنيه لاستقلت تماما عن الرجل<< اذا كان جوابك لا؟؟ فلا تساول لدي 7- اين وضعتك الحياة في الخريطه؟ 8- هل تفضل ان اناقشك بصفتي مارلبورو احمر ام عافك الخاطر؟؟ 9-ان كان لكل شخص اسمان فهل يعني انة يعاني من ازدواجيه الشخصيه؟ان كان جوابك نعم ؟؟ فماذا يفعل من يستخدم اربعه او خمسه؟؟ وان كان لا ؟؟ فاشرح لي باختصار رايك عن علاقه الاسم بالمسمى؟؟>>فيما يخص المنتديات 10- ان طلبك شخص تححبه ان تغير شياء ما يخصك وتستطيع تغيرة فهل تفعل اكراما للحب الذي تكنانه ام لا؟؟ ان قلت نعم ؟؟ فهل يعني ذلك انك غيرت شياء من ذاتك وصفاتك؟ وان قلت لا ..فكيف تصف حبك لذلك الصديق؟؟وهل يعني رفضك لطلب بسيط كهذا بانك اناني؟؟! 11- اقسى من ااخطاء ان تكتشف بانك لست بذات اهميه تؤهلك ان يلحظ من حولك خطاءك.. هل تبادر الى ذهن طاغور لحظه بانه ليس ذو اهميه في مكان ما ..وماذا فعل حينها؟؟ 12-قيل بان طعم المجامله لذيذ..شريطه ان لاتبتلعها..فكيف يتعامل طاغور مع المجاملات..اذ انه ذو فر متحرر يتيح لطاغور بان يكون صريحا لحد الثماله.. هل تتتملق بالمجاملات احيانا؟؟ متى؟ 13-اذا كان الكل يسبح مع التيار..وهذا الدارج في مجتمعاتنا الخليجيه...فمتى يجب ان نسبح عكس التيار ..وان فعلنا فالى اي مدى سنصمد؟؟ بم يرد طاغور على من ينعق بان حريه الراي هي سباحه عكس التيار ..تظهر لمده ثم لاتلبث ان تبعها المياة الجاريه لا لقوتها بل لكثرتها؟؟ 14- جميل ان نحلم .. وان يكون لكل منا حلم يسترجعه كل ما خلا بنفسه ليجدد الدافعيه ..للمضي قدما.. وربما يبكيه ذكر هذا الحلم وربما يرسم بسمه ..رائع ان نسعى لاحلامنا.. ماهو حلم طاغور في الحياة والذي يسعى جاهدا لتحقيقه...وهل بقى الكثير لتحقيقه..او ماذا فعل طاغور لتحقيقه؟؟ 15- هل انت شجاااااااااااااااااااااااااااااااع؟؟ شجاعه فكريه وادبيه؟؟ اذا كان جوابك لا .. فلم لست شجااااااااع 7 7 7 7 7 7 وان كان جوابك نعم...فلم انت هنا طاغوووووور؟؟ ولست .............................. فلان ابن فلان<اسمك الحقيقي< **- طاغوووور حرية فكرك تنم عن شخصيه قويه ..منفتحه..مثقفه ..تستحق لان تكون على كرسي الاعتراف.. لكن اود ان اذكرك بشي من المؤكد انك لا تجهله.. تمعنت اجاباتك ..لمن قبلي بل ان اتعمق بطرح الاسئله ..وافقتك الكثير ..ورفضت الكثير والكثير والكثير من حريه افكارك ملكك ولا شان لي بنقاشها او تغييرها..وهذا نوع من الديموقراطيه وهي شي مما اعجبني جزء منه في طرحك >>اعني الديموقراطيه بمعنى الحريه<< ولكن وجدتك تنقاض ماتدعوا له من الحريه ..حريه الراي بالاخص ..فوجدتك تكرة الزوااج وانت حر بهذا ولك رايك فيه الذي نحترمه.. ولكن احسست بانك مصر على اقناع الناس برايك..وملح على تكراره..لا تحاول اجبار الناس لتقبل رايك لان ذلك يدعوهم للرفض وبقوة.. <<مجرد نصيحه ام ان تقبلها او ان تلقي بها <<فقد باتت ملكك لك كل احترامي..اختك ..مارلبورو احمر ه |
|
|
|
2008- 5- 7
|
#147 |
|
أكـاديـمـي مـشـارك
|
رد: كرسي الاعتـــراف!! و جايك الدور ,جااايكـ..Enter Here
 طاغور أنت الشخص الوحيد في المنتدى بل في العالم إلي مستحيل أتفق معه لذلك عندي كم سؤال لك وأتمنى منك الأجابة ليه تفكيرك ضيق ودايم تشوف الأمور من زاوية وحدة يعني عندك البنت عادي يكون لها صديق وإلي قاهرني إنك تبغاها تتحرر عن الرجل ليه تفكيرك كذا لا زم في سبب و كيف عندك الجرأة إنك تفتخر به الشيء |
|
|
|
2008- 5- 7
|
#148 |
|
:: أكــــاديـــمــي ::
|
رد: كرسي الاعتـــراف!! و جايك الدور ,جااايكـ..Enter Here
6- اهلاً مالبورو احمر من جديد ..
<<ربما لا اظهر هنا كثيرا لكني دوما هنا..؟!! قد يراها البعض معضله لكن هل يرى طاغور ان الاحساس بالاخر القريب ايا كان وان كان بعيدا حقيقه ؟؟ام انه مجرد كلاااااااام وما برهانك؟؟ حديث القلوب امر محيّر , والبرهنه عليه كمن يريد البرهنه على وجود الروح . احاديث القلوب بينها وبين الهلوسات الفكريه شعره خفيفه لا ندركها سوى عندما نلتقي بالشريك او نرى برهان حديثنا عياناً بدلائل ملموسه مسموعه او مقروءه . نبدأ اكتشافها بقولنا : حتى انا كنت افكر فيك . ثم تبدأ التفاصيل الشديده الدقه , والتي ليست بحال مجرد مصادفة بين اثنين يفكران ببعضهما , إنما حديث صريح ومباشر بين النفوس والقلوب والعقول والأرواح . 2- نظرة متصفحه لافاحصة للموضوع تجعل القارى مدركا بشكل كبير لشخصيه طاغور فهل يفضل طاغور ان يكون كتابا شبه مفتوح لمن يريد القراءة؟؟ اريد ان اكون انا .. 3-ان كان الحب سبيل السلام ..فالحب هو الوضوح والصدق << اجزم انك تتفق معي >> فهل فعلا تفعل الان؟ اذا كانت اجابتك نعم ...فما الغموض في نظرتك الفاحصه..ومتى قد نحتاج اليه ؟؟ وان كان لا ..فما تعريفك الدقيق للمحبه ان لم تكن صدقا ووضوح؟؟ والمحبه , هي الطيبه , والصدق , والوضوح , والرأفه , والحنان , والحب ذاته بين اي شاب وفتاة , والرغبه بالإقتراب .. المحبه كلمة جامعه لصفات الخير , اليست كذلك ؟ والغموض يفترض به ان يكون حالة تعترينا بعد الم , وليس لباساً نلبسه متى شئنا .. 4- >>الحريه<< هذف يسعى له الكثير بالرغم من انه موجوووووود بالقرب منهم ..وفي متناولهم لكن يكبحهم عنه الخووف ..ولخووووووف فطرة في البشر كالحب والسلام ..ولوحظ بانك تمتلك قدرا كافي من الايمان بالحريه وتمارسها.......تساؤل حل في افكاري الحرة متى يخاااااااااااف طاغووووووور ؟؟ومم يخاف؟ عندما ارى من احب يناله الأذى بسببي .. ولا اخاف من شيء بعينه . 5- هل تؤيد من يقول من خاف سلم!! ام تعتبر المجازفه بالتجربه افضل وسيله للتعلم فالسلامه؟ الحذر من المجازفه المكلفه وذات التبعات الضخمه , امر طبيعي , لكن مشكلتنا في تضخيم التجارب البسيطه في الحياه والخوف المبالغ فيه من الإقدام والمحاوله . سأضرب مثالاً عرضياً .. لو ان لديك فستان جميل وهو موضة السنه ومكلف هل تلبسيه ام تتركيه خوفاً من الا يعجب صديقاتك , على الأقل جربيه :) فقط هذه هي تجاربنا في الحياه .. 6- هل تصدق مايروى عن عنف المراءة ضد الرجل في المجتمع السعودي؟؟ اذا كان جوابك نعم ؟؟فهل يعني ذاك ان كل النساء الاقوياء اغنياء؟؟>>تساولي يدور عما تحدثت عنه في ان المراءة لو كانت غنيه لاستقلت تماما عن الرجل<< اذا كان جوابك لا؟؟ فلا تساول لدي الإستقلال عن الرجل , لا تعني الإنفصال التام عنه , فالرجل موجود والمرأه موجوده , لكن الإستقلال يعني الا يتحكم احدهما في الآخر , ويكون الحب والرحمه والعطف موجوداً بينهما . ماذا يعني ان تكون المرأه ( الإنسان المكتمل ) ليست سوى عرضاً وشرفاً لـ الرجل ؟ ولم لا يكون الرجل عرضاً للمرأه ؟ لماذا لاتجتمع نساء العائله على الشاب الذي قرر يوماً الخروج للسوق متعطراً , لتربيطه في البيت ومنعه من الخروج ؟ لماذا لاتجتمع نساء الأسرة بالسكاكين والبنادق لقتل الشاب الذي قرر السهر مع رفاقه في البحرين لمشاهدة السينما او حتى مشاهدة الفتيات . هذه بربريه وينكرها الجميع ولا تعتبر قوة , لكن القوة تكمن في القبول الإجتماعي لها عندما تكون ضد المرأه ولأسباب تقع تحت خانة ( التأديب ) أو ( غسل الشرف ) , فلا احد ينكرها بشكل صريح , لكنهم يقولون ( الله يستر على اعراضنا ! ) حتى الفتاة السعوديه تقول : الله يستر على اعراضنا ! وعنف المرأه ضد الرجل هو الآخر تصرف ( بربري ) :) يجب الا نقارنه بالقوه , المرأه الغنيه , التي تملك مالاً واستقلالاً قويه , ليس شرطاً انها ( قوية البنيه ) وبلطجيه , حتى بين الرجال البلطجيه مكانهم معروف ولا علاقه لهم بالقوة . لكنني اقول ان قوة الجسد ( لا العنف ) تظافرت مع جهود وحاوطت المرأه , كان منها تغييب التعليم اولاً ثم مصدر الدخل عن المرأه كسببين رئيسيين , اوصلت المرأه لما تعاني منه . اليوم حصلت المرأه على التعليم , لكنها تعاني من "الفاقه" وبعض الأوهام الإجتماعيه . اولها الزواج التقليدي , الذي اصبحت اسيره له , وهاهو المجتمع يضج ويهتز لتزويجها , والفتاة تذوب حسره متى يصل دورها وتربط برجل ليقوم بشئونها , المرأه تظن انها لاشيء دون رجل , وهذا مافعلها بها القانون الرسمي الحكومي والذي نتج عن ترسيم العادات والتقاليد الصحروايه وسحق المجتمع بها , الزواج التقليدي الذي اعتبره جريمه في حق الرجل والمرأه والوطن . إنها مثل تعاطي المخدرات , على بعض السعاده التي يشعر بها بعض المتزوجين إلا انهم يجنون على بلادهم وانفسهم ومستقبلهم ومستقبل اطفالهم . هناك العديد من البدائل التي تعطي نفس النتائج الإيجابيه عاطفياً , لكنها مصحوبه بفائده , ومعدومة الأضرار . 7- اين وضعتك الحياة في الخريطه؟ سؤال مكرر :) 8- هل تفضل ان اناقشك بصفتي مارلبورو احمر ام عافك الخاطر؟؟ مالبورو احمر .. الزميله والصديقه مالبورو احمر . 9-ان كان لكل شخص اسمان فهل يعني انة يعاني من ازدواجيه الشخصيه؟ان كان جوابك نعم ؟؟ فماذا يفعل من يستخدم اربعه او خمسه؟؟ وان كان لا ؟؟ فاشرح لي باختصار رايك عن علاقه الاسم بالمسمى؟؟>>فيما يخص المنتديات سؤال نابع من افتراض خاطئ :) الأسم المستعار شكل جميل وموضه نتبادلها , وإلا لكانت رقماً يكفي عن عناء التسميه . 10- ان طلبك شخص تححبه ان تغير شياء ما يخصك وتستطيع تغيرة فهل تفعل اكراما للحب الذي تكنانه ام لا؟؟ ان قلت نعم ؟؟ فهل يعني ذلك انك غيرت شياء من ذاتك وصفاتك؟ وان قلت لا ..فكيف تصف حبك لذلك الصديق؟؟وهل يعني رفضك لطلب بسيط كهذا بانك اناني؟؟! لدي هدف نابع من قناعه عميقه , اي شيء لا يمسه او يؤثر عليه , انا مستعد لتغييره . مع انني مؤمن بأهداف بسهوله اجد الفتيات يقتنعن بها , لأنها تصب في مصلحتهم بالدرجه الأولى , وفي البداية يبدو انهن الشريحه الوحيده التي ستستفيد منها , وهي فعلاً الفئة التي لها نصيب الأسد منها . 11- اقسى من ااخطاء ان تكتشف بانك لست بذات اهميه تؤهلك ان يلحظ من حولك خطاءك.. هل تبادر الى ذهن طاغور لحظه بانه ليس ذو اهميه في مكان ما ..وماذا فعل حينها؟؟ المهم ان يكون لدينا هدف مهم , ولن تؤثر بنا آراء الآخرين .. 12-قيل بان طعم المجامله لذيذ..شريطه ان لاتبتلعها..فكيف يتعامل طاغور مع المجاملات..اذ انه ذو فر متحرر يتيح لطاغور بان يكون صريحا لحد الثماله.. هل تتتملق بالمجاملات احيانا؟؟ متى؟ نحتاج الى المجاملات , بل اطلبها ممن اصاحبهم .. الكلمه الجميله والطيبه صدقه وحسنه ودواء وشفاء , المجامله ذكاء عاطفي نحن في امس الحاجه اليه في زمن الجفاف ! لكن عندما نقيّم وضعنا , علينا الإستناد الى الأرقام والحقائق لا الى الآراء العابره والكلمات الجميله من الأصدقاء . 13-اذا كان الكل يسبح مع التيار..وهذا الدارج في مجتمعاتنا الخليجيه...فمتى يجب ان نسبح عكس التيار ..وان فعلنا فالى اي مدى سنصمد؟؟ بم يرد طاغور على من ينعق بان حريه الراي هي سباحه عكس التيار ..تظهر لمده ثم لاتلبث ان تبعها المياة الجاريه لا لقوتها بل لكثرتها؟؟ علينا ان نسبح في التيار الصحيح , اكان مع التيار او عكسه ... التيار الصحيح الذي يحقق حرية الإنسان ووصايته على نفسه . ثم هم احرار في آرائهم :) الحريه , هي المصطلح الوحيد من بين اطنان الكلمات والمصطلحات والتصنيفات , كلمة تعرّف نفسها بنفسها , ومصطلح هو ذاته يعرّف نفسه . 14- جميل ان نحلم .. وان يكون لكل منا حلم يسترجعه كل ما خلا بنفسه ليجدد الدافعيه ..للمضي قدما.. وربما يبكيه ذكر هذا الحلم وربما يرسم بسمه ..رائع ان نسعى لاحلامنا.. ماهو حلم طاغور في الحياة والذي يسعى جاهدا لتحقيقه...وهل بقى الكثير لتحقيقه..او ماذا فعل طاغور لتحقيقه؟؟ احلم ان يستمر الحلم . ولا يضيع في زحمة الحياه . 15-هل انت شجاااااااااااااااااااااااااااااااع؟؟ شجاعه فكريه وادبيه؟؟ اذا كان جوابك لا .. فلم لست شجااااااااع وان كان جوابك نعم...فلم انت هنا طاغوووووور؟؟ ولست .............................. فلان ابن فلان<اسمك الحقيقي< الشجاعه ان نكون مضحين ومخلصين لأحبابنا واهدافنا , لا ان نجعل من انفسنا لقمه سهله لمن يريد بنا سوءاً . عدد قليل من الفتيات والشباب بالملتقى يعرفون من هو طاغور , اسمه وفصله وصورته الشخصيه ... وهم امناء الى حد يذهلني واشكرهم , وخوفاً منهم عليّ لم ينشروا اسمي او يذكروه حتى لبعضهم :) ولو علمت ان اظهار الإسم سيفيد في نشر ما اؤمن به , او سبمنح الشباب والفتيات المزيد من القوة والصراحه والجرأه ولو الحق بي الأذى , لكنت صرحت منذ زمن .. **- طاغوووور حرية فكرك تنم عن شخصيه قويه ..منفتحه..مثقفه ..تستحق لان تكون على كرسي الاعتراف.. لكن اود ان اذكرك بشي من المؤكد انك لا تجهله.. تمعنت اجاباتك ..لمن قبلي بل ان اتعمق بطرح الاسئله ..وافقتك الكثير ..ورفضت الكثير والكثير والكثير من حريه افكارك ملكك ولا شان لي بنقاشها او تغييرها..وهذا نوع من الديموقراطيه وهي شي مما اعجبني جزء منه في طرحك >>اعني الديموقراطيه بمعنى الحريه<< ولكن وجدتك تنقاض ماتدعوا له من الحريه ..حريه الراي بالاخص ..فوجدتك تكرة الزوااج وانت حر بهذا ولك رايك فيه الذي نحترمه.. ولكن احسست بانك مصر على اقناع الناس برايك..وملح على تكراره..لا تحاول اجبار الناس لتقبل رايك لان ذلك يدعوهم للرفض وبقوة.. <<مجرد نصيحه ام ان تقبلها او ان تلقي بها <<فقد باتت ملكك لك كل احترامي..اختك ..مارلبورو احمر مالبوروا احمر , انتِ اديبه , ولديكِ من الوعي والحس الأدبي والفكري ما اغبطك عليك . احترم رأيك , لكن الزواج التقليدي مثل الوباء ولا حرية للرأي فيه , لو كنتُ ولياً للأمر لمنعت الزواج لعشرين سنه قادمه على الأقل , ربما للأبد . مازلنا نريد ان ننجب اجيال لـ تأتي بالمستقبل , واجيال تحمل المستقبل ... ونحن ؟ الأطفال الموجودين بالسعوديه وحدهم , اكثر من عدد اليهود في اسرائيل ! جيل الأطفال الموجودين اليوم , يحتاج الى عشرين سنه على الأقل لينضج ويتعلم ويبدأ الإنتاج الحقيقي والتطوير , وكل مشاكلنا اليوم من جيل المراهقين , ومشاكل تربيتهم . قلة من الزيجات تنجح نجاحاً يضمن للطرفين النضج والوعي والحريه , مع احترام متبادل من الطرفين .. وكل الزيجات تنتهي بضياع الكثير من الأوقات وانفاقها في حل مشكلة بين شريكين , هناك علماء وباحثين في الجامعات يستهلكون من اوقاتهم واذهانهم الثمينه , لأجل مشكله مع زوجته او مشكله مع زوجها . ماهذا ؟! ماذا يحصل في بلادي ؟! مملكة المتزوجين العربية السعوديه ! مملكه ليس بها من هم , سوى كيف نتزوج ... كيف ننجب .. نبحث عن وظيفه لنتزوج .. وننجب ابناء لنركض خلفهم .. طالما هناك بترول ! وفي الأخير احترم رأيك وفكرك , واتمنى لكِ التوفيق , انتِ من الأسماء التي التفت اليها في البدايه .. هناك سؤال نسيتيه , لا ادري لم ؟ :) ما رأيك .. اشعر ان قولة زميلك او صديقك اقرب , واصدق ايضاً من ان اقول لفتاة ( اخوك طاغور ) شكراً لك . |
|
|
|
2008- 5- 8
|
#149 |
|
أكـاديـمـي فـعّـال
|
رد: كرسي الاعتـــراف!! و جايك الدور ,جااايكـ..Enter Here
طاغورررررر<<<<<<
اين وضعتك خريطه الحياه ليس سؤال مكرر <<كنت اجزم بذكائك<<خيبت املي المهم السؤال الاول كان اين تضع نفسك في خريطه الحياة فاجبت..حيث تضعني خريطه الحياة وانا الان اسال اين تضعك الحياة على الخريطه؟؟ <<<فهل لديك جواااااااااااب؟؟؟ <<<تساؤل اخير؟؟ ماهو السؤال الي نسيته؟؟ اساله وجاوبه مع التحيه ..اختك ..مالبورو احمر |
|
|
|
2008- 5- 8
|
#150 |
|
مشرف سابق
|
رد: كرسي الاعتـــراف!! و جايك الدور ,جااايكـ..Enter Here
السلام عليكم ورحمة الله
اخي طاغور اعجبني جدا اسلوبك السلس في طرح افكارك اهنيك على هذا الاسلوب هذا لا يعني اني اوافق على كل افكارك انت تعرف تنتقي الكلمات اكثر من معرفتك بانتقاء الافكار انا لن اطرح الكثير من الاسئله الجديده و انما اغلبها استيضاح لما سبق لان الكثير منه غامض بالنسبه لي 1- هل انت مقتنع بالافكار التي طرحتها ام انك تميل للمبالغه لاستثارة افكار الاخرين ؟؟ 2- اذا كنت مقتنع فعلا بهذه الافكار لماذا هناك تناقض كبير فيما بينها ؟؟ سأطرح مثالين على ذلك الاول مهاجمتك لعري الفنانات على الشاشات و تشجيعك له في اماكن اخرى؟ قد تقول اين شجعت ؟؟ كان هذا في جوابك على سؤال ماذا تفعل لوكنت فتاة ليوم و اجابتك كانت لبس ما يوه على الشاطىء المثال الثاني انك تصف نفسك متدين و في نفس الوقت تخالف الشريعه في مواضع كثيرة فهل تأخذ الفتوى عن متخصصين ام تفسر الشريعه بنفسك وتتبع ما يمليه عليه عقلك ؟ 3- انت تنادي بنبذ الزواج و تحمله مسؤلية جزء من تخلفنا و تطرح بدائل منها الصداقه مع الجنس الاخر المناسب حقيقة لا اعرف اي نوع من الصداقه تعني؟؟ هل تدعو الى الزنا ؟؟ حتى الغرب لا يستبدل الصداقه بالزواج فالابناء الصالحين يحتاجون الى بيئه صالحه ينشئون فيها و زواج الوالدين له امتداد نفسي و عاطفي ايجابي في تربيه الابناء 4- انت تنادي بوقف الانجاب لـ 20 عام قادم ماذا تتوقع ان تكون النتيجه ؟؟؟ هل تظن انه بقلة عددنا سنكون بمستوى اعلى ثقافيا و علميا ؟؟ بصراحه لا اظن بوجود علاقه بين الانجاب و التربيه الصالحه حتى لو منع الانجاب لن يتغير شيء لان الاسباب الحقيقه لم تعالج 5- انت تقول انك رسول و الرسول هو الذي يحمل رساله من شخص او جهه معينه فمن الذي ارسلك؟؟ اظن انك تقصد انك صاحب رساله في الحياة اذا كان هذا قصدك ما هي اهم بنود رسالتك ؟؟ 6- ما هي برايك ابرز الصفات المشينه بالمجتمع التي تعيق التقدم ؟؟ يكفي ذكر ابرز صفتين 7- لوكنت قادر على زرع مفهوم واحد في المجتمع ماذا سيكون ؟؟ اتمنى اني لم اثقل عليك اخي طاغور تقبل مروري اخوك حسن |
|
|
|
| مواقع النشر (المفضلة) |
| الكلمات الدلالية (Tags) |
| الاعتـــراف, الدور, جااايكـenter, جايك, كرسي |
| الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
|
|
المواضيع المتشابهه
|
||||
| الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | مشاركات | آخر مشاركة |
| الدوري الســعودي | علي | ملتقى الرياضة | 1096 | 2007- 6- 1 01:44 AM |
