كرسي الاعتـــراف!! و جايك الدور ,جااايكـ..Enter Here

[روح انسانه]

مرحباً..
أخ طاغور :D
اللي بقوله بكل عفويه إنك شخصيه كثيــــــــــــــــــــر تعجبني لأني احسك تشبهني كثير ..أو أنا أشبهك كثير ..
أحس أنّي أفهمك كثير ..
إستفدت منك كثير ..وراح أستفيد بعد ..وإن شاء الله يكون لنا لقاء يوماً ما ..
ما عندي أسئله ..أسألة الإخوه والأخوات تكفي ..
شكراً لك
أختك
دمت بكل محبة وسلام

[Snow White]

عزيزتي خطوات لو ركزتي اول اسم مالبووورووو رشحته هو إسمي و باقي المرشحاااااااااااات صحباتي و كل هذا من باب المزح و الميااانه ياأخيتي
بالنسبه لمااالبووووووووووووووورو هذي صديييييييييييييييييييييغتي وبقووووووووووووووووووه
طلبت يطوووول لان احنا انشغلنا بالإمتحانات من مده وماقدرنا ندخل مرتبطييين فيها هو من كرم اخلاااقه صبر علينا لو لاحظتي بإحدى الملتقيات ماعرف شو بإسمه بس الموضوع الظاهر عضووو بورطه من مده و ملك بكلمتي على الكرسي وماااحدش اعترض بما ان طاااغور راضي و اعضاء المنتدى راااضين ماتوووقع فيها اشكاليه

عذراً على الاسلووووووووووووب بس احسك اخذتي المسأله بجد وحنا ماااخذين الدعوووه مزززح بحكم العشره مابينا

وجزاااااااااااك الله خيراً على الملاحظه يا اخيتي

[طاغور]

7- مرحباً حسن .. حياك الله , ووجودك مهم بالنسبة لي , لأنك شاب تتحدث بعقل في موجة العاطفه التي تجتاح الشباب الذكور بين مؤيد او معارض :)

الوضوح والصراحه الفكريه لا تعني 1+1=2
لأن افكارنا ليست معادلات رياضيه , والوضوح من هذا النوع لايقودنا سوى للإرهاب , لأننا نصل الى ماوصل اليه افراد القاعده الذين يمتلكون ادله من القرآن والسنه بنفس هذا الوضوح : حكام عرب + شعوب = كفار = يجب اعلان الجهاد عليهم !
ايضاً امريكا البلهاء حالياً بقيادتها التي تريد احتلال العالم , وللمناسبه كانت اسهمهم تشير الى احتلال السعوديه قبل العراق , وكل الدلائل والمؤشرات تشير لهذا , بل حتى المحافظين الجدد كانوا يعلنون هذا في الكونجرس الأمريكي , السعوديه اولاًُ ...
امريكا بإدارة الرئيس جورج بوش الأبله , قالت هذا ايضاً , وعممت وحكمت العالم بالمسطره , الدولة الفلانيه ارهابيه , واؤلئك الناس ارهابيين , وهؤلاء ارهابيين . وفق المعادله الرياضيه التي تقول : انت لا تحب اسرائيل = انت ارهابي = يجب ان نقاتلك او نحتل ارضك !
اكثر من 1200 منظمه على قائمة الإرهاب !

هل انت مقتنع بالافكار التي طرحتها ام انك تميل للمبالغه لاستثارة افكار الاخرين ؟؟
نعم , لكن ربما تعتقد ان في محاولة تطبيقها شيء من المبالغه , وهذه ازمه عموماً نعاني منها نحن معشر العرب , لأننا نادرا ما نشاهد حكومه او اي كيان كان , لديه سلطه تشريعيه وسلطه تنفيذيه , الكل يشرع والكل ينفذ .
والكل يريد ان يسيطر عل الكل .
كتشريع , مقتنع به , لكن كتنفيذ , نحتاج الى التدريج , فالصحوات الدينيه التي سيطرت على البلاد وعلى بقية البلدان العربيه في الثلاثين سنه الأخيره , نحتاج الى وقت طويل لإزالة آثارها السلبيه من بيننا , هناك آثار ايجابيه , لكنها تضيع بجانب آثارها السلبيه على الأقتصاد وادارة شئون الدوله وعلاقة الدولة بالخارج ...
نحتاج لتدريجها حتى يصبح تطبيقها امراً صحياً , اما صدم الناس بها فلن يستفيد منها سوى مدمني المخدرات , وتجار الرقيق الأبيض .



2- اذا كنت مقتنع فعلا بهذه الافكار لماذا هناك تناقض كبير فيما بينها ؟؟
سأطرح مثالين على ذلك
الاول مهاجمتك لعري الفنانات على الشاشات و تشجيعك له في اماكن اخرى؟ قد تقول اين شجعت ؟؟
كان هذا في جوابك على سؤال ماذا تفعل لوكنت فتاة ليوم و اجابتك كانت لبس ما يوه على الشاطىء
المثال الثاني انك تصف نفسك متدين و في نفس الوقت تخالف الشريعه في مواضع كثيرة فهل
تأخذ الفتوى عن متخصصين
ام تفسر الشريعه بنفسك وتتبع ما يمليه عليه عقلك ؟

هناك مرجعيات فكريه وثقافيه مختلفه , واجابة هذا السؤال تقول شيء واحد , الجو الفكري الذي انظر من خلاله يختلف قليلاً .
لذا الإقناع والإقتناع , امر مرهون للإنسان نفسه , وليس لنا إلا فتح باب الحريه له , ثم الأخذ على يد المخطئ .

3- انت تنادي بنبذ الزواج و تحمله مسؤلية جزء من تخلفنا و تطرح بدائل منها الصداقه مع الجنس الاخر المناسب
حقيقة لا اعرف اي نوع من الصداقه تعني؟؟ هل تدعو الى الزنا ؟؟ حتى الغرب لا يستبدل الصداقه بالزواج فالابناء
الصالحين يحتاجون الى بيئه صالحه ينشئون فيها و زواج الوالدين له امتداد نفسي و عاطفي ايجابي في تربيه الابناء

الغرب سبقنا بأشياء كثيره , لكن لايعني هذا ان نتبعه في كل شيء :)
طاغور لايدعو لإتباع الغرب , طاغور يدعو للحريه والمحبه :)
ثم إنني عرفت في الغرب امرأه عاشت اكثر من عشرين سنه الى الآن مع صديقها , والإمتداد النفسي والعاطفي في عقولنا فقط , لأننا نشأنا عليه وحسبناه اصلاً وهو ترتيب فقط , ولك ان تقرأ كتاب ( فرسان بلا معركه ) للصادق النيهوم , يقول معلومات فطريه معلوم بالسليقه انها صحيحه عن علاقة المرأه بالرجل وحكاية التناسل بينهما, وكل الحاصل انها يكررها لنتذكرها .
المملثله الشهيره في فلم هاري بوتر الطفله ايما واتسون الشريكه لهاري بوتر في البطوله لهذه السلسه الشهيرة من الأفلام , الى الآن تعيش مع ابويها , ولم يتزوجا بعد :)
الزواج ترتيب لتنسيق النسل والجنس بين اثنى وذكر, وترتيب نستطيع استبداله بترتيب آخر , او الإستغناء عنه إذا لم يحقق الهدف المنشود .
الغرب لم يستغن عن الزواج , لكنه ترك الحريه للناس ان يقرروا .

رئيسة وزراء المانيا الحاليه , انجيلا ميركل , بعد ان عاشت مع صديقها سنيناً وهو مشرف رسالة الدكتوراه لها للمناسبه , قالت انها تزوجته دون سبب , فقط لأن الناس يتزوجون , من باب الإحتفال والفرح , اي ان الوقت اسعفها لتمارس هذه الفرحه , وإلا فحياتهم تسير بشكل عادي وطبيعي , شريك ذكر عاقل , وشريكه اثنى عاقله .
وهم الى الآن زوجين , هي رئيسة وزراء , وهو دكتور في الجامعه .

هناك انواع زواج كثيره اهلمناها , قتلناها وخنقناها مع انها تجد قبولاً شرعياً حتى عند من اعتبرهم متشددين , المتعه , المسيار , المسفار , زواج فرند .
لماذا نريد فقط هذاالزواج التقليدي , الذي يعطل اثنين من البشر بملاحقة بعضهما , واتخاذ اكثر المواقف القانونيه تشدداً من ناحية تحرير الجنس الآخر , فقط للمحافظة على الشريك الأبدي .
هذا الخوف خنق البلاد .. وجعل الأسم الحقيقي لها وهو ليس مكرر هنا "مملكة الزواج العربية السعوديه" .
هذه العلوم والكتب والإختراعات كلها , من اناس غير متزوجين وابناء والدين لم يتزوجوا .. نشأوا بطريقه صحيه وسليمه واهتموا بالعلم والتعلم والبحث العلمي الجاد والتفرغ له , ثم الزواج الذي يشغلنا , كان بالنسبة لهم تحصيل حاصل .

4- انت تنادي بوقف الانجاب لـ 20 عام قادم ماذا تتوقع ان تكون النتيجه ؟؟؟ هل تظن انه بقلة عددنا سنكون بمستوى
اعلى ثقافيا و علميا ؟؟ بصراحه لا اظن بوجود علاقه بين الانجاب و التربيه الصالحه حتى لو منع الانجاب لن يتغير شيء لان الاسباب الحقيقه لم تعالج
"التربيه" .. شكراً لك , نحن افضل اهل الكرة الأرضيه في التربيه , ننجب ابناءاً اكثر مما نستطيع تربيته على ابداعنا في التربية واصول التربيه .
نحن مبدعين في التربيه جداً , والإنجاب , وفنون الزواج ..
ولا حظ انها كلها من مؤسسة الزواج التقليديه .
والنتيجه بلاد اكثر من نصفها مراهقين , ولا شيء في الأفق يدل على ان نسبة المراهقين المخيفه في انخفاض .
والنصف الآخر -غير المراهق- يطارد المراهقين بالتربيه والأموال والتزويج المبكر .
ثم يبكر هذا الجيل المراهق الذي تزوج وينجب ابناء وينشغل بمطاردتهم .
انتقل الى مجالس الكبار , ليس لهم إلا هم مطاردة الصغار , وانتقل الى الصغار تسمعهم يقولون : متى اتوظف عشان اتزوج !

نحن شعب نفتقد الى معنى البحث العلمي والتفرغ للعلم والدراسه والبحث العلمي والإختراع والإخلاص في العلم وابتكار شيء جديد والإبداع الخلاق , نحن شعب متفرغ للزواج والوظيفه لأجل الزواج , والمال لأجل الأبناء !

5- انت تقول انك رسول و الرسول هو الذي يحمل رساله من شخص او جهه معينه فمن الذي ارسلك؟؟
اظن انك تقصد انك صاحب رساله في الحياة اذا كان هذا قصدك ما هي اهم بنود رسالتك ؟؟

كدت اتجاوز هذا السؤال لسبب احتفظ به , لكنني خشيت ان يُقال ان طاغور تهرب وضعف و >>>خيب ظني <<< :)
شكراً لسؤالك , But don't do it again :)
الحريه والمحبه .

6- ما هي برايك ابرز الصفات المشينه بالمجتمع التي تعيق التقدم ؟؟ يكفي ذكر ابرز صفتين
- كثرة الشباب والمراهقين .
- قلة الناضجين المسئولين عنهم !
وتحت هذا السؤال استطيع تأليف كتاب كامل وخلفه مئات المراجع التي تتحدث وتنظر في هذا الشيء , نستطيع القول غياب مراكز البحث العلمي , وغياب الأمل والطموح والرسالة التي يؤمن بها كل فرد , وتنازعنا بسبب المذهب والقبيله والمناطقيه , وغياب مفهوم البلد الوطن الأم , واحساسنا اننا مملوكين لأسره .
سايس بيكوا التي خلقت شعوب مشوهه لا انتماء لها فعلي , ولا تدري ماذا تفعل بنفسها .
لكن وجود الأعداد الهائلة من المراهقين في هذا المجتمع الصغير , وفي هذه المرحله الحساسه من التقدم , يعطل حتى طرح هذه الأسئله , بل تصبح هذه الأسئلة الوجوديه المرعبه والتي تضرب في صميم وجودنا وتعيدنا الى الوعي , تصبح هذه الأسئله عبثيه : وش الفايده منها ؟ وخل عنك الفلسفه والهذره !
اذا نضج المجتمع , ووصل معدل العمر فيه الى سن النضج , طوعياً ولا ارادياً كل فرد فيه يفكر ويسأل ويتسائل ويسعى للتغيير .. كلنا سنصبح طاغور بشكل او بآخر .
كلنا يريد ان يتقدم بسرعه هائله مهما كانت التضحيات .
بعد الحرب تكون هناك خسائر , لكن الإنتصار يكفلها , ويضيف الى الوجود شعباً طامحاً في الحياه .

7- لوكنت قادر على زرع مفهوم واحد في المجتمع ماذا سيكون ؟؟
لا تصلح الحريه دون محبه واحترام .
الحريه والمحبه .
الأديان تعطينا قيم المحبه والإخلاص والصدق , مع بعض الأمور الأخرى , عندما نعزل هذه القيم التي تشترك بها كل الأديان عن الممارسات الطقوسيه وما لا نحتاجه ايضاً , ثم نضيف اليها الحريه , ونمنع الزواج بدءاً .
نكون بذلك , وعلى ان الوصفه ينقصها التفاصيل التي يريدها شاب دقيق مثلك , لكنها الحل .


شكراً لك حسن , حياك في اي وقت .

[طاغور]

سنو وايت الغاليه ..
وبيتزا اللذيذه :)

امون عليكم
بس اجاوب على العزيزه خطوات , وارجع لكم :)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة •- ×][ خـطــوات][ × -•

سؤال واحد لا أكثر
ان اجابته اعجبتني وحسيت فيها صراحه ووضوح راح اسأل اكثر
س:// شنو الي يخليك تطلع من المنتدى بدون رجعه وللأبد وما تدخل حتى تشيك؟

العمل :)
التشييك لا يعني القدره على الرد على الإسئله ....
مدري ودك اترك الشغل , وآخذ اجازة يومين واجي ارتز معك نلعب كيرم :)

تنفسي بهدوء , كثيراً ..

شكراً لك

[حسن]

السلام عليكم ورحمة الله
اخ طاغور اشكر لك اجابتك الواضحه و الشفافه
من الجميل رؤية شاب يفكر و يدافع عن افكاره
انا و انت ننظر الى الامور من زاويه مختلفه
من الملاحظ عليك الخلط في المفاهيم
لن اكتب اي مناقشه لان الموضوع طاغور على كرسي الاعتراف
و ليس نقاش بين حسن و طاغور
ارجو لك التوفيق و تحقيق طموحك
و بإذن الله يوما ما سنعيش بمجتمع يؤمن بالحريه و المحبه و سيادة القانون


تحياتي حسن

[•- ×][ خـطــوات][ × -•]

عمري سنو وايت

عارفه انه مزح وكتبت انه مزح لكن ردي ما كان عتاب او قصد جدي
بل لأمر في نفس يعقوب
واعذريني يا قلبي



طاغور
فهمت سؤالي غلط
ما اقصد ليه ما تدخل وليه تتأخر بالرد ولا ابي اجازه
انا اقصد سبب يخليك ما ترتاح هنا في المنتدى وتقرر تتركه

[Snow White]

لشيء في نفس يعقوووووووب و انا قلت البنت دااااااخله تهاوش
يشفع لك اني ماعرفك<<<<متعوووب على يشفع لك وين عنوووقه تطربني وتغني هي وبيتزا على العباره فهذا سبب لجهلنا بخبايا بعضنا بس كمان لازم مانأخذ كل الاموور على محمل الجد يعني اسلوبك كان جاف وانا حساسه مررررررررررررره مررررره حجزت عند طبيب نفسي من الاذى اللي لحق بنفسيتي>>>>ياااشين النصب


عادي خطوات انا خذت المسأله برحاابةصدر و احترمت رأيك و وضحت رائي و ربنا يسعدك يا اختي

[بيتزا بيتزا]

اولا : سنو بجيب لك مرهم بكرة نداوي جرح خطوات:t5:
بالله طاغور نسيت اسالك الاسئلة الجوهرية اللي تثرينا فعلا بدل
هالمناقشات العقيمة .............
سؤالي هو:
تحب ورق العنب:003:
طيب والمكرونة بالبشاميل هل تعتبر محور مهم في حياتك ام مجرد محطة لا ترغب بزيارتها مرة اخرى:t5:
ماذا عن المحور والمنحدر الخطير (الكبسة ) ايش تاثيرة بحياتك؟هل ترك بضع طبقات من الشحوم المشبعة والغير مشبعة
هل تؤمن بطاقة بايسون والا باجنحة ريد بول او بانطلاقة بور هورس؟:003:
وقبل ما انسى جب معك مونوبولي مع الكيرم ترانا ما نغش ابد ولا دايم نفوز:c8:

عندي مشاركة اخيرة اذا سمح لي وقت البرنامج ، انشودة :
يا طيبـــــــــــــــــــــــــــــــــة
يا طيبــــــــــــــــــــــــــــــة
يا دواء العيــــــــــــــــــــــــــــــان

[Snow White]

قووووووووووووووووووووووووووووقوووووووووووووو بيتزا قوووووووووووقوووو كذاااااااااااااااااااااا الاسئله ولا بلاااااااااااااش يسلم لي تفكيرك والنبوووووووغ اللي انتي فيه فعلا وضعتي يدك على امووور جوهريه جبتييها على الجرح ياستي بس اتوووقع والله اعلم انه من اهل البوفيات و كثير بعد و ذلك لانه مثال لشاب السعودي الزووووول المعاصر

بيتزا هاتي صيدلية بيتكم والصيدليه اللي جنب بيتكم اللي تسرقين منها العلك هع:t3: ومارح يشفى جرحي هع نجرب نخلي طاااغور يقرأ عليه يمدحوووونه
بيتزا شوقي لك اليوووم غير:Dاحــبك ياصقيقتي ورفيقة دربي فاصل غنائي ونعوووود لنواااصل
أحبيني بلا عقد و ضيعي في خطوط يدي
أحبيني لأسبوع لأيام لساعات
فلست أنا الذي يهتم بالأبد... أحبيني
أحبيني بطهري أو بأخطائي... أحبيني
>>>>>>خل اشوووف احد يعترض على اسلوبي معك ومحبتي الصااادغه لك
بقلب الكرسي شاااات مزاااجي اصدقائي:D
و دمتم بووود

[عـافكـ الخـاطـر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طاغور

قدك انا عشان نمزح مع بعض :)<<<<مو يمكن انا اكبر منك؟؟

كنت اجزم بذكائك اكثر :)<<<اها يقال احيانا اني تنحه؟!!بس من زود ذكاي وانا اختك

حسناً , مالبورو , انتِ ذكيه , وانا احبك كثيراً , طريقة تفكيرك وحوارك , وتعبيرك عن الفكر والإحساس .
وبشكل صادق , انتِ افضل كاتبه اسلوباً في ملتقى الخفجي .<<<<

شهاااااده اعتز بها ووسااااااااام من شخص ثقافته واسلوبه يعجبني
ولو كان لفكر طاغور المتواضع فريق معارضه , لما وجدت افضل منك يقوده .
<<<<الالختلاف لايزيل الود
انتِ فتاة رائعه الأسلوب بمعنى الكلمه ... ويوم ما سيكون هناك شاب ووظيفه محظوظين بك , لا اريد ان اقول زوج تقليدي او وظيفه تقليديه , ربما نوع آخر .
هناك ميزة بك عن غيرك , انك حنونه وعاطفيه بشكل قد لا يفيدك بل يؤذي قلبك , هل انتِ ام ؟ وهل الأمومه هي السبب ؟<<<<<<<<<<وانا اختك لا امووووومه ولا حاجه

انا مضربه عن الزواج الى اشعاااااااار اخر
لدي صديقه تمارس معي دور الأم , ثم دور الحبيبه :)

<<<<وانا امتلك صديقه تعطيني كل ما احتاج اليه
شكراً لك ..


اخوك طاغور

خيو طاغور <<سعدت بلقائك في هذا الصرح ..اخا .. وصديقا..وزميلا<<في جامعتي<<اتمنى لك كل السعادة

وراحه البال والرضى<<فهذا الكنز الذي قلما يوجد

والله ولي التوفيق