اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!

[عبدالعزيز المقبل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة درع الجزيرة

أهلا بك اخي عبدالعزيز انا ناصح لك ولست عدوا ابتعد عن المناظرات

أهلا باخي
أتفهم توجيهي بما تعتقد أنه أصلح لدحض ما يتناوله أولئك في منتدياتهم
ولكن التوجيه بالبعد مجملا لا أظنه حلا
فكما أخبرتك..إن نحن تركناهم لم يتركونا...
وإن أنا قبلت رأيك فلن يقبله غيري
وربما كان هذا الغير من ضحالة الحجة والعلم ما يجعله يقع فريسة لشبهاتهم
عليه أجد أن التواجد أفضل من عدمه
فكما ترى بالأعلى ما تخرجه عقولهم المهترئة من أفكار هو أوهى من بيت العنكبوت وليس من الصعوبة تفنيده ودحضه..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة درع الجزيرة

هل تعلم أخي الكريم أن كثرة المجادلة ليست محموده
كثير ممن يطيل الجدل والمناظرة لا يفرق بين بيان إثبات الحجة، وبين الإقرار بها، فيجعل لازم إثبات الحجة أن يقر المحجوج بها، وهذا ليس من العلم والنظر، ولا من مقاصد التشريع في شئ؛ وذلك أن محل الإقرار في القلب، واللسان ناقل لما في القلب، والصدق في هذا شاق جدا، حتى ربما ظهر الحق لجميع السامعين، ويبقى المحاجج في سكرة نفي ثبوت الحجج، والتهوين منها، والتعلق بالإقرار تعلق بباطن لا يمكن الوصول إلى حقيقته، فإلقاء الحجة مع بيانٍ ووضوحٍ يفهمها المجادَل والسامِع لو أرادَا الفَهْم - كافٍ في قيام التكليف عليها... الشيخ عبد العزيز الطريفي

هذا رأي الشيخ الموقر
ولا أجد أنه يلزمني..
بالعكس
أجد أن مجادلتهم ودحض أفكارهم وشبههم أفضل من تركهم بدعوى عدم إطالة الجدل لمجرد عدم الإطالة..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة درع الجزيرة

الله يثبتك وجميع المسلمين

آمين وياك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة درع الجزيرة

ليس لدي علم ومالفائدة التي ستنقلها لأخوانك وأخواتك هل تريد منهم ان يناظرون الملاحدة بغير علم

ابدا ليس هذا ما أريده
الفائدة التي أريد نقلها هي أن يعلم إخواني وأخواتي أن شبه هؤلاء ليست إلا سفسطة وتلاعب بالألفاظ وفرضيات يسهل نقضها بمثلها

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة درع الجزيرة

لأنهم يريدون ان نتبعهم لماذا لايناظرون النصارى واليهود والبوذيين والمجوس لماذا المسلمين
قال تعالى(( وَدُّواْ لَوْ تَكْفُرُونَ كَمَا كَفَرُواْ فَتَكُونُونَ سَوَاء)) (النساء:89)
المناظر في الحق قاضي يقضي في حق الله فلايقضي وقلبه منصرف الى غير الحق
فالملحدون والمنافقون والمشركون لا يعرفون وقتاً أو زمناً، والموحدون قاعدون لهم كل مرصد
لهوى النفوس سريرة لا تُعلم
رأى البرق شرقياً فحن إلى الشرق ** ولو لاح غربياً لحن إلى الغرب

ومن قال لك أن ذلك لم يحصل ؟
لعلمك كثير من لوثات الإلحاد ليست إلا خروجا على الكنيسة نظرا للتناقضات الكبيرة التي تحويها النصرانية ووقوفها ضد العلم في فترة ماضية

ثم إني لا أعلم هنا إلى ماذا تريد الوصول؟
وهل مناظرتي لهم كانت بغير الحق؟
ولماذا تريد مني الكف عن جدالهم ولا تعتبرني من الموحدين القاعدين لهم كل مرصد؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة درع الجزيرة

نعم قرأته ولافائدة تذكر من الموضوع من وجهة نظري

رأيك احترمه
وإن كنت أراه غير ملزم كذلك..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة درع الجزيرة

عبدالعزيز الله يهدينا وياه هناك من يقوم برد الشبههات ويبطلها من علمائنا الأولين وعلمائنا الآن

وهل يعني هذا أن تتوقف الجهود على العلماء فقط؟
ألا يكون لآحاد المسلمين وعامتهم دور في رد هذه الشبهات بما آتاهم الله من معرفة أيا كان حجمها؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة درع الجزيرة

انظر الى بعض ردودك فيها تطاول هل لأنك تناظر ملحدا تنسى انك من أهل التوحيد ولايجب عليك أن تذكر الفاظا بذيئة كما التي مع ادولف لايجب على مسلم أن يخاطب بهذه الألفاظ لأنك تمثل الأسلام فعلى من يمثل الدين يجب عليه أن يختار احسن الألفاظ او يسكت وأن يتعلم علوم القرآن والسنة وعلى أيدي علماء

تطاول من أي نوع؟
هلّا حددت لي أين هو؟

أما الألفاظ البذيئة فأنا اختلف معك بالكلية
إذ أن اللفظ - الذي ربما اعتقد انك تقصده - ورد في سياق النقاش دلالة على شهوة أودعت في نفوسنا جميعا ذكورا وإناث
ولا أجد فيه تجاوزا..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة درع الجزيرة

لتعلم أن بعض المناظرين يناظرون بغير علم ويقولون هم لايؤمنون الا بالعقل نرد عليهم وأن اثبات الحجة على الجاهل سهل

وأصعبُ الأقوال ردًّا أشدُّها سقوطًا؛ لأنَّ مَردَّها إلى التسليم بها، فلم يخطرْ في بال عاقل وجودُها، فضلاً عن استحضار جوابٍ في الذِّهْن سابقٍ لها.ومِن الأعباء الشاقَّة التصدِّي لردِّ جَهالة لجوجٍ جاهِلٍ مستحكمِ الجهل، من جهتين: • مِن جهة استحكام جَهَالته.• ومِن جهته هو. فإنَّ مَنْ لم يرفعْ نفسَه عن قدْر الجاهل، رَفَع الجاهلُ قدرَه عليه.فإنَّ من المجادلين مجادلاً مع جهْل وكِبْر، تتناسخ في ذِهنه الجهالات، فكلَّما رددتَ واحدةً أورد مِثْلَيها، فتُريد أن تردَّ شبهة تخشى وقوعَها في أذهان الناس، فيأتي بشُبهات أُخرى ربَّما تقع في أذهان الناس موقعًا أكثر من سابقتها، لا تجد وقتًا لتتبُّعِها؛ لسقوطها عندَك، وهي عند بعضِ الناس حقٌّ مُحْكَم، فتعيَّن في ثبات الباطل بابتداء الردِّ عليه، فمن كمال الأدب مع العِلم: الاعتدادُ بمآلات الأحوال، ومعرفة الأعيان، ومِن المعارِف التي لا يُدركها بسطاءُ الناس عدم الردِّ على مَن كانتْ هذه حاله؛ لأنَّ انشغالَ الناس بجَهالةٍ واحدة يُبديها، ثم تتبدَّد في جوِّ الحق السائد - خيرٌ من انشغالهم بجهالاتٍ كثيرة يولِّدها، وتَرقيع بعض الجهالات يُوسِّعها ونسْج ثوب حقٍّ تامٍّ أفضلُ من ذلك.ولذا يقول الأحنفُ بن قيس: قطيعة الجاهل تعْدِل صِلة العاقل.والكلام ساقطُ المعنى يختلف في قدْر سقوطه، منها ما يَسهُل ردُّه، وإعادته إلى الجادَّة، ومنها ما يَجِد الناقدُ مشقَّةً في ردِّه؛ لقوَّة سقوطه.وكثيرٌ مِن الأقوال الخاطئة التي يَرْميها الكتَّاب والمتحدِّثون كالمتاع يسقط من يدِ صاحبه، بعضُه سهلٌ تناولُه، وبعضه لا يُؤبَه به، ويسقط في بئرٍ سحيقة، تناولُه مُتعذِّر، والمصلحة في ترْكه، وقد يُوصَف تاركُه حينها بالعجز، وينبغي ألا يضرَّه ذلك في نفسه، ولا يضرَّه عندَ العقلاء من كلام الشيخ عبدالعزيز الطريفي


تقبل مروري ولنا عودة بعد رمضان إن شاء الله وكل عام وأنتم بخير

ونكتفي بهذا

حقيقة أعتذر منك
لم أفهم..
شهرك مبارك
وتقبل الله صيامك وقيامك

[عبدالعزيز المقبل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالعزيز المقبل

ما رأيكم إن نحن أعدنا طرح سؤآل ذلك الملحد عليه بطريقة عكسية
يعني ماذا تعتقدون انه سيقول إن نحن قلنا أثبت أنت أن الله - جل في علاه - غير موجود ؟

اسهل ما يكون اثبات وجود ربنا سبحانه هو طلب اثبات عدم وجوده
لن يستطيع صديقنا الملحد ذلك
وبالتالي يكون نفي النفي اثبات (منطق رياضي)

[عبدالعزيز المقبل]

قال الملحد :
((اها ...

هل هذه هي الفكرة ...؟؟

ان تعبد فقط ..بأي طريقة كانت ..

أن تعلنها لسيد الكون أبانا ...أنا اعبدك ..اعبدك ..والبقية تأتي..!!!

هل يريد الرب إيجاد كونا من الحمقى ..يعبده هكذا ..حتى لو كانت عبادته تلك في نظر اخر ..كفر محض..؟؟ ))


قال عبدالعزيز :
ومالمشكلة في ذلك؟
وما وجه الاعتراض؟

انت خلقت حقيرا
مجرد كومة لحم تحتاج العناية
خلقت لـ تعلم أي عظيم خلقك
ومن ثم تعبده وانت صاغر طمعا وخوفا..

ولو أنك تعني شيئا أكثر مما انت عليه لما خرجت من مخرج البول مرتين..
ولما سرت على الأرض وانت تحمل فضلاتك في جوفك..
ولما كانت نهايتك جيفة يقتات عليها الدود..

يابني لا تعط نفسك أكبر من حجمها
وتذكر أي حقير كنت ولا زلت
ثم لا تتجاوز في حق خالقك الذي وهبك عقلا
فجعلته أنت في غباء علبة صفيح صدئة بهذه التساؤلات التي لا طائل من ورائها..

[درع الجزيرة]

أشد الآلام على النفس , آلام لا يكتشفها الطبيب ولا يستطيع أن يتحدث عنها المريض !!!!

[عبدالعزيز المقبل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة درع الجزيرة

أشد الآلام على النفس , آلام لا يكتشفها الطبيب ولا يستطيع أن يتحدث عنها المريض !!!!

بالتأكيد
لكن ما علاقة هذه العبارة بالموضوع؟

[درع الجزيرة]

نهى أهل العلم مو انا وأنت عن محاورات أهل البدع والملحدين أمام العامه وطلبة العلم لربما دخل قلب أحدهم شبهه لايستطيع ردها لذا لاداعي أن تعرض محاوراتك
ومن كان بالله أعرف كان منه أخوف
لاتغتر بمحاورة جاهل ادع ربك أن يثبت قلبك

[L U X U R Y]

-

درع & عبدالعزيز ,
صلّوا ع النبي وَ تعوذوا من إبليس "

* مبارك عليكم الشهر

[عبدالعزيز المقبل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة درع الجزيرة

نهى أهل العلم مو انا وأنت عن محاورات أهل البدع والملحدين أمام العامه وطلبة العلم لربما دخل قلب أحدهم شبهه لايستطيع ردها لذا لاداعي أن تعرض محاوراتك

ومن كان بالله أعرف كان منه أخوف

لاتغتر بمحاورة جاهل ادع ربك أن يثبت قلبك

افهم من كلامك انو منطقي من القوة والإفحام بحيث يفترض به ان يجعلني مغرورا؟

عموما كلام اهل العلم على عيني وراسي
لكني انتظر منك تصويبي بمواضع الخلل في نقاشي إن وجدت تعضيدا منك
وليس نهيي عن محاورة ملحد سيلقي شبها أسهل ما يكون تفنيدها لمجرد ان العامة سيقرأون..
وبعدين ياخي
وش افضل
العامة يقرأون كلام الملحد لحاله
والا يقرأونه مع الرد عليه؟











اعوذ بالله من ابليس اخينا درع يا I T A L I A N O

[درع الجزيرة]

الانسان الذكي هو الذي يغلق فمه قبل أن يغلق الناس آذانهم.أرجوك فكر جيداً متى تتكلم و متى تسكت

[عبدالعزيز المقبل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة درع الجزيرة

الانسان الذكي هو الذي يغلق فمه قبل أن يغلق الناس آذانهم.أرجوك فكر جيداً متى تتكلم و متى تسكت

حاضر يا مولانا