[ مذاكرة جماعية ] : مجلس مذاكرة مقرر#{علم الدلالة والبراغماتيك}الفصل الدراسي الأول 2016\1438هجري

[فهد ماجد]

الحين الدكتور قال المادة فهم وبس
يعني مافيه توجيهات تلميحات

[سراب الرحيل]

لماذا لايتم تثبيت الموضوع في المفضله ؟؟

[ريم الجوري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريم الجوري

يا ويللي ..... أنا لسه ما شفت الأسئلة , الواحد يذاكر ولما يطلع على الأسئلة يحس انه متلخبط



شوفي عزيزتي :

ال hedges : هي كلمة او عبارة تقوليها عشان تبيني انو كلامك مو صحيح أو مو دقيق على الأخر , ( يعني مو صحيح 100 ميه ) او مو كامل على الأخر .

يعني مثلا لما اتقولي هذا فستان نوعا ما أصفر , فأنا رح أفهم انو لونه مو أصفر على الاخر , كأنه اصفر على بيج أو أصفر على ذهبي )

والعبارات هذه اللي لازم تستخدميها هي : Kind of و sort of ومعناها نوعاً ما

( اذن انا رح استخدمها لما اكون مو متأكده انو كلامي صحيح او كامل بشكل كافي )

>>>>>>>> هذه أول قاعده افهمناها

القاعدة الثانيه اللي تحطيها في بالك : انو ال hedges : مرتبط ب The quality maxim

طبعا احنا لدينا 4 انواع منههم ( Four Maxims ) , , , لكن ال hedges له علاقه ب quality فقط , ليه يا ترى .....

لأن ال The quality maxim معناها انك ما تقولي شيء تعتقدي انو خطأ او تعتقدي انو كذب او ما عندك دليل عليه

( بمعنى أخر : انك تبغي تحافظي على جودة كلامك انو يكون صادق وما يكون فيه كذب )


عشان كذا ( وبالعامي عشان ما يأخذو فكرة عنك انك كذابه او تكذبي ) , لما تتكلمي تضطري تستخدمي عبارات مثل Kind of و sort of

وهنا يظهر لنا جواب س2

او لما تبدأي كلامك وانت مو متأكدة من صحته مضطره تستخدمي عبارات

 As far as I know على حسب علمي .. ..., وهنا يوضح لنا س 1

 Now, correct me if I’m wrong, but ... صلحولي كلامي اذا اخطأت

 I’m not absolutely sure, but ... مو متأكدة مره

اذن كلا السؤالين جوابهم ( a : ( The Quality Maxim

اتمنى شرحي يكوني أفادك
كنت جالسه أذاكر النحو وراسي سخن منه , قلت بدخل الملتقى اشوف أخبار ربعي شو نو , صادفني سؤالك
مادري من شدة التعب كيف شرحت و اعذريني
لكن اذا ما فهمتي مستعدة اشرح تاني

.................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .........................

هذا النحو شكلو بوديني ورا الشمس قبل حتى ما اختبروا

يا جماعة الخير ....... شوفو .........

في خطأ عندي بالمشاركة السابقة الذكر ........................ ومهم جدا ننتبهلها اذا كنتم اخذتو بكلامي الاولي

الحين ال hedges اللي معناه : عبارات او كلمات نستخدمها لما نكون ليس متأكدين انو كلامنا صحيح او كامل بشكل كافي

خطائي اني قلت انه متعلق ب الكوالتي (quality ) فقط ,,, والصحيح انو ممكن يكون مع

مكسيم أخر غير الكوالتي مثل الكوانتيتي (Quantity)

رجعت لأسئلة الدكتور وشفتها :

ففي الأسئلة ننظر لمعنى ال hedges ايش معناه

لو كان معناه متعلق بصحة الكلام ودقته >>>>>>>>>>>>> هنا اكوالتي quality

واذا كان معناه متعلق بمقدار الكلام زيادته او قصره >>>>>>>>>>>>> هنا اكوننتتي Quantity

ومنكم السموحة

( وباقي كلامي في المشاركة صحيح بس هذه النقطة كان يبغالها تعديل )

[فواز الزهراني]

المستوى الخامس والسادس اصعب المستويات اللي مرت علينا وحملت فيها كثير
موادها دسمه ومعقده وتعتبر مواد تخصص ودكاترة المواد معقدين جدا ولا يكررون

اتمنى نتساعد يا اخوان ونعدي هالمواد

[ريم الجوري]

45) Father to daughter: Where are you going ? Daughter : Out What maxim does the

daughter flout in this conversation ?
- a. The Maxim of Quality
- b. The Maxim of Quantity>>
هنا شلون بعد الي عندو الاشاره هذا هو الجواب >
فديتك الله يوفقك


.................................................. .................................................. ............................................

شوفي يا افلين :

في المحاضرة : بعد ما اتكلم عن ال 4 ثوابت , تكلم عن شيء اسمه انتهاك او الإستهزاء بالثوابت

لما اتشوفي بالسؤال هذه الكلمة violate ومعناها انتهاك أو كسر أو كلمة Flout استهان او استهزء

تعرفي انو جالس يطلب منك ايش هو الثابت او المكسيم اللي انتهك او اللي استهان به ,,,, ببساطة اكثر : ايش هو المكسيم او الثابت اللي ما التزم فيه المتحدث

طيب مثل كل مرة نشوف معنى العبارة بالسؤال :

الأب سأل ابنته : وين رايحه ؟

جاوبت : خارجه . أو برا . ( وبس )

ويش رايك هذا جواب ( سايبه هي ! , تقولو لأبوها برا وتسكت )

معناها الموضوع متعلق بمقدار الكلام , ما كان كافي مره , او لم يكن بالقدر المطلوب , المفروض انها اتوضح اكثر رايحة وين , عند مين ....الخ ؟

اذن جواب البنت فيه عدم التزام بالكوانتتي او عدم الالتزام بمقدار الكلام ,,, بمعنى اخر انتهاك او كسر للكوانتتي

و السؤال طلب مننا توضيح المكسيم او الثابت اللي انتهك او استهان به ( أو اللي استهانة فيه البنت )

فكان الجواب ال The Maxim of Quantity

ملاحظة :
(شوفت حل السؤال في ملف جديد لأسئلة البراغماتيك وحلوها الطلاب غلط , ,,,, لأن هذا السؤال موجود مثله في نهاية م 14 وجاوب الدكتور Quantity كوانتيتي )

[ريم الجوري]

44) Sarah to her friend : Do you want to go to the meeting tonight ? The friend : I have
an exam tomorrow What maxim does the friend seem to violate in this conversation ?
- a. The Maxim of Quality
- b. The Maxim of Quantity
- c. The Maxim of Relation>>> الحين اهو جاوابه يختلف عن سؤال الشخص له ليش مااخترنا manner او هو هنا يبغى العكس طيب كيف اعرف اذا يبغى العكس او لا ؟؟
- d. The Maxim of Manner
.................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .............................
شوفي افلين :

هذا السؤال نفس اللي فوق , بس هنا كتب لنا كلمة violate

السؤال اللي قبل كان كاتب كلمة Flout

عشان كذا نحفظهم الإثنين

المهم هذا السؤال حلوه الطلاب manner , غير حل الدكتور في م 14 , موجود مثله ( نفس الصيغة تقريبا ) في م 14

برضو السؤال يسألك عن الثابت اللي تم الاستهانه به

شوفي المحادثة :

سارة : بتروحي الإجتماع الليلة ؟

صديقتها : عندي اختبار بكرة

صراحة انا أحس انو الجواب هو manner , لأن جوابها ما كان واضح ومختصر ومنظم

بس الدكتور جواب في نهاية م 14 لمثال شبيه بذا المثال : انو Relation

مع انو في أمثلة تكون عن ال Relation واضحة اكثر من كذا :

مثل لما أم تسأل بنتها : ايش سويت بالإختبار ؟ تجاوبها : اليوم الجو مرة حر >>>> هنا واضح مرة انو الجواب ماله علاقة بالسؤال أبداً ( وانو البنت استهانت بالمكسيم Relation )

( صراحة لو جاني في الاختبار بحتار , لكن ان شاء الله تجي الامثلة اللي واضحة مره

وحبيت أرد على هذا السؤال لأني وعدك أجاوب كل الأسئلة بعد اختباري ) ....... تصبحي على خير

[حماااده]

[QUOTE=ريم الجوري;1057433841]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Evelyn

الله يوفقك ياججججججججججججججججوري ويبشرك بالنجاح والدرجات العاليه
ماتتخيلي شكثر فهمت منكك عني سؤالين الي هما

42) By starting an utterance with "To make a long story short " .... the speaker is being
aware of the maxim of .......
- a. Quality
- b. Quantity
- c. Relation
- d. Manner

الجواب دي
ليه المفروض كوانتيتي لانو فيها لونق

...........................

برافو ا ايلفن جوابك صح Quantity وليس Manner

لأن العبارة اتقولنا : انو بيختصر قصته الطويلة , بيختصر سالفته الطويلة اللي مالها داعي يعني , بيجبلهم من الاخر بالعامي بخبرهم ما قل ودل

اذن لها علاقة بمقدار الكلام >>>>>>>>> فكان الجواب اكوانتيتي

و اذا كنتِ ماخذة الإجابه ( Manner) من حل سابق , عادي احتمال الخطأ وارد في حل الطلاب لا تتوتري أهم شي فهمك للسؤال يكون زين

سؤالك التاني في مشاركتك ما فهمتو اكتبي السؤال كامل يمكن اقدر اميزه .

..............

بالنسبه لرايي هو Manner
لانه هذا هو اسلوب
The Manner maxim: Be clear, brief and orderly.
يعني مختصر .. منظم واضح ..

لو قلتي انه مو Manner بقولك وش المثال اللي يجي على Manner

في Quantity
( انفرميشن معلومات تدلك )
يعني : اقولك معلومـه .. يعني ينظر الى المعلومـه وليس الى الطريقة
فاذا اجبتك بمعلومة ناقصه وانت تريدها كامله < هنا اعتبر فاشل في سرد المعلومه
اذا اجبتك بمعلومه زايده وانت ما تبيه < هنا اصبح فاشل ..

في Manner
( توضيح او طريقتك في الكلام ) ..
فيعني اذا اصبحت ديكتوريا في كلامي < فهذا اسلوب فاشل وناقص
واذا كنت لطيفا او اقوم بمقدمات ( فانا هنا اوضح لك سلوكي )
فالحكم على طريقـــة الكلام

وهنا قال
To make a long story short
يعني كـانه يوضح طريقه سلوكه .. ولكن هل قال القصه كي نحكم على معلومته هل هي بالقدر المطلوب او لا ؟


وبالنهايه هذا رايي الشخصي ( تذكروا هذا ) يعني انا مدري صح ولا لا !

[Ao0ode°♡]

صباااااااااااااااح الخير
ايش الملزمه اللي بتعتمدوهاو تحسون انها شامله و صحيحه

انا اخذت ملومة ريم العمادي مالقيت الا هي بالرفقات اذا افضل منها ي ليت تقولون لنا


واللي عنده فكره عن هالماده يقولنا و يفيدنا

وجزااااااااااااااااااكم الله خير الجزاء

[ريم الجوري]

[quote=حماااده;1057435585]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريم الجوري

بالنسبه لرايي هو manner
لانه هذا هو اسلوب
the manner maxim: Be clear, brief and orderly.
يعني مختصر .. منظم واضح ..

لو قلتي انه مو manner بقولك وش المثال اللي يجي على manner

في quantity
( انفرميشن معلومات تدلك )
يعني : اقولك معلومـه .. يعني ينظر الى المعلومـه وليس الى الطريقة
فاذا اجبتك بمعلومة ناقصه وانت تريدها كامله < هنا اعتبر فاشل في سرد المعلومه
اذا اجبتك بمعلومه زايده وانت ما تبيه < هنا اصبح فاشل ..

في manner
( توضيح او طريقتك في الكلام ) ..
فيعني اذا اصبحت ديكتوريا في كلامي < فهذا اسلوب فاشل وناقص
واذا كنت لطيفا او اقوم بمقدمات ( فانا هنا اوضح لك سلوكي )
فالحكم على طريقـــة الكلام

وهنا قال
to make a long story short
يعني كـانه يوضح طريقه سلوكه .. ولكن هل قال القصه كي نحكم على معلومته هل هي بالقدر المطلوب او لا ؟


وبالنهايه هذا رايي الشخصي ( تذكروا هذا ) يعني انا مدري صح ولا لا !

شكراً جزيلاً حماده لطرح رأيك

صراحة الموضوع في اشوية توهان , عشان كذا قلت: ان شاء الله في الإختبار تجينا أوضح الإمثلة

[أبو قصي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Ao0ode°♡

صباااااااااااااااح الخير
ايش الملزمه اللي بتعتمدوهاو تحسون انها شامله و صحيحه

انا اخذت ملومة ريم العمادي مالقيت الا هي بالرفقات اذا افضل منها ي ليت تقولون لنا


واللي عنده فكره عن هالماده يقولنا و يفيدنا

وجزااااااااااااااااااكم الله خير الجزاء

صبااح الانواار

بالنسبة لي رسيت أن شاء الله ع ملزمة نهر العطا،،،،

ضروري مشاهدة المحاضراات المسجلة حتى تفهم النقاط الغير واضحة،،،،

المهم علينا نرجع للبلاك بورد مشاهدة المحاضرة المباشرة الثالثة،،،ضروري الدكتور راجع فيها كل المقرر،،،

المباشرة الرابعة ماطول يمكن عندنا بس 4 دقائق ماقال شي ولاحضر أحد من الطلاب فهي غير مهمة،،

الله يبارك في أوقاتنا ي رب