 |
|
||||||
| ملتقى المواضيع العامة منتدى المواضيع العامة والنقاش الهادف |
 |
|
|
أدوات الموضوع |
|
#1
2012- 7- 6
|
||||
|
||||
|
الرهن العقاري..ربـآ سيزيد من بؤس المواطن
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته صبآح/مساء الخير والسعآدة اسأل الله ان يتم علينا نعمه ورضاه ويكفيناهم بما يشاء وأن لايولي على المسلمين بعد اليوم إلا من يحبه ويرضاه موضوعي اليوم عن الرهن العقاري نظام جديد قائم على الربآ يريد الجشعين من التجار ومن ورائهم تطبيقه وهو بذاته السبب الرئيسي الذي سبب الأزمة العالمية 2009 التي أطاحت بإقتصادات كثير من دول العالم اترككم مع اجمل تغريدات تويتر حول الرهن العقاري د. يوسف الشبيلي إقرار نظام الرهن العقاري يجب أن يصاحبه حل لمشكلة احتكار الأراضي وإلا فسيكون هذا النظام وقودا ترتفع به أسعار العقارات إلى أرقام فلكية د. عبدالرحمن العصيمي أخشى أن ترجع مشكلة: الأسهم، ترهن البيوت للحصول عل سيولة، فتطير في تصرف غير مدروس ويترتب عليها ضائقات مالية وشكايات وسجون خالد البواردي لكي يستطيع المواطن من الإستفادة من نظام الرهن العقاري لشراء فيلا مساحتها 300-400 متر يجب ان يكون دخله الشهري 22972 ريال سعد الحربي كل صحفنا تمدح الرهن العقاري ، وهذا مؤشر يخلينا نتخوف منه ، لأن صحفنا لا تتفق الا على مدح شيئين الأسرة الحاكمة والحرامية من المسؤولين. أبراهيم التركي طالب الشعب بإقالة الفقيه فأقيل الحمين وطالب بإقالة أبا الخيل فأقيل العثمان وطالب برسوم أراضي التجار فرهنت بيوت الشعب للتجار د. عبدالرحمن السلطان فرض رسوم على الأراضي أهم بكثير من الرهن العقاري وأكثر جدوى منه في حل مشكلة الاسكان وشرط ضروري لنجاحه في تحقيق المرجو منه. عصام الزامل الرهن العقاري ببساطة (بالنسبة للمستهلك): هو نظام يسمح للبنوك بأنها تطردك من البيت بسهولة اذا عجزت عن تسديد قرضك اللي شريت فيه البيت. محمد السهلي عند اقرار الرسوم على الأراضي البيضاء (في صالح المواطن) تحضر الشريعه..وعند إقرار نظام الرهن العقاري (في صالح التاجر والبنك) تغيب الشريعه ..! عجب! ردن بن صعفق الدويش تلقيت خبر نظام الرهن العقاري قبل إعلانه من تاجر أراضي، وأيها الفرحين بتخفيض فائدة البنوك ستتمنون بأنها بقيت كما هي لان الأراضي سترتفع بشكل كبير محمد القرناس تعريف الرهن العقاري هو من يزيد مال الأغنياء ويزيد فقر الفقراء!! وهو السبب الرئيسي في الأزمة المالية للعالم وامريكا خاصة عام ٢٠٠٩ ابو شلاخ الليبرالي لمن لا يعرف الرهن العقاري هو أن تقترض من البنك ما يوازي قيمة عقارك "بيت أو أرض" مقابل رهن العقار نفسه لدى البنك. يعني إن ما سددتهم يلهطونه خالد الغازي شاهدت فلماً وثائقيا عن أناس طردوا من وظائفهم فتعثروا في سداد بيوتهم المرهونة فطردوا منها .مؤلم لحد البكاء! ليت كل سعودي يريد الرهن العقاري يشاهده أولا . للدكتور حمزة الرهن العقاري "البيت لك و الصك للبنك " : شرح مبسط و وافي http://t.co/7NX2L6yO عصام الزامل المستفيد الوحيد من الرهن العقاري في هذا الوقت هم البنوك وتجار العقار.المواطن لن يستفيد إطلاقا. بل سيتضرر. لأن الأسعار سترتفع المدرب داود المقرن على الأمانات سرعة اعتماد ما لديها من مخططات على أهل الشبوك خوف الله وإعادتها للدولة وإلا سيحدث ارتفاعا كبيرا في أسعار الأراضي عبيد الشمري الرهن العقاري بعد ان رهنوا رواتبنا لهم يريدون ان يرهنوا بيوتنا كذلك..انها اقطاعيات القرون الوسطى يرون الشعب عبارة عن عبيد يكدحون في مزارعهم.. وليد الفارس الرهن العقاري إياك أن ينطبق عليك المثل " بياع السعودي بيته " ؛ على وزن بياع الخبل عباته التعديل الأخير تم بواسطة أمير القلب ; 2012- 7- 6 الساعة 05:11 AM 
|
|
2012- 7- 6
|
#2 |
|
متميزة في التعليم عن بعد _كلية التربية
|
رد: الرهن العقاري..ربـآ سيزيد من بؤس المواطن
يعني اللي عنده فلوس يلحق يشتري قبل ترتفع الأسعاار
الناس تنتظر الأسعار تنزل والحين يرفعونهاا |
|
|
|
2012- 7- 6
|
#3 |
|
أكـاديـمـي مـشـارك
|
رد: الرهن العقاري..ربـآ سيزيد من بؤس المواطن
لاياحبيبي
الرهن العقاري كل الدول المتقدمه عامله فيه وخصوصا امريكا من عام 1900 انا الحين لو اتوظف اي وظيفه اقدر املك بيت واقصاد واهم شي البيت الراحه النفسيه بعدين عاجبك الوضع تقدم على ارض وتطلع بعد عشرين سنه وبعد عشرين سنه قادمه يعطونك قرض عشان تبني ؟؟ الشركة الصينيه تبنيلك افضل بيت فقط بــ150 الف ريال عموما الرهن العقاري هو فلل سكنيه واذا كنت تتحمل الاقصاد المرتفع تقدر تختار انت بيتك بنفسك وراح يخلصونه في شهر واحد فقط الرهن العقاري هو كالسياره التأجير المنتهية بالتمليك تسكن وكل شهر تدفع ايجار الين تخلص حق البيت فقط لاغير اقصاد خااااااااالص شكرا لك |
|
|
|
2012- 7- 6
|
#4 |
|
متميزة في التعليم عن بعد _كلية التربية
|
رد: الرهن العقاري..ربـآ سيزيد من بؤس المواطن
مافهمت الحين الرهن العقاري من صالحنا ولا لا؟؟
وشنو علاقته بالأسعار؟؟؟ ممكن اللي فاهم الوضح يوضح |
|
|
|
2012- 7- 6
|
#5 | |
|
أكـاديـمـي مـشـارك
|
رد: الرهن العقاري..ربـآ سيزيد من بؤس المواطن
اقتباس:
يعني انا ليش ابحث عن ارض واشريها ؟ انا اسكن بيت إيجار فقط؟؟ انا اشوفه والكل يشوفه انها من صالحنا يعني الحين انتي البيت إيجار مايناسبك ؟؟ حتى لو اخذوا فوائد ؟ ايش فيها اقصاد كل شهر فقط لاغير هذا الي فهمته من المستشار الاقتصادي وقال ان هذا الي يبغى يصير |
|
|
|
|
2012- 7- 6
|
#6 | |
|
متميزة في التعليم عن بعد _كلية التربية
|
رد: الرهن العقاري..ربـآ سيزيد من بؤس المواطن
اقتباس:
وأكيد البيت الإيجار يناسبني المهم يكون عندي بيت احسن من طول الإنتظار لكن المستشار الاقتصادي ماوضح كيف بتكون الاسعار؟؟؟ |
|
|
|
|
2012- 7- 6
|
#7 | |
|
أكـاديـمـي مـشـارك
|
رد: الرهن العقاري..ربـآ سيزيد من بؤس المواطن
اقتباس:
وفيه البعض لاجاه القرض الي هو 500 الف ريال يسدد اقصاد البيت كامل والباقي يستثمره ويضل على اقصاد القرض وعوووذه مانبي ارضهم >< وبالعكس راح تكون فلل بجانبك وهناك كل الخدمات كهربائيه ومائيه يعني الارض الي عطوها اخوي على الحدود العراقيه ؟ متى يجيه القرض ويبنيها ؟ ومتى تجيه الخدمات ؟ ومن يبي يسكن في جنبه ؟غير راعين الاغنام خلونا نكون واقعيين الدنيا تعولمت الآن مالله موزي على البعد فلل بجنب بعض وريح عمرك حتى الارض مافيها صك الي عطوها اخوي مايقدر لايبيعها ولايسوي فيها شيء الحمدلله طلعت الرهن العقاري على دوري  بس مادري هل هي نفسها الي اعلنونها مع حافز والقرارات الملكيه هيئة اسكان ؟؟ عموما اهم شيء اقروه بمجلس الوزراء واعتمدوه مسألة وقت لااكثر والتنفيذ راح يكون في ثلاثة اشهر <<<طبعا هذا مدة بناء الفلل في كل منطقه |
|
|
|
|
2012- 7- 6
|
#8 |
|
أكـاديـمـي مـشـارك
|
رد: الرهن العقاري..ربـآ سيزيد من بؤس المواطن
نورتوا الموضوع Wodooh prestigious بالنسبة للي يتوقع انها احسن تمزح معي ولا مع نفسك؟ اقول له ترى كل الدول حولنا تقدم للمواطنين أرض كمنحة بمجرد ان يتزوج... لانه مواطن مو مقيم وأبسط حقوق المواطن هو الأرض بدونها ليس كذلك أما البيت فيتم بناءه له بدون فوائد الآن بعد ان كان يفترض بالقرض العقاري عندنا عالأقل اعطائنا الأرض وندفع سعرها نفسه هاهم يريدون وضع فوائد ربوية تربح التجار ومن خلفهم من أصحاب البشوت ويكون في علمك الفوائد اللي على مبالغ كهذه تصل إلى الضعف تقريباً لأن المبلغ الذي ستقترضه نصف مليون تقريبا أيضاً لم يضعوا البيت بإسمك بل مرهون لدى البنك ولم يضعوا حماية لك عند تأخرك عن الدفع مرة واحدة فقط يعني لا يوجد نظام فترة سماح وانتظار وإبلاغ الشروط اللي لهم عليك وضدك واضحه واللي لك عليهم لا يوجد وبالنهاية أرض الله واسعة والجزيرة من البحر إلى البحر
وكان بإمكانهم بناء مخططات أو حتى ناطحات أفقية بالمدن ولكن مالقوا إلا يحدون الناس عالربآ أين الشريعة الإسلامية التي يجب أن تطبقها الدولة عليهم قال تعالى ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ وَذَرُوا مَا بَقِيَ مِنَ الرِّبَا إِنْ كُنْتُمْ مُؤْمِنِينَ(278) فَإِنْ لَمْ تَفْعَلُوا فَأْذَنُوا بِحَرْبٍ مِنَ اللَّهِ وَرَسُولِهِ ۖ وَإِنْ تُبْتُمْ فَلَكُمْ رُءُوسُ أَمْوَالِكُمْ لَا تَظْلِمُونَ وَلَا تُظْلَمُونَ )البقرة |
|
التعديل الأخير تم بواسطة أمير القلب ; 2012- 7- 6 الساعة 08:31 AM |
|
|
|
|
2012- 7- 6
|
#9 |
|
أكـاديـمـي مـشـارك
|
رد: الرهن العقاري..ربـآ سيزيد من بؤس المواطن
عندي سؤال هل نظام الرهن العقاري مرر على لجنة الافتاء السؤال الثاني نظام التأجير لو ماسددت 3 اقساط تروح عليك السياره غير الدفعة الاخيره يعني بيت تقعد تقسط فيه مثلن 10 سنوات ويصير لك شي بعملك لاقدر الله وفصلوك من عملك البنك راح يسحب البيت منك ؟؟ المشكلة الرئيسه الي عندنا ليست في البيوت انما بالاراضي لو وفرو اراضي انحلت المشكلة اما تطرح نظام يزيد من مبالغ البيوت ممكن توصل الا ارقام فلكية ليس من صالح المواطن بل لصالح التجار والبنوك اقتصاديون يستبعدون تكرار أزمة الرهن العقاري الأمريكية في السعودية تباينت آراء المختصين الاقتصاديين المحليين حول المخاوف من ردة فعل الاقتصاد للسوق العقارية بعد إقرار نظام الرهن العقاري خاصة أن لهذا النظام تجارب مريرة لأكبر الاقتصادات العالمية التي انزلق اقتصادها بسبب نظام الرهن العقاري، وكما حدث أخيرا في الولايات المتحدة الأمريكية التي انهار اقتصادها بسبب أزمة الرهن العقاري وأدت إلى خسائر مالية لا يمكن حصرها وتكبدت المصارف خسائر ضخمة وأعلن إفلاس وانهيار بعضها. وراهن الاقتصاديون السعوديون على نجاح التجربة رغم الصعوبات التي قد يواجهها النظام في أول سنتين يتم فيهما تنظيم السوق العقارية نظام الرهن، في حين تساءلوا عن قدرة الوزارة المعنية على مراقبة السوق ومعالجة المآخذ الشرعية على التنظيم فيما يخص الديون وإمكانية وجود سوق تنجح في تدوير الأموال وضخها لسنوات طويلة دون أن تتعثر أو تنزلق في الهاوية كما حدث في السوق الأمريكية. وعلى الرغم من إيجابية القرار إلا أن بعض الاقتصاديين يرون أن هناك تناقضا فيما يخص استفادة الأفراد من النظام بحيث لا تغيب سياسة العدالة الاجتماعية بين مقترضي صندوق الدولة للتنمية العقارية دون فوائد إضافية والأفراد المقترضين من المصارف ذات الطابع الربحي من خلال الفوائد المصاحبة للقروض. وأوضح لـ«الاقتصادية» الدكتورعلي التواتي المختص في الاقتصاد الدولي، أنه إذا فتح ما يسمى "سوق مشتقات ضمان الرهن العقاري" قد تطرأ بعض المخاوف من وجود بعض المشكلات التي أوصلت السوق العقارية الأمريكية إلى الانهيار الذي اعتمد على إصدار سندات جديدة بضمان الرهن العقاري بالنسبة للمصارف والمؤسسات التمويلية في تلك الدولة، الأمر الذي خلق ائتمانا جديدا قد يفوق قيمة الرهن الحقيقي عشرات المرات وهذا ما حصل في أمريكا، وبمجرد حدوث أزمة اقتصادية كما حدث عام 2008 وعجز الأفراد عن دفع الأقساط، نشأت الأزمة من خلال العجز عن السداد بالنسبة للمشتقات التي تغطى بضمان أموال الرهن العقاري، أو ما يسمى "التأثير التتابعي" كأنما هي سلسلة كل حلقة فيها تقوم على الأخرى فإذا حدث خلل في إحدى حلقات هذه السلسلة من المؤكد أنها ستنزلق إلى أزمة كما حدث في أمريكا وتضطر الدولة إلى التدخل. وقال إن الرهن العقاري السعودي بصيغته التي صدرت لا يزال غامضا وغير مفهوم، ما يدعو المراقبين الاقتصاديين إلى الانتظار لمعرفة الضمانات التي ستعطى للمصارف ومشتقات الرهن العقاري للبدء بها. من جهة أخرى، يرى التواتي أن صندوق التنمية العقارية يمنح قروضا بلا فوائد، وحسبما أعلن أن الرهن العقاري يعد أداة جديدة وإضافة إلى مشاريع الدولة، لتكون هناك ثلاث أدوات مستقلة، وهذا ما يخلق نوعا من التساؤلات حول تحقيق العدالة الاجتماعية بين المستفدين من الأفراد، لأن على الدول أن تتحمل الفوائد الإضافية التي ستقع على الأفراد عند الاستفادة من القروض المصرفية أو المؤسسية ذات الهامش الربحي في قروضها أو يتم إيقاف الصندوق العقاري للدولة لتتحقق العدالة، لأنه لا يمكن مساواة المقترضين دون فوائد بمن يقترض بفائدة لأنها قد لا تحقق العدالة بين المواطنين لمن يحصل على قرض من صندوق المصرف العقاري الحكومي على مدى 50 عاما دون فوائد، وبين قرض مرهون بالعقار لدى مصرف لمدة 25 عاما وعليه فوائد، ويخضع لنظام التأجير المنتهي بالتملك الذي يعني أن المصرف قد يستولي على العين المؤجرة. وأوضح التواتي أن هذا التنظيم يكون صالحا بالنسبة لشركات التمويل والتطوير العقاري والمصارف الممولة بضمان الرهن العقاري، وهو نظام ممتاز جدا يمكن أن يضيف كثيرا للتغلب على أزمة السكن، لكن كأفراد قد لا تدخل العدالة الاجتماعية فالذين لم يسبق لهم الحصول على قرض من صندوق التنمية العقاري لا بد أن توجد لديهم طريقة لتتحمل الدولة فوائد القروض المصرفيةلأنهم يستحقون ما يستحقه المواطنون المقترضون من صندوق التنمية العقاري، والمميزات التي يضعها في حال انتظام المقترضين من حيث الحسم الإضافي التشجيعي. من جانبه يرى الاقتصادي الدكتور مقبل الذكير أنه حسب ما قدمه وزير المالية في حديثه الموسع الأخير يتضح أن الدولة تضع في الحسبان التجربة الأمريكية لذلك شددت وحذرت من أن التسهيلات المتعلقة بالإسكان تتجه إلى قطاعات استهلاكية تذهب خارج نطاق سيطرة الأفراد، لأن هذا النظام وإن سمي بـ"الرهن العقاري" إلا أنه يمكن أن يخدم أي نشاط، لهذا السبب تأتي تحذيرات الدولة. فما حدث في أمريكا أنهم أعادوا بيع الديون لكن لدينا ضمن الضوابط الشرعية لا يجوز بيع الديون، وحدوث الأزمة يعتمد على التنظيم ومراقبة السوق، وأعتقد أن العالم سيستفيد من تجربة المملكة لتتحول تجربة الرهن العقاري لديها إلى أزمة لأنه من المؤكد أنها أخذت احتياطاتها تجاه التجارب السابقة لمثل هذا القانون والتنظيم". وأشار الذكير إلى التساؤلات المهمة التي تطرح الآن والتي تتعلق بالسيولة، فكيف تستطيع المصارف أو المؤسسات التي ستنشأ لتقديم تسهيلات الرهن العقاري أن تدور السيولة وتحصل عليها؟ وهذا ما لم يفصح عنه حتى الآن، لكن يبدو أنه تمت مناقشة هذه القضية من قبل الجهات التي أعلنت عن النظام، لأن إقراره استغرق وقتا طويلا من التداول والنقاش حتى خرج لإيجاد حل لمشكلة السكن المتضخمة. متوقعا أنه قد تنشأ مؤسسات مالية متخصصة في التمويل طويل الأجل، والأهم أن تكون هناك سوق لتدوير هذه الأموال، لأنه لا بد من دورة مالية تعيد الأموال حتى لا تتوقف الإمكانات بعد خمس سنوات. من جهة أخرى، قال عصام الخليفة عضو جمعية الاقتصاد السعودية إن الاقتصاديين كانوا يطالبون بإقرار نظام الرهن العقاري منذ عشر سنوات ماضية، لأنه أحد أركان تنظيم سوق العقار، ولتلافي المشكلات التي حصلت في أزمة العقار الأمريكية والدول الأخرى لا بد أن تكون له ضوابط قوية لكي لا يخرج عن المسار المخصص له، الذي يعد ضرورة لأنه سيسهم بقوة في انخفاض أسعار الفائدة لأنه سيكون هناك تنافس كبير بين شركات التمويل العقاري والمصارف، فكلما كانت المنافسة حرة كانت العروض أفضل من ناحية سعر الفائدة، لافتا إلى أن الرهن العقاري في الفترة الحالية نظرا لارتفاع الطلب على الأراضي والوحدات السكنية التي تقابلها قلة في العرض لن يكون له تأثير إيجابي في السنتين الأوليين، لأنه - حسب الخليفة - الطلب على العقار عال جدا والعرض عليه منخفض جدا، ومشكلة الأراضي في جدة والرياض والمنطقة الشرقية هي أنها أراض احتكارية، وعلى الرغم من أن 70 في المائة من إجمالي المدن أراض بيضاء إلا أنها للأسف أراض احتكارية، وبالتالي لا يتوقع أن تكون للرهن العقاري أية حركة إيجابية في البداية. وأشار إلى أنه خلال العامين الأولين لتطبيقه تتركز المخاوف من التلاعب لكن إذا وضعت الضوابط من الجهات المعنية ولطالما هناك إشراف من مؤسسة النقد ووزارة المالية كونها الواضعة لضوابط الرهن العقاري حتى لا يكون هناك مجال لأي تلاعب من قبل شركات التمويل العقاري أو المصارف، لذلك لن تكون هناك مخاوف لأنها هي التي ستراقب السوق العقارية ومعروف عن مؤسسة النقد أنها تعد بنكا مركزيا محافظا وهذا ما أثبتته الأزمات. مشيرا إلى أنه من المؤكد أنهم سيستفيدون من التجربة الأمريكية، ولن تسمح الجهات الرقابية في المملكة ببيع الديون التي كانت سببا في الأزمة العقارية الأمريكية، وهو ما يتوقع ألا تسمح مؤسسة النقد به حتى لا تعد تجربة الأزمة الأمريكية العقارية مع نظام الرهن العقاري. وأكد الخليفة أنه بعد انتهاء وزارة الإسكان من بناء الوحدات السكنية البالغ عددها 500 ألف وحدة سكنية وقيام بعض شركات التطوير العقاري ببناء وحدات جديدة إضافة إلى فتح مخططات جديدة بعيدة عن الأراضي الاحتكارية في ضواحي المدن سيكون للرهن العقاري دور كبير جدا بانخفاض الطلب وارتفاع العرض
|
|
التعديل الأخير تم بواسطة احمد..؟؟ ; 2012- 7- 6 الساعة 01:06 PM |
|
|
|
|
2012- 7- 6
|
#10 |
|
أكـاديـمـي ألـمـاسـي
|
رد: الرهن العقاري..ربـآ سيزيد من بؤس المواطن
بالمختصر المفيد كالعادة القرارات تفيد التاجر الاجني على حساب المواطن المغلوب على امره
وسنظل نردد يا بلادي دحدري .... من المؤسف جدا انك تضحي بنفسك للوطن بينما الوطن يضحي بك |
|
|
|
| مواقع النشر (المفضلة) |
| الكلمات الدلالية (Tags) |
| المواطن, الرهن, العقاريربـآ, بنز, سيزيد |
| الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
|
|
