ملتقى طلاب وطالبات جامعة الملك فيصل,جامعة الدمام

العودة   ملتقى طلاب وطالبات جامعة الملك فيصل,جامعة الدمام > .: سـاحـة التعليم عن بعد (الانتساب):. > ملتقى طلاب التعليم عن بعد جامعة الملك فيصل
التسجيل الكويزاتإضافة كويزمواعيد التسجيل التعليمـــات المجموعات  

ملتقى طلاب التعليم عن بعد جامعة الملك فيصل ملتقى التعليم عن بعد جامعة الملك فيصل انتساب ( الانتساب المطور ) ,منتدى النقاش التسجيل,البلاك بورد,التحويل انتظام,تسجيل المقررات,الاختبارات والنتائج.

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 2011- 1- 25
الصورة الرمزية ابن الشمال
ابن الشمال
أكـاديـمـي فـضـي
بيانات الطالب:
الكلية: كلية آداب
الدراسة: انتساب
التخصص: english
المستوى: المستوى الرابع
بيانات الموضوع:
المشاهدات: 1430
المشاركـات: 11
 
الملف الشخصي:
رقم العضوية : 61996
تاريخ التسجيل: Wed Oct 2010
العمر: 39
المشاركات: 437
الـجنــس : ذكــر
عدد الـنقـاط : 698
مؤشر المستوى: 62
ابن الشمال is a glorious beacon of lightابن الشمال is a glorious beacon of lightابن الشمال is a glorious beacon of lightابن الشمال is a glorious beacon of lightابن الشمال is a glorious beacon of lightابن الشمال is a glorious beacon of light
 الأوسمة و جوائز  بيانات الاتصال بالعضو  اخر مواضيع العضو
ابن الشمال غير متواجد حالياً
( نايمين بالعسل ) .. صباح الخيــــــــر يا وزيـــــــــر .. !


تعليم ( إلكتروني ) وتعليم ( عن بعد ) ومن إقرار اللوحة وحتى الآن
والصورة غير واضحة بل أن التواصل مع المسؤول شبه مستحيل !
وطلاب الإنتساب المطور والتقليدي في ( مهب الريح ) ولم يتبقى لهم
سوى رحمة المولى عزل وجل في ظل ( تطنيش ) وتعآلي المسؤول .

منذ إعتماد اللائحة والطلبة يتسائلون عن اشياء كثيره
لذلك من باب الفزعة ذهبت
لمنتدى المركز الوطني للتعليم الإلكتروني والتعليم ( عن بعد )

للبحث عن إجابة لأسئلتكم المتكرره منذ إقرار اللائحه .

ولكن يا إخواني وأخواتي ( فزعتي ) بائت بالفشل :(
وهذا اليوم الخامس ولم أجد تجاوب من أعضاء المركز الوطني والتعليم العالي !
يا أحبه من يحاضرون ويحثون للتوجه نحو التعليم الإلكتروني والتعليم ( عن بعد )

دون إتصال الآن وخارج نطاق التغطية بل لايمكن التواصل معهم
لا عن قرب ولا ( عن بعد ) ولا حتى عن طريق ( الحمام الزاجل )
وعاش التعليم ( عن بعد ) في زمن لايملك فيه

المسؤول جهاز مكتبي أو محمول أو حتى مطشوش مع إتصال
للتواصل ( عن بعد ) من خلال منتدى أو رسائل أو حتى تشاتينق م !
لإيضاح الأمر ..لضحايا السيول .. آسف لضحايا تجارب المسؤول ...
آآآآآآآآآسف ( لأبنائهم طلاب الإنتساب )

هذه الأسئله ..
للأمانة وجدت إجابة وحيدة لأحد الأسئله من الأستاذ محمد الياقوت
وحتى أضعكم في الصورة ومع الحدث

اقتباس:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

أنا طالب إنتساب مطور ( تعليم عن بعد ) بعد إلغاء الإنتساب وصدور اللائحه الجديده
ولدي بعض الإستفتسارات أتمنى أن أجد لها أجوبه .؟


الأول /

كثير من الطلبة يصنف طريقة التعليم في الجامعات بالشكل التالي :
1- الإنتظام
2- الإنتساب التقليدي
3- الإنتساب المطور
4- التعليم عن بعد

ما رأيكم في هذا التصنيف وهل بالإمكان وضع تصنيف للطلبه
يوضح ويبين لهم مكانة التعليم عن بعد بين طرق التعليم الأخرى ؟

الثاني /

أيهم أفضل مستقلاً أن يكتب في شهادة التخرج مسمى ( إنتساب مطور ) أو ( تعليم عن بعد ) ..؟

الثالث /
هل بإمكان المتخرج من التعليم عن بعد بدرجة البكالريوس تكملة الدراسة لدرجة الماجسير والدكتوراه بعد ذلك ..؟ وهل يعامل في دراسة الماجستير وما بعد ذلك
معاملة الطلبة في الإنتظام او تكون مواصلة بنفس طريقة التعليم عن بعد فقط !


الرابع /
هل بإمكان طالب ( التعليم عن بعد ) بعد التخرج الإبتعاث للخارج كبقية الطلبة إما من خلال برامج الدولة أو من حسابه الخاص ؟


الخامس /
هل شهادة التعليم عن بعد معترف بها في الجامعات الأمريكية والبريطانية خاصة والخارجية بشكل عام .. أي أنه بإمكان المتخرخ من التعليم عن بعد إكمال دراسته الجامعية في الخارج مثله مثل طالب الإنتظام أو يعامل أنه طالب تعليم عن بعد فقط .

السادس /
هل رسوم التعليم عن بعد سترتفع بعد الموافقة على الائحه الجديدة .


الأخير /
نريد كلمة من أحد المسؤولين في المركز الوطني لتوضيح أشياء أخرى عن التعليم عن بعد للطلبة خصوصاً بعد إلغاء الإنتساب التقليدي وخوف الكثير من مسمى التعليم عن بعد وإيضاح مستقبل هذه الشهادة مقارنة ببقية طرق التعليم الإعتيادية والإلكترونية .



وأبنائكم طلاب الإنتساب المطور والتعليم عن بعد
بإنتظار أجوبتكم وتوضيحكم لكثير من النقاط .
لإنهم مؤمنين بضرورة التواصل بين القائمين على البرنامج
والطلبة ومؤمنين بإن هناك مسؤول يهمه مستقبل الطلبه
والأهم حفظ حقوقهم .
وهنا الرابط ..
http://elc.edu.sa/vb/showthread.php?t=2118

أخيراً .. ما ذا عساني أقول
نحن ضحية المسؤول ..
أصبحنا للتجربه
لا يهمهم لا مستقبلنا .. ولا حتى جهدنا
ولا حتى وقتنا ولا حتى مالنا ( الحلال ) !

ياسعادة الوزير .. :
كيف تشاهد طلاب الإنتساب في عينك ..؟
هل ترى أنهم دون مستوى الطلاب والطالبات في المملكة
وهل ترى كل طالب يحمل ( حقيبة دبلوماسية ) مليئه بالذهب والمجوهرات
والنقود ولايعرف أين يصرفها وإنتسب في جامعة سعودية !
هل ترى أنهم لايستحقوا أن يكونوا .. من كوادر هذا المجتمع
هل ترى في طلاب الإنتظام ونسبة كبيره منهم دخلوا بـ( فيتامين واو )
وهم لايعرفوا حتى أساسيات اللغة والإحصاء والإدراك أحياناً
افضل من طلاب ( الإنتساب المطور )

ياسعادة الوزير .. :
نحن ضحية تجارب .. نحن ابناء هذا الوطن إذا كنت لاتعتبرنا أبنائك كبقية الطلبة
ياسعادة الوزير .. :
مستقلنا الآن مجهول وأحلامنا بدأت تذبل أمام القرارات التي لاترحم سوى الإنتظام
ياسعادة الوزير .. :
على الأقل إحترم رغباتنا وإحترم أحلامنا التي ربما أنك تراها بسيطة ونحن فينا
من يحلم بأن يصبح وزير وربما يحل محلك .. ويجلس على نفس الكرسي .. لما لا !
أخيراً .. نم قرير العين ياوزير
لإن هؤلاء المنتسبين لايستحقون حتى نظرة من العين !
ولا أملك أن أقول سوى ..
صباح الخير .. يا وزير
!

التعديل الأخير تم بواسطة ابن الشمال ; 2011- 1- 25 الساعة 04:52 AM
رد مع اقتباس
قديم 2011- 1- 25   #2
سلمان الدخيل
أكـاديـمـي فـعّـال
الملف الشخصي:
رقم العضوية : 69434
تاريخ التسجيل: Tue Jan 2011
العمر: 40
المشاركات: 335
الـجنــس : ذكــر
عدد الـنقـاط : 617
مؤشر المستوى: 59
سلمان الدخيل will become famous soon enoughسلمان الدخيل will become famous soon enoughسلمان الدخيل will become famous soon enoughسلمان الدخيل will become famous soon enoughسلمان الدخيل will become famous soon enoughسلمان الدخيل will become famous soon enough
بيانات الطالب:
الكلية: كلية الاداب
الدراسة: انتساب
التخصص: انجليزي
المستوى: المستوى السابع
 الأوسمة و جوائز  بيانات الاتصال بالعضو  اخر مواضيع العضو
سلمان الدخيل غير متواجد حالياً
رد: ( نايمين بالعسل ) .. صباح الخيــــــــر يا وزيـــــــــر .. !

اخي الكريم اقدر حرقتك . ونحن معك في قارب واحد ولانعلم الين يتجه بنا هذا القارب هل هو الى طريق واضح ومنير ام الى الى طريق مظلم يشوبه الكثير من التكهنات والتوقعات .
انا لا اعلم لماذا هذه الجلبه ولماذا في هذا الوقت تحديدا التفتو الى طلاب الانتساب واطرح تساؤلات كثيره هل طيلة السنين الماضيه كانو مخطئين والان ارادو التعديل ام العكس .
وبالفعل نجد تجاهل كثير لتفسير هذه المعلومات
نريد من المختصيين توضيحات كثيره
اولا نريد ان نعلم ان كنا نصوت لهذا الخيار ماذا سنجد وعندما نصوت للخيار الاخر ماذا سنجد
نريد تبريرات تفسيرات منطقيه نريد صوره واضحه للوضع المستقبلي لانريد ضبابيه في المشهد
وانا اضع تساؤل كبير هنا لمااذا اذا اردنا التواصل مع مسؤل محدد او جهه حكوميه ننتظر بالايام حتى يجيب احد علينا
واتمنى في الايام القليله ان تتضح الصوره من المختصين وان يبينو لنا ماهي الخيارات المتاحه امامنا
وشكرا
  رد مع اقتباس
قديم 2011- 1- 25   #3
خيال واسع
صاحب مدونة متميزة
 
الصورة الرمزية خيال واسع
الملف الشخصي:
رقم العضوية : 40510
تاريخ التسجيل: Sun Nov 2009
العمر: 41
المشاركات: 714
الـجنــس : ذكــر
عدد الـنقـاط : 51956
مؤشر المستوى: 119
خيال واسع has a reputation beyond reputeخيال واسع has a reputation beyond reputeخيال واسع has a reputation beyond reputeخيال واسع has a reputation beyond reputeخيال واسع has a reputation beyond reputeخيال واسع has a reputation beyond reputeخيال واسع has a reputation beyond reputeخيال واسع has a reputation beyond reputeخيال واسع has a reputation beyond reputeخيال واسع has a reputation beyond reputeخيال واسع has a reputation beyond repute
بيانات الطالب:
الكلية: جامعة الملك فيصل
الدراسة: انتساب
التخصص: اللغه الانجليزيه
المستوى: خريج جامعي
 الأوسمة و جوائز  بيانات الاتصال بالعضو  اخر مواضيع العضو
خيال واسع غير متواجد حالياً
رد: ( نايمين بالعسل ) .. صباح الخيــــــــر يا وزيـــــــــر .. !

هذا الي كنت اقصده في موضوعي في عدم تأيد التعليم عن بعد لان ما راح تلقى من يجاوبك اصلا مهما على مكانه في التعليم لو انه وزير اذا ما يطلع الامير نفسه للتعليم ولا بلاش تتعبون نفسكم عمر المواطن بيفيدك في شيء كلمته تتغير لكن نبغاها من الدوله نفسها ما في مجال للشك غير كذا نضل زي ما حنا ولا نكون حقل تجارب
لغيرنا يعني يمكن الفايده للغير طيب اذا كان فيها فايده للغير نخاف كلنا على المركب هذا نغرق والسلام خير ختام
  رد مع اقتباس
قديم 2011- 1- 25   #4
ابو زيد العنزي
أكـاديـمـي فـضـي
 
الصورة الرمزية ابو زيد العنزي
الملف الشخصي:
رقم العضوية : 67758
تاريخ التسجيل: Sat Jan 2011
العمر: 41
المشاركات: 559
الـجنــس : ذكــر
عدد الـنقـاط : 59
مؤشر المستوى: 62
ابو زيد العنزي will become famous soon enough
بيانات الطالب:
الكلية: ادارة اعمال
الدراسة: انتساب
التخصص: ادارة اعمال
المستوى: خريج ثانوي
 الأوسمة و جوائز  بيانات الاتصال بالعضو  اخر مواضيع العضو
ابو زيد العنزي غير متواجد حالياً
رد: ( نايمين بالعسل ) .. صباح الخيــــــــر يا وزيـــــــــر .. !

التطنيش ليس غريب عليهم
انا قابلت وزير التعليم العالي بمكتبه
قبل سنتين
الرجل صاحب ابتسامه جميله
وطمئني خيرا
واحال اوراق لي الى الجهه معينه
قالوا بعد اسبوع تراجعنا
لما راجعت اوراقي
لقيته مرفوضه
والظاهر مو بس مرفوضه
الامقطع ومرمية بالزباله ويمكن مأكوله أكل
ماذكر ان في بشر ياكل ورق

  رد مع اقتباس
قديم 2011- 1- 26   #5
ابن الشمال
أكـاديـمـي فـضـي
 
الصورة الرمزية ابن الشمال
الملف الشخصي:
رقم العضوية : 61996
تاريخ التسجيل: Wed Oct 2010
العمر: 39
المشاركات: 437
الـجنــس : ذكــر
عدد الـنقـاط : 698
مؤشر المستوى: 62
ابن الشمال is a glorious beacon of lightابن الشمال is a glorious beacon of lightابن الشمال is a glorious beacon of lightابن الشمال is a glorious beacon of lightابن الشمال is a glorious beacon of lightابن الشمال is a glorious beacon of light
بيانات الطالب:
الكلية: كلية آداب
الدراسة: انتساب
التخصص: english
المستوى: المستوى الرابع
 الأوسمة و جوائز  بيانات الاتصال بالعضو  اخر مواضيع العضو
ابن الشمال غير متواجد حالياً
رد: ( نايمين بالعسل ) .. صباح الخيــــــــر يا وزيـــــــــر .. !

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلمان الدخيل مشاهدة المشاركة
اخي الكريم اقدر حرقتك . ونحن معك في قارب واحد ولانعلم الين يتجه بنا هذا القارب هل هو الى طريق واضح ومنير ام الى الى طريق مظلم يشوبه الكثير من التكهنات والتوقعات .
انا لا اعلم لماذا هذه الجلبه ولماذا في هذا الوقت تحديدا التفتو الى طلاب الانتساب واطرح تساؤلات كثيره هل طيلة السنين الماضيه كانو مخطئين والان ارادو التعديل ام العكس .
وبالفعل نجد تجاهل كثير لتفسير هذه المعلومات
نريد من المختصيين توضيحات كثيره
اولا نريد ان نعلم ان كنا نصوت لهذا الخيار ماذا سنجد وعندما نصوت للخيار الاخر ماذا سنجد
نريد تبريرات تفسيرات منطقيه نريد صوره واضحه للوضع المستقبلي لانريد ضبابيه في المشهد
وانا اضع تساؤل كبير هنا لمااذا اذا اردنا التواصل مع مسؤل محدد او جهه حكوميه ننتظر بالايام حتى يجيب احد علينا
واتمنى في الايام القليله ان تتضح الصوره من المختصين وان يبينو لنا ماهي الخيارات المتاحه امامنا
وشكرا
شكراً على الإضافة أخوي سليمان الدخيل
ونتمنى أن نجد إجابات لاتسائلاتنا ..؟

سعدت بتواجدك هنا
  رد مع اقتباس
قديم 2011- 1- 26   #6
عاشقة القمر
متميزه التعليم عن بعد - التربية الخاصه
 
الصورة الرمزية عاشقة القمر
الملف الشخصي:
رقم العضوية : 8236
تاريخ التسجيل: Fri Jul 2008
العمر: 33
المشاركات: 2,796
الـجنــس : أنـثـى
عدد الـنقـاط : 380
مؤشر المستوى: 94
عاشقة القمر is just really niceعاشقة القمر is just really niceعاشقة القمر is just really niceعاشقة القمر is just really nice
بيانات الطالب:
الكلية: هُنإكـَ حيث لَـآ أدري!..|~
الدراسة: انتساب
التخصص: صعوبآت تعلم ,,
المستوى: دكتوراه
 الأوسمة و جوائز  بيانات الاتصال بالعضو  اخر مواضيع العضو
عاشقة القمر غير متواجد حالياً
رد: ( نايمين بالعسل ) .. صباح الخيــــــــر يا وزيـــــــــر .. !




كلـاً ع همه ينـآمـ :.. والله نحن ضآيعين بالطوشه مآحنـآ عآرفين إلي لنـآ وإلي علينـآإ
وبعدين يلقو اللوم ع الطآلب أنه مهمل ..!!
بس الوآحد وش يقول ! .. خل الي بالقلب بالقلب لـآ يطلع ويجرح

يعطيك الف عآفيه أخي .. كلـآم بـ الصميم ..
موفقين لكل خـير :..
  رد مع اقتباس
قديم 2011- 1- 26   #7
فيصل العنين
أكـاديـمـي نــشـط
 
الصورة الرمزية فيصل العنين
الملف الشخصي:
رقم العضوية : 66995
تاريخ التسجيل: Wed Dec 2010
المشاركات: 196
الـجنــس : ذكــر
عدد الـنقـاط : 56
مؤشر المستوى: 58
فيصل العنين will become famous soon enough
بيانات الطالب:
الكلية: ادارة الاعمال
الدراسة: انتساب
التخصص: ادارة اعمال
المستوى: المستوى الأول
 الأوسمة و جوائز  بيانات الاتصال بالعضو  اخر مواضيع العضو
فيصل العنين غير متواجد حالياً
رد: ( نايمين بالعسل ) .. صباح الخيــــــــر يا وزيـــــــــر .. !

اخي الكريم اقدر حرقتك . ونحن معك في قارب واحد ولانعلم الين يتجه بنا هذا القارب هل هو الى طريق واضح ومنير ام الى الى طريق مظلم يشوبه الكثير من التكهنات والتوقعات .
انا لا اعلم لماذا هذه الجلبه ولماذا في هذا الوقت تحديدا التفتو الى طلاب الانتساب واطرح تساؤلات كثيره هل طيلة السنين الماضيه كانو مخطئين والان ارادو التعديل ام العكس .

وبالفعل نجد تجاهل كثير لتفسير هذه المعلومات
نريد من المختصيين توضيحات كثيره
اولا نريد ان نعلم ان كنا نصوت لهذا الخيار ماذا سنجد وعندما نصوت للخيار الاخر ماذا سنجد
نريد تبريرات تفسيرات منطقيه نريد صوره واضحه للوضع المستقبلي لانريد ضبابيه في المشهد
وانا اضع تساؤل كبير هنا لمااذا اذا اردنا التواصل مع مسؤل محدد او جهه حكوميه ننتظر بالايام حتى يجيب احد علينا
واتمنى في الايام القليله ان تتضح الصوره من المختصين وان يبينو لنا ماهي الخيارات المتاحه امامنا
وشكرا
  رد مع اقتباس
قديم 2011- 1- 26   #8
سلطان...
أكـاديـمـي مـشـارك
 
الصورة الرمزية سلطان...
الملف الشخصي:
رقم العضوية : 57011
تاريخ التسجيل: Tue Aug 2010
العمر: 37
المشاركات: 2,857
الـجنــس : ذكــر
عدد الـنقـاط : 1039
مؤشر المستوى: 87
سلطان... has much to be proud ofسلطان... has much to be proud ofسلطان... has much to be proud ofسلطان... has much to be proud ofسلطان... has much to be proud ofسلطان... has much to be proud ofسلطان... has much to be proud ofسلطان... has much to be proud of
بيانات الطالب:
الكلية: كلية التربيه
الدراسة: انتساب
التخصص: تربيه خاصه
المستوى: المستوى السابع
 الأوسمة و جوائز  بيانات الاتصال بالعضو  اخر مواضيع العضو
سلطان... غير متواجد حالياً
رد: ( نايمين بالعسل ) .. صباح الخيــــــــر يا وزيـــــــــر .. !

ان شاء الله نكون بحال افضل \

وسوف نتجه مع الاغلبيه
  رد مع اقتباس
قديم 2011- 1- 26   #9
مشاعر صادقة
أكـاديـمـي فـضـي
 
الصورة الرمزية مشاعر صادقة
الملف الشخصي:
رقم العضوية : 48684
تاريخ التسجيل: Fri Feb 2010
المشاركات: 401
الـجنــس : أنـثـى
عدد الـنقـاط : 431
مؤشر المستوى: 64
مشاعر صادقة will become famous soon enoughمشاعر صادقة will become famous soon enoughمشاعر صادقة will become famous soon enoughمشاعر صادقة will become famous soon enoughمشاعر صادقة will become famous soon enough
بيانات الطالب:
الكلية: كلية الآداب
الدراسة: انتساب
التخصص: علم أجتماع
المستوى: المستوى السابع
 الأوسمة و جوائز  بيانات الاتصال بالعضو  اخر مواضيع العضو
مشاعر صادقة غير متواجد حالياً
رد: ( نايمين بالعسل ) .. صباح الخيــــــــر يا وزيـــــــــر .. !

عزيزي ابن الشمال من خلال خبرتي في العمل في التعليم ومتابعتي المستمرة
لتوجهات الوزارة أستشفيت شئ مخجل ( لاتوجد سياسة محددة للتعليم مع الأسف)
كل وزير يأتي ويلقي ماجعبته بدون أهداف أساسية ولا رؤية واضحة
خلوها على ربي ( لما تدمن التفكير والله ولي التدبير )
تمنياتي بالتوفيق للجميع
  رد مع اقتباس
قديم 2011- 1- 27   #10
حسين العنزي
أكـاديـمـي نــشـط
 
الصورة الرمزية حسين العنزي
الملف الشخصي:
رقم العضوية : 62212
تاريخ التسجيل: Fri Oct 2010
المشاركات: 159
الـجنــس : ذكــر
عدد الـنقـاط : 541
مؤشر المستوى: 59
حسين العنزي is a jewel in the roughحسين العنزي is a jewel in the roughحسين العنزي is a jewel in the roughحسين العنزي is a jewel in the roughحسين العنزي is a jewel in the roughحسين العنزي is a jewel in the rough
بيانات الطالب:
الكلية: كلية ادارة الاعمال
الدراسة: انتساب
التخصص: ادارة اعمال
المستوى: المستوى الثامن
 الأوسمة و جوائز  بيانات الاتصال بالعضو  اخر مواضيع العضو
حسين العنزي غير متواجد حالياً
رد: ( نايمين بالعسل ) .. صباح الخيــــــــر يا وزيـــــــــر .. !

  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدلالية (Tags)
الخيــــــــر, بالغزل, صباح, نايمين, وزيـــــــــر

« الموضوع السابق | الموضوع التالي »

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


All times are GMT +3. الوقت الآن حسب توقيت السعودية: 05:28 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7, Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. جامعة الملك الفيصل,جامعة الدمام
المواضيع والمشاركات في الملتقى تمثل اصحابها.
يوجد في الملتقى تطوير وبرمجيات خاصة حقوقها خاصة بالملتقى
ملتزمون بحذف اي مادة فيها انتهاك للحقوق الفكرية بشرط مراسلتنا من مالك المادة او وكيل عنه