ملتقى طلاب وطالبات جامعة الملك فيصل,جامعة الدمام - عرض مشاركة واحدة - ~ هل تفضلـ/ين المثقف /ـة أم متوسط / ـة الثقافة ..

أبو محمد · 2015- 1- 19

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حفـيد وايـل

والله يابو محمد ، من يقرأ ردكـ يرى حـجم السخرية .والشخصنه الواضحه في الموضوع تجاهي !
تصر على أن ردك هو الصح وردي هو الخطأ !؟
الرسول صل الله عليه وسلم عندما خاطب المشركين ..وهم مشركون قال لهم (وإنا أو إياكم لعلى هدى أو في ضلال مبين )هذا على وجه الإنصاف في الحجة..
ثانياً ..القرآن الكريم لم أقل فيه خطأ ..وأستغفر الله من هذا التأول أو التجني والدخول في النيات وتقويلي مالم أقله .
القرآن الكريم ..يخبرك الصح من الخطأ (العبوديه لله حق ) (الشرك ظلم عظيم ) هذا صح وذلك خطأ !؟
السنة النبوية المطهرة كذلك ..ولم أقل أن القرأن يحوي أخطاء ..كما تقولت علي ! ربما عليك أن تستغفر أنت ...لهذا الافتراء الصريح !!
تشكيكك بالسند دليل قاطع على أنك لاتتفق مع الجوهر .وهذا ديدن الجمود الذي نعيشه في ثقافتنا السائده !؟
مع أني أردفت في ردي بأنه من حيث السند فلا أدري فلستُ باحث شرعي ..ولكن يهمني الجوهر !
الحكمة ضالة المؤمن يابو محمد ! أين ماوجدها فهو أحق بها ..
سأقطع عليك الطريق (رواه الترمذي وابن ماجه من حديث أبو هريرة رضي الله عنه )
فبكلامك يابو محمد انت تخالف الحديث ..الحكمة إن وجدتها عند بوذا .أو افلاطون .أو حتى عند طه حسين سأخذها وأعمل بها إن كانت تتفق مع مبادئي الإسلاميه ..
رغم أن الحديث فيه كلام ! إلا أن الحديث ظاهره الصحه ..ولا يعني أن الحديث إن كان ضعيف لم يقله الرسول صل الله عليه وسلم ...فما أدراني ..ربما قد قاله ..فالكلام الرباني قد يكون واضحاً في بعض الاحاديث الضعيفة ..ونحن هنا لسنا فقهاء حديث ..لذى سأنتهي من هذ النقطه ..!
أرجع وأقول أن حديثك يلزمني بحدين لا أكثر إما أن أكون (عاق ) معاذ الله ..أو أكون باراً نرجوا ذلك ..
ولهذا قد فهمت ردي بهذا الشكل ..إما عاق أو بار
بالمناسبة (منطق أرسطوا ) هو منهج الخوارج !! أعاذنا الله منهم ومالمسته منك ..!! لا تعليق
وقتلهم لخباب ابن الارت رضوان الله عليه وبقر بطن زوجته ..ثم دفع مبلغ كبير من المال للنصارني الذي أكلوا منه تفاحه !
قس على هذا ..فأنت المهم أن يكون الولد باراً بوالديه ...ولو على جثة المسكينة وتدمير حياتها ..او تدمير مستقبل الولد ..
هذه ليست عواطف ..إنما احصائيات ..بطاله ..ونسب طلاق ..بسبب ماذا !
كله بسبب تزمت الآباء من جهه ..ومن جهة أخرى تزويجهم وهم مدمني مخدراات !

قال ابن تيمية: لَيْسَ لِأَحَدِ الْأَبَوَيْنِ أَنْ يُلْزِمَ الْوَلَدَ بِنِكَاحِ مَنْ لَا يُرِيدُ وَأَنَّهُ إذَا امْتَنَعَ لَا يَكُونُ عَاقًّا، وَإِذَا لَمْ يَكُنْ لِأَحَدِ أَنْ يُلْزِمَهُ بِأَكْلِ مَا يَنْفِرُ عَنْهُ مَعَ قُدْرَتِهِ عَلَى أَكْلِ مَا تَشْتَهِيهِ نَفْسُهُ كَانَ النِّكَاحُ كَذَلِكَ وَأَوْلَى، فَإِنَّ أَكْلَ الْمَكْرُوهِ مَرَارَةً سَاعَةً وَعِشْرَةَ الْمَكْرُوهِ مِنْ الزَّوْجَيْنِ عَلَى طُولٍ يُؤْذِي صَاحِبَهُ كَذَلِكَ وَلَا يُمْكِنُ فِرَاقُهُ.

اما بشأن نسبية الخير ونسبية الشر ..فهذا هو الواقع ..

((. إنَّ اللِهَ عزَّ وجلَّ يبْسُطُ يدَهُ باللَّيْلٍ ليَتوبَ مُسيءُ النهار، ويبسُطُ يدَه بالنَّهار ليتُوبَ مُسيء الليلِ،))
فالانسان يذنب ويتوب ..يعمل الكبائر ...ويتصدق ..يستغفر ..ويخطئ ..يحزن ..ويفرح ..!
كثيرة هي ردودك التي لا أستطيع الرد عليها ..نظراً لكثرة الفيسات التي تضعها انتصاراً لنفسك ولتصيد الاخطاء ...
أنا أبحث عن الحق ..إن وجدته أخذته وإلا فلا ..فأنا أحترم عقلي ..إن كانت الثقافة السائدة ..تلزمنا بتعطيل ..أعظم ما خلقه الله لنا وهو العقل ..
(حديث قدسي) حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ , نا حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ , نا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ مُحَمَّدِ بْنِ نَاجِيَةَ ، نا أَبُو هَمَّامٍ يَعْنِي الْوَلِيدَ بْنَ شُجَاعٍ نا سَعِيدُ بْنُ الْفَضْلِ الْقُرَشِيُّ , نا عُمَرُ بْنُ صَالِحٍ الْعَتَكِيُّ , عَنْ أَبِي أُمَامَةَ , قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : لَمَّا خَلَقَ اللَّهُ الْعَقْلَ قَالَ لَهُ : " أَقْبِلْ " , فَأَقْبَلَ , ثُمَّ قَالَ لَهُ : " أَدْبِرْ " . فَأَدْبَرَ , فَقَالَ : " وَعِزَّتِي مَا خَلَقْتُ خَلْقًا هُوَ أَحَبُّ إِلَيَّ مِنْكَ , بِكَ آخُذُ وَبِكَ أُعْطِي , لَكَ الثَّوَابُ وَعَلَيْكَ الْعِقَابُ

عموماً أفضل الانسحاب من هذا الموضوع ، الذي استفدت منه ..نظراً لأننا لا نقف على أرض مشتركة ..فكل رأي أقوله لك ..بنظرك عقوق ..وأنا لا أراه كذلك ..!؟ هذا ولأن جميع الأمور دونما القران والسنة النبوية تخضع للعقل وللتمحيص والتدقيق ..
هنيئاً للمدرسة الداعشيه ...!
ياسمينه ..شكراً لك على ضربك برأيي للحائط ...فردي لا ألزمه أحد ..لكن الانسان عندما يحترم نفسه بالمقام الاول .سيحترم أراء الآخرين حتى وان كانت تخالف الدين .!
فلنا في رسول الله صل الله عليه وسلم اسوة حسنه (وأصبر على مايقولون واهجرهم هجراً جميلا) ..
هذا لمن يسبه ويسيئ له ! فداه أبي وأمي ..هجرهم هجراً جميلاً ..فما بالك
لو كنا مسلمين ..نتعبد الله بتلاوة القران وإقامة الفرائض وكلنا موحد ويتجه للقبله !
أنا لن أضرب برأي أبي عرض الحائط ..وتباً لي لأخر الدهر إن فعلت ..أقصد (إن فعلتها أمامه ) بل سأحترم عقله ورأيه ..وسأرفضه بصمت ..ورفضه يعني ضربه بالحائط ..لكن لا يعني الاعلان الصريح أمام الملأ بذلك ..! كما فعلتي بارك الله فيك ..

خــروج نهائي بإذن المولى درءً للتكفير ..كما حدث مع احد الاخوه الكرام ..

تُعيب غيرك بالنوايا وتدخل أنت بها بالرغم أنني رديت عليك بما فهمته من ردك لا أكثر ولا أقل ..
لا تنه عن خُلق وتأتي بمثله .. عار عليك إذا فعلت عظيم ..

لم أشخصن الموضوع .. ولم أصّر على أن ردي صحيح 100% ..
هذا أنت الآن وضحت أنك لم تقصد الضرب بالحائط في ردك الثاني بهذا الموضوع فيما تعنيه الجملة ..
وهذا انت الآن توضح انني فهمت جملتك الخاصة بالقرآن بالشكل الخاطئ وطرحت مثالاً .. ليتك وضعته منذ البداية حتى نفهم ما ترمي إليه ..

وللأسف مازلت تُراوغ وتبتعد عن النقاط اللي أنا ذكرتها لك وتُعتبر صلب الرد على ردك الأول وذهبت تتجه الى أمور جانبيه محاولاً فتح تفرعات ..
لكن لا بأس .. لا بأس .. سـ نمضي سوياً لغاية انك حثثتنا على أمر لا نقبله وسنثبت لك أنه خطأ ..

وإيضاً ما هي مشكلتك أن أشكك بالسند .. هل تريد أن أستخدم سندك المضروب وأتركه مطروحاً دون تصحيح ؟
وبالمقابل أنا ناقشت الجملة بالسطور التالية بالرد السابق رغم أني لم أثق بسندك المزعوم ..

نأتي الى الحكمة ظالة المؤمن .. جميل جميل جميل .. مازلت تجلب بعض المقولات وانا ما زلت لا أصدق السند ..
يا عزيزي هذا حديث ضعيف .. لا تقول لي رواه ابن ماجه والترمذي .. أعطني الرقم وسأعطيك النقيض ..

اقتباس:

بالمناسبة (منطق أرسطوا ) هو منهج الخوارج !! أعاذنا الله منهم ومالمسته منك ..!! لا تعليق

هل تقصد أنني من الخوارج ؟

اقتباس:

كثيرة هي ردودك التي لا أستطيع الرد عليها ..نظراً لكثرة الفيسات التي تضعها انتصاراً لنفسك ولتصيد الاخطاء ...

ما أشوف في ردي الا فيسين لإظهار لُطف الرد مثلما طلبت .. فل تعذرني هذي قدراتي باللطف والتعبير عبر الكمبيوتر ..
سألتمس لك العذر .. فقد يكون الفيس كبيراً أكثر من اللازم .. ولن أستخدمه في النقاش معك مُستقبلاً ..

فيما يخص الحديث القدسي .. لأول مرة أقرأه .. ولكن بشكل سريع جداً جداً وصلت لمعلومة قد تهمك وقد لا تهمك وهي خاصة بالإسناد إيضاً ..

ودامك إنسحبت من الموضوع أحب أعرف ماذا تقصد بالمدرسة اللي ذكرتها بردك ؟

وحقيقة أستغرب أنك عتبت على ياسمين لأنها ضربت بكلامك عرض الحائط .. عجباً لك ..
تخيل ولو لمرة وآحده أن إبنك يضرب بكلامك عرض الحائط .. كيف هو شعورك .. هل هو نفس شعورك تجاه ياسمين التي هي لا تمت لك بصله قرابه أم شعور يختلف ؟

يا أخي أنت عَتبت عليها وهي زميلة وأخت لنا بالملتقى فكيف لو كان ولدك أو بنتك تضرب بكلامك عرض الحائط .. !!
حقيقة عجباً لأمرك ..

على كل حال .. إن لم يكن لك القدرة على النقاش فإحذر الدخول مع غيري فيه .. فأنا لا أشكل الا قليلاً ممن شاركوآ هنا فيه .. وشكراً لهم لأنهم أتاحوآ لي فرصة الرد على أمر أثارنا جميعاً لانك حثيتنا على أن نضرب بكلام من هم سبب لوجودنا عرض الحائط .. لا وخالقي .. سأضرب بكلامك أنت عرض الحائط لانك تحثني على أمر لا أرضاه على وآلديّ ..

اقتباس:

بل سأحترم عقله ورأيه ..وسأرفضه بصمت ..ورفضه يعني ضربه بالحائط

لا تقول لي ما أنت متناقض !!!!
مرة تقول ما اقصد فيها اضرب كلامه عرض الحائط .. ومرة تجزم على الفعل ..!
نحن نطلب منك إختيار كلمة ألطف لا أكثر عندما تُريد الحث على أمر حميد بوجهة نظرك خصوصاً أنه موجه لوالدينا ..

نلتقي في مواضيع أخرى .. أنا لن أنسحب .. سأكمل مع أخوتي هذا النقاش الجميل .. وسأحاول جاهداً مجاراتهم ومجارات أقلامهم .. ولعلي أصل لما وصلوآ إليه من قوة الكتابة ورجاحه العقل ،،

نراك على خير .. ولاتنسى أن تُجيب على اسئلتي .. فـ لي غاية مهمه مع أجوبتك ..

ويا جماعة هل رأيتم أحداً كفّر أحد بهذا الموضوع ؟