ملتقى طلاب وطالبات جامعة الملك فيصل,جامعة الدمام - عرض مشاركة واحدة - هـل فعلاً نحن متـخلفون .!؟ أم أنها مؤامرة كونيه !

حفـيد وايـل · 2015- 6- 2

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علامة

بسم الله الرحمن الرحيم .. هذه ليست عودة لي للملتقى بل كانت إضطرارا لما لحق بأهل البادية والقبائل من تطاول لايمت للمنطق والنقد الصحيح بصلة ولاأدري ماهي الدواعي الحقيقية من هذا التجريح المبالغ فيه إلى الحد الذي أوصل بالزميل حفيد وائل إلى جعله أشبه بالمؤامرة الكونية في تعليق ساخر ليس إلّا .. ولذا عدتُ لمناقشته ثم سأعود من حيث جئت ولكم تحياتي :

هذا العضو قد أسمى نفسه علامة وقد ذكرتك بإسمك مع أن هذا لايقدم ولايؤخر من الأمر في شيء .. عموما قلت لك : وقد لاحظت عليك قراءة طغى عليها الإقصاء للبادية وعلى الموروث القبلي وكذا كان حال بعض الإخوة وقد إستدلوا بالغرب وبالحضارة والتمدن والفكر الحديث لتكون شواهد حيّة ولابأس لو إنطلقتُ معك من خلال هذه الفكرة . . فأنا في حيرة من أمرك
ولاأعرف ماعلاقة نقدك لما في الموروث من أدبيات أو تعال لأقول عنها بالعرف وهكذا ؟ وهل العقل الجمعي قد تشكّل على مستوى واحد في جميع الحضارات المتطورة
وهذا كان" تنزلا منّي " .. ولكي أفهم هذا التقعيد عندك ؟ ثم ماعلاقة نقدك لموروث البادية وأعرافها على مسار الحياة المدنية ؟ فكل ماتحدثت به لارابط بينه وبين المراجعة الصحيحة للموروث ؟ وماشأن الدلال وصاحبها بالفكر الجمعي وتأثيره على العنوان الحضاري لأي أمّة ؟ وهل أثّر رعاة البقر في الغرب الأمريكي على سير المجتمع هناك ورغم الإختلاف والقياس وتشابه الحال في كل حضارة وعصر من عصور التاريخ . وهل طالبت المجتمع بأن يكون على قياس واحد وعقلية واحدة وفكر ثابت لاخلاف عليه ولاتمايز عندك ولا تنوع وتماهي أصلا !! ؟فإن وافقته فهذا يعني بأنه من التشدد المستحيل تطبيقه والمصادم للفطرة إذ هو من خوارق الطبيعة إن حصل وعلى تضاد كبير وخلاف لمسار المجتمعات والحضارات والطبيعة البشرية والعقل والمنطق ولاشك ... ثم ماعلاقة اللباس بالفكرة من موضوعك وفقه الله ؟؟ وهل لبس المشالح عندك قد أثّر على الصورة الحضارية ؟ فهناك الكثير من الأسئلة فأرجو منك كرما الإجابة عليها وبالمختصر المفيد لأني بحاجة لطرح أسئلة عليك حول مفهومك للحضارة والتحضر والمدنية والحداثة والحديث ؟

فماذا كان جوابك ؟ ... لاشيء حتى الآن بل لم تثبت لي مايمكن أن نقول عنه بالمنطق السليم حتى ... !! بل أعدت لنا حديثك السابق ودون ربط صحيح يعالج لنا المشكلة من جذورها وبدل تجاوزك بحق البادية والموروث القبلي بشكل عام . وسوف أثبت هذا بالمنطق والأدلة من كلامك والله الموفق

كلامك هذا لادليل عليه مع أنّ ماأعرفه بأن العرق وسلوكياته لاتؤثر على المسار الحياتي وركب الحضارة التي لم تبيّن لنا ماهي ؟ وحتى الآن ... !! ودع عنك غوستاف وإخوته فماكلامه إلا من جملة النظريات التي لاإثبات عليها ولادليل مع تقديري لك ..
ليتك احترمت باعه العلمي ..بدلاً من إقصاءه يامن تدعي اننا نقصي الآخريين ..؟
اثبت انها جملة من النظريات !؟؟
لا يهمني فمثل سعادتكم غارقون في كتب التراث ولاتعترفون بالغرب الكافر الامبريالي .

هذه من العادات وليست من العبادات والسلطان القبلي لايختلف عن سلطان العائلة المالكة في العالم اليوم ..فهل تريد منّي الإسترسال مع أن المنتدى يحرم المشاركات السياسية ولكن تذكر بأن غالبية حكّام الغرب من عائلة واحدة ولهم موروثهم وتقاليدهم وعاداتهم التي تحولت فيما بعد لعبادات بسبب الماسونية ومافعلته بل حتى سلطان المال العالمي تحت إمرة عائلة يهودية ومازلت لاأعرف ماعلاقة العادات وسلطانها القبلي بالحديث
عن ركب " حضارتك " المزعومة غفر الله لي ولك .. بل حتى الواسطة والفساد والرشاوي موجودة في الغرب وكذا الشرق البعيد فأين الفارق إذا ؟

رجعنا بشكل لا واعي للنظرية المؤامرة ..!
عفواً ، رؤساء الغرب ليسوا من أسرة واحدة
وبريطانيا ماهي الا مسمى (وراثي ) فالحل والعقد وحتى الحرب والانفصال عن اسكتلندا بيد مجلس اللوردات ورئاسة الوزراء ..
ونظامهم السياسي علماني مع قيم ليبرالية (اوروبا كافة )
فالتراث هنا لا يضر ولا ينفع
لأن النظام لا يعترف في (بناخي ) وواسطه أو (مشها لنا)
أو تدخل رجالات قبيله لمقابلة وزير الداخلية او وزير البلدية او هلم جرا ..
ولأننا نعترف بالقبيلة "كقبيلة لها ثقلها "
فقريبك (البناخي ) سيوظفك أو سيتوسط لك في منصبه ..
وقس على هذا النظام ..
ثم إن مشكلة البدون هي أساسها بسبب القبيله
لذى فالغرب تطور وتحضر ونحن لازلنا
نستخدم مفهوم القبيلة كسلاح تراثي
فالشخص لو عمل شيئاً خاطئاً أو كان مجرماً ارهابياً
لصدر أمر من القبيلة بالتبري منه ..
وهذا هو التخلف ..بعينه
فما هي الركيزة الاساسيه التي تجعلك (نشطاً ومشتركاً ) اجتماعياً وسياسيا واقتصادياً
فقط لانك من قبيلة فلان ..
لاتستطيع ان تحجب الشمس بغربال
فالقبلية وتعباتها موجوده لدينا ..
ثم هل ملكة بريطانيا
والتي تستشهد بها لانها من (ارث وتوارث بحسب قبيلتها )
هل ستدفع رسوم المخالفة المرورية أم
فيها حـب خشووم !!
فهي من قبيلة آل اليزابيث ..!؟

عرّف لي التراث إبتداءا من فضلك ؟ فأنا قد لاحظت عليك تهجمك على الدلة والبشت ..إلخ وزعمت بأنها ليست من الإسلام وهذه كذبة صلعاء لأن كل ماذكرته من العادات ...والأصل في العادات الإباحة إلا بدليل قاطع بالحُرمة . وأما عن ماضي القهوة فماعليك إلا أن تسأل عن العيدروس وهو أبو بكر الشاذلي في اليمن وقد كان أول من أرسل البن لأن العرب هم أول من قاموا بحمص القهوة وطحنها أصلا .. فتنبّه رحمك الله .. وأما موقفك من البشت مع أنه من الزينة المباحة ( فقد قال القرافيّ في الفرق الثّاني والخمسين والمائتين : يندب إقامة هيئات للأئمّة والقضاة وولاة الأمور بسبب أنّ المصالح والمقاصد الشّرعيّة لا تحصل إلاّ بعظمة الولاة في نفوس النّاس ، وكان النّاس في زمان الصّحابة رضي الله عنهم معظم تعظيمهم إنّما هو بالدّين وسابق الهجرة ، ثمّ اختلّ النّظام وذهب ذلك القرن وحدث قرن آخر لا يعظّمون إلاّ بالهيئة والزّيّ فيتعيّن تفخيم الصّور حتّى تحصل المصالح .
وقد كان عمر رضي الله عنه يأكل خبز الشّعير والملح ، ويفرض لعامله نصف شاة كلّ يوم لعلمه بأنّ الحالة الّتي هو عليها لو عملها غيره لهان في نفوس النّاس ولم يحترموه وتجاسروا عليه بالمخالفة ، فاحتاج إلى أن يضع غيره في صورة أخرى لحفظ النّظام ، ولذلك لمّا قدم الشّام ووجد معاوية بن أبي سفيان رضي الله عنهما قد اتّخذ الحجّاب وأرخى الحجاب واتّخذ المراكب النّفيسة والثّياب الهائلة العليّة وسلك ما يسلكه الملوك فسأله عن ذلك فقال : إنّا بأرض نحن فيها محتاجون لهذا ، فقال له : لا آمرك ولا أنهاك ، ومعناه أنت أعلم بحالك هل أنت محتاج إلى هذا فيكون حسنا أو غير محتاج إليه .

أراك تستشهد بالعيدروس وهذه روايه تاريخيه !!؟
ثم لماذا شنعت علي أنا عندما استشهدت بالفرزدق ..
عموماً ساعاملك بالمثل ..(ارفضها )
أولاً :لستُ متأكد من صحتها ..
لأن القهوة معروفة في شتى بقاع الارض
ثم ماهو القاسم المشترك (في صناعتهم للقهوة ) واتصاف القهوة بالكرم ..!؟
صنعي للسيارة لا يدل على أني (أوزع سيارات ) !
أولاً مسألة البشت
لتعلم أن العالم الاسلامي اعزه الله بعمر الفاروق ..
وفتح بلاد الشرق والغرب
هل نسيت (عدلت فأمنت فنمت )
وفي ثوبه 20 مرقعه !
وكان الفاروق بكاءً وخوافاً لله ..ولو قلت له اتق الله ياعمر لأجهش بالبكاء .
لذى فالهيبة تصنعها درة عمر لا سيف الحجاج ..
ثم ان معاوية لبس هذا اللبس (كي يري الكفار انهم دولة عز وقوة )
لانه في الشام وقريب من ديار الكفار من جهة الشرق
وانا اتكلم عن البشت الذي يلبسه شيخ القبيلة ويتفاخر في بلده في هجرته النائيه
بين ابناء جلدته ، واعمامه واقرباءه
عن اي كفار يتحدث هذا ..(شيخ القبيلة .!!)

فدلّ ذلك من عمر وغيره على أنّ أحوال الأئمّة وولاة الأمور تختلف باختلاف الأعصار والأمصار والقرون والأحوال ، فلذلك يحتاجون إلى تجديد زخارف وسياسات لم تكن قديماً ، وربّما وجبت في بعض الأحوال . ) .. فأين الإشكال أصلا !! إلا إذا أخطاء عمر عندك فالله أعلم بك .. لذا فالزمان والمكان لهما ظروفهما وهذه العباءة لن تقدم أو تؤخر في شيء بل الكثير قد لبسه ولم يجعل منه إماما أو شيخا فلا تحجر واسعا رحمك الله ..

كيف لم يجعل منه اماماً وقلت لي اللباس والمركب النفيس يحصل في نفوس الناس الهيبه ..؟
ان قلت لي هذا في الملوك !؟
لماذا شنعت علي إذن عندما انتقدت لبس العباءه لشيخ القبيلة !؟
وربطت الحديث بالملوك واستشهدت بفعل معاوية ..!؟
ماهذا التناقض.!؟
حبذا لو طرحت دليلك على ماتقول ولو من الأفضل لو وجدتُ عندك وثيقة فماعرفت بأن بريطانيا تعلم بأمر الشماغ وماهي إلا روايات ساقطة لادليل عليها وقد تناقلها بعض الركبان وهكذا وكأنها آية من السماء بل حتى بالعقل كيف لهم معرفة الشماغ دون ( أصل ) موجود ! فهل كانت إختراعا ياتُرى ؟ وهذا محال وسأبين لك بأن العقال والشماغ لها أصلها عند العرب وكذا في الحضارة السومرية بل
قال الألباني رحمه الله بأن رسول الله صلى الله عليه وسلم قد لبس الخمار والعصابة فوق الخمار والعمامة ومشى أحيانا حاسرا بدون غطاء رأس من أجل ذلك قال العلامة الألباني لا أرى هذا كله إلا الحطة (الغترة)التي على الرأس عند أهل الجزيرة فإن وضعها (غترة فقط) فهذا هو الخمار وإن وضع العصابة فهذا هو العقال وإن تعجر بها فهذه هي العمامة والله أعلم والكلام في هذا يطول وسأزيد هنا إن لزم الأمر للتوضيح .. وصحيح فقد خرجت وعقدتُ العزم على الخروج من الملتقى ومازلتُ على هذا العهد الذي قطعته على نفسي ولأسبابي الخاصة والتي ذكرتها فأنا عندي أطروحات كثيرة وقد تكون حساسة ولن يكون لميدان الملتقى ذاك المتسع لها ولاأريد أن أحرج نفسي أو أحرج أحدا ..
لبسالرسول صل الله عليه وسلم (عمامه سوداء) عند فتح مكه
فهل نلبس مثله عمامه سوداء ..رغم ان داعش تلبسها !؟
عندما تريد ان تستشهد بالرسول صل الله عليه وسلم ..
فأنظر الى عمل الخلفاء الراشدين وليست في فترة الملك العضوض
انا لا أخطئ عمر كما (اردتني ذلك )
بل أقول ان عمر كان يتبع الهدي المحمدي في كل تفاصيله
والمصالح لاتتغير والنظام كما قلت
فلو كان كذلك
لما اقسم ابو بكر الصديق ان يرسل جيش اسامه لمحاربة الكفار(الروم )
رغم ان ابو بكر يحارب المرتدين (في كافة اصقاع الجزيرة )
وخالفه الصحابه في ذلك ..
فاستشهادك باطل
(عليكم بِسُنَّتِي وَسُنَّةِ الْخُلَفَاءِ الرَّاشِدِينَ الْمَهْدِيِّينَ بَعْدِي عَضُّوا عَلَيْهَا بِالنَّوَاجِذِ
ثم ان فعل الصحابي ليس بحجه (لأنه غير معصوم )

وأنا نقدي على اللبس والبهرجة و و و
لا يعني اني اطعن بالدين
فما فعله معاوية اجتهاداً منه
وليس في الدين في شيء
هذا ولأن الرسول صل الله عليه وسلم والخلفاء
ماعرف عنهم إالا الزهد في الملبس والمركب
بل كانوا يغزون (الكفار ليرهبوهم ) وهم يمتطون الحمار ..!

انتهى الرد على النقطه )

نعم جاء الإسلام وهذّب تلك المكارم والأخلاق وعالجها ولكن الناس لهم طبائع وطرائق شتى ولايمكن ضبط تلك الأمور فماعرفتُ بعد مالعلاقة لأن حتى المجتمع الغربي الجاهلي لايتمتع كذلك بالأخلاق الحميدة إلا ماندر وماهي إلا السياسة التي رفعته وأظهرته وأبرزته وجعلته على هذه الصورة مع أنها تفتقد للكثير من المزايا وفيها من العيوب الكثير وليس هذا مجال الحديث عنها .. فأين الضابط الذي من خلاله قد عرفت بأن التفاخر والبذخ وتلك الأمور قد جعلتنا أكثر تخلفا مع أن التفاخر وكذا العنصرية عند الغرب لاتغطى بغربال كذلك والأمثلة عليها كثيرة . ويكفي التمييز العنصري بين البيض والسود وماتراه من صور للتلميع السياسي لن تغير من حقيقة ذاك المجتمع الموغل في العنصرية إلى حد كبير .. فأين الإختلاف ومازلت أبحث عن ماذكرته من إختلافات جعلتنا نتخلف عن الركب الحضاري المزعوم ... ؟ وهذا لايعكس قبولي بالتفاخر والعنصرية والتقاليد المصادمة لكرامة الإنسان ولكنها لاتعكس ظاهرةً ومع إحترامي لك .. وإن كانت فالأسباب لاتخرج عن مطابخ السياسة ولعلك قد فهمت ماأعني بالضبط .

نـحن قوم أعزنا الله بالاسلام ..
استشهادك بالكفار باطل ..!
نحن عرب قبل ان نصبح مسلمين
فيجب علينا ان نكون مسلمين وكفى
هذا ولأن الغرب الكافر العلماني
جمع البيض والسود
بقوة القانون فهم لا يعترفون بديانات
وعندما كانوا عنصريين (بيضvs وسواد)
كانت بريطانيا تمتطي ظهورهم واستعمرت امريكا كلهم
بعدما تخلوا عن العنصرية فهاهم اقوى دولة .
(يد الله مع الجماعه )

ونحن بالطبع لدينا ديانة الاسلام الحق
فلماذا نخالفها
ونرجع بعد رسول هذه الامه كفارا نضرب اعناق بعض
بالعنصرية (قبلي -بدوي-طرش بحر-)
وبالمناطقيه (شرقاوي -نجداوي-شمالي)
فكما نحن مسلمين أقولها لك بالفم الملئان ولا أحجر واسعاً
القوميات (القبلية ) كفر صريح
هذا ولأن الله وضع لنا الاسلام نقطه في الدائرة المفرغه
يرجع اليها المصري والسوري والسعودي
وازيدك من الشعر بيت
هذه الجنسيات كفر والاسلام يتكلم ويتواصل معك كمسلم فقط !؟

لاتكن مثاليا بشكل مبالغ فيه وإلى الحد الذي لايمثل تلك العقلية والتي تؤمن بالإختلاف والتنوع وكيف لهذا التنوع من طبيعــة ستبقى شاء من شاء وأبى من أبى ..فالعيب أو الأمر المعيب لا يلزم أن يكون مذموما شرعا بل قد يكون من باب الذوق والمروءة أو في بلد دون بلد وزمن من دون زمن. كما قال أهلم العلم بل لو كان كلامك سليما لما منع رسول الله صلى الله عليه وسلم عليا من الزواج بأخرى على إبنته فاطمة رضي الله عنها وذلك إكراما لها وحتى لايجرح مشاعرها مع أنه كان مباحا لعلي رضي الله عنه الزواج بأخرى في حياة فاطمة وهذا قد دخل إلى باب آخر لايقل عن العيب من وجه آخر كان شاعريا لاعلاقة له بالحل والحُرمة . وأما تلك العادات فقد أصلحت الكثير بين الناس كما تراها أنت قد أفسدت ولاأدري مالذي جعلها قد وصلت لحالة مرضية مع أنها لاتشكل في ديمومة الحياة شيئا ؟؟ فلماذا هذا التشدد والنظرة السوداوية لتعاليم القهوة العربية وإن لي الفخر بها وبكل موروثها وعاداتها ورغم دعاة الإنفتاح والتحضر .. المزعوم وأصحاب قرع الكؤوس أم لاتعتبر عندهم عادة ياترى !! وأما كلامك حول طرق الباب بثلاث فماهو إلا من باب الأدب والإرشاد وليس من الواجب فلا تجعل من الأمر وكأنه بات حكما قاطعا ياعزيزي فالأمر فيه سعة رحمك الله فلاتكن متشدّدا على هذا النحو والغلو الذي لاوجه له فهناك مايسمى بأحكام الآداب والإرشاد وهي ليست ملزمة إلى الحد الذي لايجب مخالفتها .. فتنبّه ومع هذا لاأقلل من أمرها بل هي سنة وفيها الخير ولكن هذا لعموم الناس دون خاصتهم .. وفي المسألة الكثير من الإسترسال ولكن الوقت قد تأخر .. وأما حكمك على مجتمعك بالقومية فهو من الغلو والطعن الذي لم تثبته مع أن الأقوام الأخرى والملل والأمم تنضح بالعنصرية فلا تحجر واسعا .. كما وضحت لك ..
قلت لك أن العيب يقدس أكثر من الحرام ..لم اتطرق الى مشروعية العيب او انه يتصادم او يتوافق مع الزمكان والاسلام وغيره ..
ثـم قرع الكؤوس لا تبنى عليها مفاهيم
فهي حرية فردية
فهل تتصورون
أن الامريكي جون
لا يشرب كأس الجعه
لأنه يريد ان يخطب ابنة مايكل قبل أن يشربها !
ثم يلبى طلبه على تلك المسكينه
وتقام الافراح والاستعراض بالسيوف
ولابتي من تكساس
وانا من اوهايوا مرجعي ..!

ياعـمي ..ارحمني بارك الله فيك ..
ولاتناقش مره ثانيه وانت منفعل

شكراً وبارك الله فيك