عرض مشاركة واحدة
قديم 2011- 8- 3   #71
عبدالعزيز المقبل
أكـاديـمـي مـشـارك
 
الصورة الرمزية عبدالعزيز المقبل
الملف الشخصي:
رقم العضوية : 46145
تاريخ التسجيل: Thu Jan 2010
المشاركات: 2,430
الـجنــس : ذكــر
عدد الـنقـاط : 2035
مؤشر المستوى: 92
عبدالعزيز المقبل has a reputation beyond reputeعبدالعزيز المقبل has a reputation beyond reputeعبدالعزيز المقبل has a reputation beyond reputeعبدالعزيز المقبل has a reputation beyond reputeعبدالعزيز المقبل has a reputation beyond reputeعبدالعزيز المقبل has a reputation beyond reputeعبدالعزيز المقبل has a reputation beyond reputeعبدالعزيز المقبل has a reputation beyond reputeعبدالعزيز المقبل has a reputation beyond reputeعبدالعزيز المقبل has a reputation beyond reputeعبدالعزيز المقبل has a reputation beyond repute
بيانات الطالب:
الكلية: كلية التربية
الدراسة: انتساب
التخصص: تربية خاصة
المستوى: المستوى الخامس
 الأوسمة و جوائز  بيانات الاتصال بالعضو  اخر مواضيع العضو
عبدالعزيز المقبل غير متواجد حالياً
رد: اثبتـ (ـي) أن الله موجود..!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رضوان مشاهدة المشاركة
السلام عليكم أخي عبد العزيز
العنوان مشوق, ومن الجيد (ولا أقول الضروري) للمسلم أن يعرف الإجابة ويكون واثقا منها, لأننا في عصر العولمة ومن الطبيعي أن ترد على المسلمين هذه الإشكالات
اهلا وسهلا باخي رضوان
وأتفق معك فيما تفضلت به آنفا
ليس من الضروري بالتأكيد
ولكن وجود بعض الإطلاع في هذا الباب لن يضر إن لم ينفع...





اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رضوان مشاهدة المشاركة
وفي رأيي أن الأخوان والأخوات كانت ردودهم كافية بأمثلة عقلية وحسية على وجود الله سبحانه وتعالى, ومن ضمنها قصة الشاب والشيخ, والتي لم نقرأ تعليقك عليها هل كانت كافية أم لا, كما علقت على الإجابات التي اعتبرتها غير كافية - حسب رأيك, ومن ضمنها إجابة الأخت Elizabith بالنسبة للعقل, ورديت أن الرنين المغناطيسي يظهر العقل. أخي الكريم الرنين المغناطي يظهر الإشارات الدماغية ولا يظهر العقل, والله سبحانه وتعالى يقول في سورة الحج ( أفلم يسيروا في الأرض فتكونَ لهم قلوب يعقلون بها أو آذان يسمعون بها فإنها لا تعمى الأبصار ولكن تعمى القلوب التي في الصدور), يا ترى هل الرنين المغناطيسي يظهر العقل في الدماغ ولا القلب.
أنا لم أقل بان الردود لم تكن كافية
ولكني افترض إجابات الملحد المجادل ردا عليها
وحينما رددت على أختنا Elizabith كان ردي بناء على أنها تقصد الدماغ بالعقل وهو الدارج بين الناس حينما يستخدمون مفردة العقل ، وليس ذلك العالم الغير محسوس من العمليات التي تتعلق بالتفكير والتخيل والتذكر وخلافها..
ثم اني علقت على قصة الشيخ التي اوردها درع




اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رضوان مشاهدة المشاركة
ثم إن النقاش خرج عن المحور الأساسي للموضوع منذ فترة طويلة. المحور الأساسي هو إثبات وجود الله, هل هناك إجابة كافية فيما ذكر مقنعة للملحد (الجاهل والباحث عن الحقيقة وليس المعاند), حينها انتقل للمواضيع الأخرى حسب الأهمية.
أما أن تناقش شخصا لا يؤمن بوجود الله وتحاول إقناعه بعدل الله أو بالنبوة أو بوجود الجنة والنار فهذا نقاش ولد ميتا وهو مضيعة لوقت كليكما.
ما قرأته يا رضوان في بقية الردود
هو حوار منقول لم أرد بنقله الخروج من المحور الأساسي وهو إثبات وجود ربنا سبحانه
لأن هذا المحور قد تم اثباته والإجابة على السؤآل المطروح بسؤآل آخر ينفيه وهو طلب اثبات عدم وجوده في المقتبس
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالعزيز المقبل مشاهدة المشاركة
ما رأيكم إن نحن أعدنا طرح سؤآل ذلك الملحد عليه بطريقة عكسية
يعني ماذا تعتقدون انه سيقول إن نحن قلنا أثبت أنت أن الله - جل في علاه - غير موجود ؟
طبعا لن يستطيع الملحد هذا
وبما أنه لن يستطيع فإن نفي النفي اثبات

وهذه الجزئيات التي تقرأها عن النبوة والجنة والنار وتظن انها خارج السياق في حقيقة الأمر جاءت في سياق نقاش بمنتدى الطومار طرح فيه هذا السؤآل آنفا
وكان طرحها هو محاولة للتشغيب حين لم يستطيعوا رده السؤآل
ولكن لكل شيء بإذن الله إجابة
والفلسفة لها فلسفة مضادة




اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رضوان مشاهدة المشاركة
أما أن تناقش شخصا لا يؤمن بوجود الله وتحاول إقناعه بعدل الله أو بالنبوة أو بوجود الجنة والنار فهذا نقاش ولد ميتا وهو مضيعة لوقت كليكما. وإذا كنت تعتزم المرور على إشكالات الملحدين واحدة واحدة فستحتاج 1400 سنة أخرى, لأنك لم تقنعهم بعد بوجود الله, هذا إذا كانوا باحثين عن الحقيقة. أما المعاند والمعرض عن الحق فيُكتشَف بسرعة من إعراضه وعدم إجابته على البراهين الدامغة ومحاولته الانتقال إلى عناوين فرعية, وهؤلاء لا فائدة من النقاش معهم, يقول سبحانه في سورة الكهف (ومن أظلم ممن ذكر بآيات ربه فأعرض عنها ونسي ما قدمت يداه إنا جعلنا على قلوبهم أكنَّة أن يفقهوه وفي آذانهم وقرا وإن تدعهم إلى الهدى فلن يهتدوا إذا أبدا).
هذا إذا كان الهدف من النقاش هو إظهار الحق لعل الطرف الآخر يقنع به. أما إذا كان الهدف هو فقط إسكات الطرف الآخر فهذا يسمى "المراء" وهو ليس مقياسا للحق, وليس من عمل أهل الصلاح, يقول الإمام الشافعي رحمه الله ( حاورت عالما فغلبته, وحاورت جاهلا فغلبني) أو بصيغة مشابهة بنفس المعنى, لماذا غلبه الجاهل, هل هذه المعلومة ستفقدك الثقة بالإمام, ما يفعله رحمه الله هو امتثال لقول سيد البشر صلى الله عليه وآله وسلم ( أنا زعيم ببيت في ربض الجنة لمن ترك المراء وإن كان محقا, وببيت في وسط الجنة لمن ترك الكذب وإن كان مازحا, وببيت في أعلى الجنة لمن حسن خلقه)

وأدعوا الله أن يثبتنا جميعا على الصراط المستقيم

تقبل رأيي وودي
في كثير من النقاشات
ليس بالضرورة أن يكون إقناع المخالف هو الهدف
ويجب ألا يكون هذا هدفا بحد ذاته
بل إن إسكاته ووضعه في مواجهة مع تهافت كلامه هو مطلب
لأنه بالتأكيد لن يكتفي بطرح هذه الأسئلة بينه وبين ذاته ولو كفاه ذلك لكفانا
إنما سيحاول التشغيب وطرحها دوما على الملأ كما يحصل في المنتديات
وهنا لا يصبح الهدف مجرد إقناعه وإيمانه هو بحد ذاته
إنما الرد على فذلكته وإسكاته وإلجامه كي يعلم من يقرأ تهافت ما جاء به صاحبنا هذا لئلا تقع في قلبه
وهنا ترى أن وسم هذا بالمراء ليس منصفا على طول الخط..

وبعدين ياخي رضوان
ابليس - عليه لعنة الله - أمره ربنا فاستكبر واصبح مشغبا أخذ على عاتقه إغواء البشرية
هذا ابليس الذي أمره الحق أمره فأبى وتكبر
فما بالك بشخص من بني آدم؟



شكرا لحضورك الأكثر تشويقا من العنوان
  رد مع اقتباس