ملتقى طلاب وطالبات جامعة الملك فيصل,جامعة الدمام

العودة   ملتقى طلاب وطالبات جامعة الملك فيصل,جامعة الدمام > .: ساحة الطلاب والطالبات الغير أكاديمية :. > .: الـسـاحـة الـعـامـة :. > ملتقى المواضيع العامة
التسجيل الكويزاتإضافة كويزمواعيد التسجيل التعليمـــات المجموعات  

ملتقى المواضيع العامة منتدى المواضيع العامة والنقاش الهادف

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع
قديم 2012- 6- 9   #11
(خالد)
أكـاديـمـي مـشـارك
الملف الشخصي:
رقم العضوية : 84235
تاريخ التسجيل: Sun Aug 2011
العمر: 33
المشاركات: 7,842
الـجنــس : ذكــر
عدد الـنقـاط : 2767
مؤشر المستوى: 134
(خالد) has a reputation beyond repute(خالد) has a reputation beyond repute(خالد) has a reputation beyond repute(خالد) has a reputation beyond repute(خالد) has a reputation beyond repute(خالد) has a reputation beyond repute(خالد) has a reputation beyond repute(خالد) has a reputation beyond repute(خالد) has a reputation beyond repute(خالد) has a reputation beyond repute(خالد) has a reputation beyond repute
بيانات الطالب:
الكلية: التربيه الخاصه
الدراسة: انتساب
التخصص: صعوبات تعلم
المستوى: خريج جامعي
 الأوسمة و جوائز  بيانات الاتصال بالعضو  اخر مواضيع العضو
(خالد) غير متواجد حالياً
رد: زواج المراهـ السعوديه من اجنبي ..

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المندوب السامي مشاهدة المشاركة
نظر للمعطيات الموجوده في مجتمعنا الحالي

لايوجد في زواج المرأه من اجنبي خيرا كثير

حتئ لو سندان العنوسه يطرق علئ راس المجتمع

باستثناء دول الخليج فهم اقرب الئ العادات والتقاليد

وطبيعه المعيشه

لذلك فالتعدد هو اقرب الحلول وارحمها

بارك الله فيك ودمت علئ طاعه الله
هلا فيك ياغالي .

كل العرب اقرب الى بعضهما حتى لو اختلفت بعض العادات والتقاليد .

التعدد غير مرحب به عند الكثير من الفتيات السعوديات

وهو ليس حل خصوصاً في وقتنا الحالي .

ولكن لو وضع قانون يكفل للمراهـ حقها وحق ابناءهافي حال الزواج من اجنبي لكان افضل وانسب الحلول .

شرفني مرورك

التعديل الأخير تم بواسطة (خالد) ; 2012- 6- 9 الساعة 04:20 PM
 
قديم 2012- 6- 9   #12
ابو عزام
صديق ملتقى الفنون الأدبية
 
الصورة الرمزية ابو عزام
الملف الشخصي:
رقم العضوية : 69698
تاريخ التسجيل: Sat Jan 2011
المشاركات: 4,748
الـجنــس : ذكــر
عدد الـنقـاط : 27005
مؤشر المستوى: 130
ابو عزام has a reputation beyond reputeابو عزام has a reputation beyond reputeابو عزام has a reputation beyond reputeابو عزام has a reputation beyond reputeابو عزام has a reputation beyond reputeابو عزام has a reputation beyond reputeابو عزام has a reputation beyond reputeابو عزام has a reputation beyond reputeابو عزام has a reputation beyond reputeابو عزام has a reputation beyond reputeابو عزام has a reputation beyond repute
بيانات الطالب:
الكلية: كلية ادارة الاعمال
الدراسة: انتساب
التخصص: ادارة اعمال
المستوى: المستوى الثامن
 الأوسمة و جوائز  بيانات الاتصال بالعضو  اخر مواضيع العضو
ابو عزام غير متواجد حالياً
رد: زواج المراهـ السعوديه من اجنبي ..

اقتباس:
ايوهـ ماعندي مانع دام الواحد حر برائيه يقرر لنفسه مايشاء
انت زووج وتزوج ولاتطالبنا بجنسيه هههههه

اقتباس:
وماشاء الله عليك يبدو انك باحث اجتماعي متاصل في الانساب والجنسيات
هذا من فضل ربي
الانساب هي الاصل والاساس عند العرب ولا ابي نقاش بهالموضووع نهائي
والجنسيات العربيه اعتقد الاعلام والافلام الوثائقيه كفيله بأخبارك عنهم

اقتباس:
ولاانتم تبغون المراهـ ترضخ للواقع اما ان تواجهه شبح العنوسه او ترضى بأي زوج وتصبح
ضحيه لتعدد ومايول اليه من مشاكل .
التعدد الشرعي اصبح ضحيه بنظرك ؟؟؟؟
العنووسه سببها عدم التعدد وضعف دعم الشباب
والا العربي يالذكي اللي يتزوج سعوديه يتزوجها لسواد عيونها هههههه
وليتها على العربي الحين صار ايراني وتركي وماخفي اعظم هههههه


اقتباس:
للمراهـ السعوديه الحق في ان تعيش على تراب هذا الوطن مع زوجها حتى لو كان من جنسيه غير سعوديه .
ولكن اين الدستور اللذي يكفل لها حقها مثل الرجل .
اللي يسمعك يقول انا اخذ عصى وطاردها !!!!!

السعوديه تعيش عند اهلها وعلى العين والراس
اما تجيب لي واحدا مدري وشهو وتقول جنسووه تراه زوجي وابو عيالي

قم بس قم

اقتباس:
وتذكر ان لافرق بين اعجمي ولاعربي الابالتقوى .
الموضووع مافيه تقوى !!!
هذي عادات وانساب وثقافات
ماهي طقها والحقها


وبعيد وش قصة الدستور معك
شكلك تحب اللغه الفارسيه !!!!

حنا عندنا النظام <<< اقدم من دستور واحلى نطق



التعديل الأخير تم بواسطة ابو عزام ; 2012- 6- 9 الساعة 04:28 PM
 
قديم 2012- 6- 9   #13
المندوب السامي
مشرف عام القسم الرياضي سابقاً
 
الصورة الرمزية المندوب السامي
الملف الشخصي:
رقم العضوية : 92934
تاريخ التسجيل: Tue Nov 2011
المشاركات: 8,471
الـجنــس : ذكــر
عدد الـنقـاط : 528342
مؤشر المستوى: 665
المندوب السامي has a reputation beyond reputeالمندوب السامي has a reputation beyond reputeالمندوب السامي has a reputation beyond reputeالمندوب السامي has a reputation beyond reputeالمندوب السامي has a reputation beyond reputeالمندوب السامي has a reputation beyond reputeالمندوب السامي has a reputation beyond reputeالمندوب السامي has a reputation beyond reputeالمندوب السامي has a reputation beyond reputeالمندوب السامي has a reputation beyond reputeالمندوب السامي has a reputation beyond repute
بيانات الطالب:
الكلية: ادارة اعمال
الدراسة: انتظام
التخصص: اداره تنفيذية
المستوى: دراسات عليا
 الأوسمة و جوائز  بيانات الاتصال بالعضو  اخر مواضيع العضو
المندوب السامي غير متواجد حالياً
رد: زواج المراهـ السعوديه من اجنبي ..

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (خالد) مشاهدة المشاركة
هلا فيك ياغالي .

كل العرب اقرب الى بعضهما حتى لو اختلفت بعض العادات والتقاليد .

التعدد غير مرحب به عند الكثير من الفتيات السعوديات

وهو ليس حل خصوصاً في وقتنا الحالي .

ولكن لو وضع قانون يكفل للمراهـ حقها وحق ابناءهافي حال الزواج من اجنبي لكان افضل وانسب الحلول .

شرفني مرورك
حقوق المرأه محفوظه من اكثر من 1400 سنه

لكن من الذي طبقها ابناء جلدتنا ومن ييتباكئ علئ حقوقها

لم يطبقوها كيف بالاجنبي ولو كان عربي

لذلك نار العنوسه ولاجنة التغريب الا من رحم الله
 
قديم 2012- 6- 9   #14
عبااديR
أكـاديـمـي مـشـارك
 
الصورة الرمزية عبااديR
الملف الشخصي:
رقم العضوية : 62804
تاريخ التسجيل: Wed Oct 2010
العمر: 34
المشاركات: 2,861
الـجنــس : ذكــر
عدد الـنقـاط : 6190
مؤشر المستوى: 91
عبااديR has a reputation beyond reputeعبااديR has a reputation beyond reputeعبااديR has a reputation beyond reputeعبااديR has a reputation beyond reputeعبااديR has a reputation beyond reputeعبااديR has a reputation beyond reputeعبااديR has a reputation beyond reputeعبااديR has a reputation beyond reputeعبااديR has a reputation beyond reputeعبااديR has a reputation beyond reputeعبااديR has a reputation beyond repute
بيانات الطالب:
الكلية: جامعه القصيم
الدراسة: انتظام
التخصص: ادارة اعمال
المستوى: ماجستير
 الأوسمة و جوائز  بيانات الاتصال بالعضو  اخر مواضيع العضو
عبااديR غير متواجد حالياً
رد: زواج المراهـ السعوديه من اجنبي ..

انا بالنسبه لي معارض وبشده بس اللي تبي تتزوج اجنبي تصطفل ههههههه
 
قديم 2012- 6- 9   #15
الدافور الازرق
Banned
الملف الشخصي:
رقم العضوية : 69689
تاريخ التسجيل: Sat Jan 2011
المشاركات: 2,524
الـجنــس : ذكــر
عدد الـنقـاط : 1747
مؤشر المستوى: 0
الدافور الازرق has a brilliant futureالدافور الازرق has a brilliant futureالدافور الازرق has a brilliant futureالدافور الازرق has a brilliant futureالدافور الازرق has a brilliant futureالدافور الازرق has a brilliant futureالدافور الازرق has a brilliant futureالدافور الازرق has a brilliant futureالدافور الازرق has a brilliant futureالدافور الازرق has a brilliant futureالدافور الازرق has a brilliant future
بيانات الطالب:
الكلية: كلية الاداب
الدراسة: انتساب
التخصص: تاريخ
المستوى: المستوى الرابع
 الأوسمة و جوائز  بيانات الاتصال بالعضو  اخر مواضيع العضو
الدافور الازرق غير متواجد حالياً
رد: زواج المراهـ السعوديه من اجنبي ..

[QUOTE=(خالد);6748393]هلا فيك
كلامك جمييل وهذا رائيك واحترمه .

ولكن ماذنب المراهـ لكانت رغبتها في زوج اجنبي هل نقف امام اختيارها ونسرد تلك العثرات

امامها .

رد: يا اخي خالد تأكد من كان يريد الزواج من السعوديه هدفه الاول هو الحصول علي الجنسيه وهذا ما يسمي زواج المصلحه وثق تماما الرجل الاجنبي ولا اعم بل اغلبهم لا تناسبه عاداتنا
وتقاليدنا المحافظه جدا وكذلك المرأه السعوديه لن تتأقلم ولا اريد ان ازيد لانك بالاكيد تعلم ما اريد قوله.

ثم هناك من لاترضى ان تكون زوجه ثانيه فمابالك بثالثه اورابعه هل نتركها تواجه شبح العنوسه؟!!

رد: (لا يؤمن احدكم حتي يحب لاخيه ما يحب لنفسه ) واقول هنا من كانت لا ترضي اجعلي نفسك مكان اختك العانسه لا شك انها سترضي وتتنازل عن انانيتها ان كان بها رحمه او شفقه .

هنالك من كبار مسئولين الدوله من يطالب بفرض قانون يبيح لرجل السعودي الموظف في الدوله

بالزواج من امراهـ اجنبيه وانا اقول فل تكون هناك مساواهـ وتكون لكلا الطرفين .

رد: هناك فرق كبير بين الرجل و المرأه .. فالرجل ف جميع العالم السلطه له والرجال قوامون علي النساء فلا استطيع ان اساوي بينهم ( اتمني تنظر الي ابناء السعوديين في الخارج اللذين تخلوا عنهم ابائهم هنا ستعلم الفرق بين الرجل والمرأه واتمني لا اري ابناء الاجانب من السعوديات مشردون بدون اباء وبعدها نطالب ابائهم بالعوده الي ابنائهم داخل المملكه )

وكل شخص يقرر الزواج من اي جنسيه حسب رغبته ويكون هنالك قانون يحمي كلا الطرفين

ويحفظ حقوقهم وحقوق ابناءهم .

شرفني مرورك.
 
قديم 2012- 6- 9   #16
وطني
أكـاديـمـي مـشـارك
 
الصورة الرمزية وطني
الملف الشخصي:
رقم العضوية : 65413
تاريخ التسجيل: Thu Nov 2010
العمر: 49
المشاركات: 3,102
الـجنــس : ذكــر
عدد الـنقـاط : 841
مؤشر المستوى: 88
وطني is a splendid one to beholdوطني is a splendid one to beholdوطني is a splendid one to beholdوطني is a splendid one to beholdوطني is a splendid one to beholdوطني is a splendid one to beholdوطني is a splendid one to behold
بيانات الطالب:
الكلية: كلية الاحساء
الدراسة: انتساب
التخصص: تربية خاصة
المستوى: المستوى الأول
 الأوسمة و جوائز  بيانات الاتصال بالعضو  اخر مواضيع العضو
وطني غير متواجد حالياً
رد: زواج المراهـ السعوديه من اجنبي ..

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاعر رايق مشاهدة المشاركة
بأختصار المراءه تتبع زوجها

على اني ادري انك ايه الاخ الجميل ماعندك مانع ولاتفرق معك سعودي او اجنبي

والعرب يقولون المراءه مع رجالها

اذا بنقالي تروح بنقلا
واذا افغاني تروح تورا بورا

وانا لو اني بمجلس الشورى منعت هالقرار نهائي
تدرون ليش :
لان اللي تتزوج غير سعودي بالاصل ماهي سعوديه

وحنا بالسعوديه لدينا قبائل عربيه وسعودية الاصل والولاء والمنشاء
واعرفهم جيدا واعرف اصوولهم ماحصلوا على الجنسيه السعوديه
الى الان يسموون القبائل النازحه !!!!
وسبب ضرر هؤلا اللي مافيه احد يشكك بولائهم ونزاهتم ؟؟
هو المتنطعون باسم الوطن
منحت الدوله اعداد هائله من الناس !!!!
اللي الى الان مااعرف سبب منحهم الجنسيه !!!!

واذا مجلس الشورى فيه خير للمواطن ومصلحته !!!
ينظر بالقبائل النازحه
لايعتقد ان نقاشهم بمن اتوا من وراء الخليج سيجدى نفعاً

وختاماً الله يطول عمر ابوسعوووود ويحفظه
:58545:


هلا فيك اخي الكريم


واعوذا بالله من كلامك هذا ورده الله عليك


ولنا في رسول الله صل الله عليه وسلم اسوه حسنه


والزواج سواء سعودية او غير سعودية له او سعودي او غير سعودي

مبدأه الايمان والتقوى


اما ردك هذا فبصراحة ادعو الله لك بالهدايه منه

ولك الشكر والدعاء
 
قديم 2012- 6- 9   #17
نور الأصيل
أكـاديـمـي ألـمـاسـي
الملف الشخصي:
رقم العضوية : 64269
تاريخ التسجيل: Sun Oct 2010
المشاركات: 1,771
الـجنــس : أنـثـى
عدد الـنقـاط : 1989
مؤشر المستوى: 75
نور الأصيل has a brilliant futureنور الأصيل has a brilliant futureنور الأصيل has a brilliant futureنور الأصيل has a brilliant futureنور الأصيل has a brilliant futureنور الأصيل has a brilliant futureنور الأصيل has a brilliant futureنور الأصيل has a brilliant futureنور الأصيل has a brilliant futureنور الأصيل has a brilliant futureنور الأصيل has a brilliant future
بيانات الطالب:
الكلية: كليه التربيه
الدراسة: انتساب
التخصص: تربية خاصه
المستوى: المستوى السادس
 الأوسمة و جوائز  بيانات الاتصال بالعضو  اخر مواضيع العضو
نور الأصيل غير متواجد حالياً
رد: زواج المراهـ السعوديه من اجنبي ..

السلام عليكم ورحمة الله
اشكر لك طرحك الجاد للموضوع ولدي سؤال ا تمنع السعودية اذا رغبت بالزواج من غير السعودي
وتوضع امامها العراقيل وبنفس الوقت المجال مفتوح للرجل السعودي للزواج من غير سعودية وبدون عراقيل حفظ كافه حقوقها وابنائه منها .لماذا ؟؟؟؟؟
برائيي اذا رغبت لا تمنع ولكن بقيود وبشروط تحفظ حقوق المرأة وأبنائها منه ... أيهما فضل العنوسه ومكوث المرأة يدون زوج واطفال ام زوج وأطفال وحقوق .... الهدف اعافاف بناتنا ونسائنا عن الرذيلة ( انتشرت قصص الحب المحرم والعلاقات المشبوهه بين بعض السعوديات والوافدين..). فلماذا تسلك الفتاة طريق الحرام وامامها الحلال ..برائيي الحل التعدد والزواج من الأجنبي الكفء من جميع النواااااااحي ....
 
قديم 2012- 6- 9   #18
وطني
أكـاديـمـي مـشـارك
 
الصورة الرمزية وطني
الملف الشخصي:
رقم العضوية : 65413
تاريخ التسجيل: Thu Nov 2010
العمر: 49
المشاركات: 3,102
الـجنــس : ذكــر
عدد الـنقـاط : 841
مؤشر المستوى: 88
وطني is a splendid one to beholdوطني is a splendid one to beholdوطني is a splendid one to beholdوطني is a splendid one to beholdوطني is a splendid one to beholdوطني is a splendid one to beholdوطني is a splendid one to behold
بيانات الطالب:
الكلية: كلية الاحساء
الدراسة: انتساب
التخصص: تربية خاصة
المستوى: المستوى الأول
 الأوسمة و جوائز  بيانات الاتصال بالعضو  اخر مواضيع العضو
وطني غير متواجد حالياً
رد: زواج المراهـ السعوديه من اجنبي ..

هلا فيك اخي الكريم


وشاكر لك طرح الطيب لهذا الموضوع


وانا ارى ان نسبة الاناث في مجتمعي في ازدياد وسوف يأتي يوم يتم فيه مثل هذه الزيجات وبالنسبة لي انا لا ضرر فيها

لانه مدام الشخص موثوق به ويخاف الله وصاحب خلق ودين فلا مانع

واهم شئ الدين والخلق


ولكم الشكر والدعاء
 
قديم 2012- 6- 9   #19
نور الأصيل
أكـاديـمـي ألـمـاسـي
الملف الشخصي:
رقم العضوية : 64269
تاريخ التسجيل: Sun Oct 2010
المشاركات: 1,771
الـجنــس : أنـثـى
عدد الـنقـاط : 1989
مؤشر المستوى: 75
نور الأصيل has a brilliant futureنور الأصيل has a brilliant futureنور الأصيل has a brilliant futureنور الأصيل has a brilliant futureنور الأصيل has a brilliant futureنور الأصيل has a brilliant futureنور الأصيل has a brilliant futureنور الأصيل has a brilliant futureنور الأصيل has a brilliant futureنور الأصيل has a brilliant futureنور الأصيل has a brilliant future
بيانات الطالب:
الكلية: كليه التربيه
الدراسة: انتساب
التخصص: تربية خاصه
المستوى: المستوى السادس
 الأوسمة و جوائز  بيانات الاتصال بالعضو  اخر مواضيع العضو
نور الأصيل غير متواجد حالياً
رد: زواج المراهـ السعوديه من اجنبي ..

[quote=شاعر رايق;6748150]بأختصار المراءه تتبع زوجها

على اني ادري انك ايه الاخ الجميل ماعندك مانع ولاتفرق معك سعودي او اجنبي

والعرب يقولون المراءه مع رجالها

اذا بنقالي تروح بنقلا
واذا افغاني تروح تورا بورا

وانا لو اني بمجلس الشورى منعت هالقرار نهائي
تدرون ليش :
لان اللي تتزوج غير سعودي بالاصل ماهي سعوديه

وحنا بالسعوديه لدينا قبائل عربيه وسعودية الاصل والولاء والمنشاء
واعرفهم جيدا واعرف اصوولهم ماحصلوا على الجنسيه السعوديه
الى الان يسموون القبائل النازحه !!!!
وسبب ضرر هؤلا اللي مافيه احد يشكك بولائهم ونزاهتم ؟؟
هو المتنطعون باسم الوطن
منحت الدوله اعداد هائله من الناس !!!!
اللي الى الان مااعرف سبب منحهم الجنسيه !!!!

واذا مجلس الشورى فيه خير للمواطن ومصلحته !!!
ينظر بالقبائل النازحه
لايعتقد ان نقاشهم بمن اتوا من وراء الخليج سيجدى نفعاً

وختاماً الله يطول عمر ابوسعوووود ويحفظه
:58545:

يارايق يا شاعر .... لو تحصر عدد الوزراء والمدراء واعضاءمجلس الشورى والبلديات في اغلب المناطق الرئيسية بالمملكة ماتلاقيها قبايل ... أغلبهم من اللى انت خابر ... خل عنك المهايط ولو يلغون الجنسيات حسب فهمك للجنسية مابقى الا اللى انت خابر .... وللى انت خابر ماعندهم الا الى عندك...يعني بترجع الدولة للوراءءءءءءءءءء ... فهمت ولا لأاااااااااا...
 
قديم 2012- 6- 9   #20
(خالد)
أكـاديـمـي مـشـارك
الملف الشخصي:
رقم العضوية : 84235
تاريخ التسجيل: Sun Aug 2011
العمر: 33
المشاركات: 7,842
الـجنــس : ذكــر
عدد الـنقـاط : 2767
مؤشر المستوى: 134
(خالد) has a reputation beyond repute(خالد) has a reputation beyond repute(خالد) has a reputation beyond repute(خالد) has a reputation beyond repute(خالد) has a reputation beyond repute(خالد) has a reputation beyond repute(خالد) has a reputation beyond repute(خالد) has a reputation beyond repute(خالد) has a reputation beyond repute(خالد) has a reputation beyond repute(خالد) has a reputation beyond repute
بيانات الطالب:
الكلية: التربيه الخاصه
الدراسة: انتساب
التخصص: صعوبات تعلم
المستوى: خريج جامعي
 الأوسمة و جوائز  بيانات الاتصال بالعضو  اخر مواضيع العضو
(خالد) غير متواجد حالياً
رد: زواج المراهـ السعوديه من اجنبي ..

اشكر لكم حسن ردودكم وارائكم .

نحن هنا لنقاش وطرح المفيد لالشيء اخر .

بعض الردود ساترافع عنها واترك ذلك الاصحابها احترام للجميع

لكم ودي
 
موضوع مغلق

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدلالية (Tags)
المراهـ, السعوديه, اجنبي, زواج

« الموضوع السابق | الموضوع التالي »

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
السعوديه تدعم الجيش الحر وتنشئ جسرين للاجئين بامر من الملك صوصة123 ملتقى المواضيع العامة 5 2012- 6- 2 06:23 AM
انتبهو عالاسهم فهمتو عليا عضوه متأمله المستوى الأول - كلية الأداب 26 2012- 5- 22 10:11 AM
رجل اشترى الآخرة بالدنيا عبير الصمت ملتقى المواضيع العامة 1 2011- 9- 29 03:12 AM
اللي طلع عنده تعارض ايش سوا حكايه سحاب ارشيف المستوى 2 تربية خاصة 6 2011- 2- 16 04:44 AM


All times are GMT +3. الوقت الآن حسب توقيت السعودية: 01:37 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7, Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. جامعة الملك الفيصل,جامعة الدمام
المواضيع والمشاركات في الملتقى تمثل اصحابها.
يوجد في الملتقى تطوير وبرمجيات خاصة حقوقها خاصة بالملتقى
ملتزمون بحذف اي مادة فيها انتهاك للحقوق الفكرية بشرط مراسلتنا من مالك المادة او وكيل عنه