لن تستطيع إكمال الماجستير بشهاده البكالوريوس <<خريج انتساب مطور ...! - ملتقى طلاب وطالبات جامعة الملك فيصل,جامعة الدمام

صّـايِـلُ · #1 2010- 10- 1

[align=center]
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

أخواني / اخواتي ،،

قد ورد مافي موضوع هذا الطرح كثيرا ،، وتردد الكثير من الدخول في الجامعة عن طريق الانتساب المطور ،،

والإ تاريخ اعداد هذا الموضوع لم اجد اجابه كافيه من مسئول او دكتور في اي جامعة

وأغلب مايطرح في الردود ( هي من اجتهادات طلاب وطالبات )

خبر اغلق المستقبل أمامنا

( التعليم العالي ،، يوصي الجامعات الاردنيه ،، بعدم قبول ( دارسي الماستر ،، والذين يحملون درجة البكالوريوس عن طريق الانتساب المطور او التعليم عن بعد ،، والصادرهـ من السعوديه ...!

الخبر هذا موجود منذ فتره في صحيفه سبق ،، وبحثت عن مصداقيه الخبر الى ان وجدت احد الاخوان في جامعة الملك عبدالعزيز ،، يؤكد ذلك الخبر ،، بإنه لم يقبل في الجامعات وذهب الى الملحقيه ،، واثبتت ذلك ...!

جامعة الملك عبدالعزيز ،، يذكر انها تقبل الانتساب ( فقط الانتساب ) المعترف والمعمول به لديها فقط ،، ( الانتساب العادي )

وعلى حد علمي ،، ان جامعة الامام ،، تعمل بالانتساب المطور ،، ولاكن تخريج الدفعه الاولى سيكون السنه هذهـ او القادمه ،، والله اعلم ،،

يااخواني الكرام ،، قد اضعنا من سنوات عمرنا الكثير ،، والآن لانريد ان يتوقف طموحنا بعد ان حشدنا الهمم وعقدنا العزم ،، على مواصله التعليم ،، وان لايقف عند الجامعة فقط ،،

فإن كان التعليم العالي ،، لايعترف بهذه الشهاده ،، وذلك موجود على حسب شروط دراسه الماجستير ،،

فكيف يتم الموافقه للجامعات بفتح هذا الباب من الاساس ....؟

اتمنى ان اجد اجابه كافيه ،، فوالله ،، إلى الآن لم اقم بارسال اوراقي للجامعة ،، خوفا من ان تضيع السنوات ،، فبعد ذلك ،، لن يفيد الندم ،، فنحن لسنا صغار بالسن حتى نقول نستطيع ان نعوض من جديد ،، فالسنه محسوبه علينا الآن ،،

كما ذكرت ،، الاخوان اللي عندهم المعرفه ،، ومتأكدين من ان الشهادهـ مقبوله ،، بالنسبه للدراسه في الجامعات السعوديه او العربيه بحد اقصى ،،

فلا يأتيني احدهم ويذكر لي بانني استطيع ان اكمل دراسه الماستر في جزر الواق واق ،، او في الارخبيل الاندونيسي ،،

سؤالي واضح ،، ولإن اغلب المنتديات الخاصه بالجامعات ،، والتي تديرها رسميا ،، لاتجد اي اجابه ،،

ولعل اجد اجابه ،، قبل فوات التسجيل وارسال الاوراق

لكم تحياتي

أخوكم : صآيل
[/align]

هدى الصومالي · 2010- 10- 1

لااااااااااا لا تقوول

يا فرحه ما تمت

انا خلاص دورت لنفسي جامعه ببرطانيا تقبل اداره اعمال والماجستير اداره نظم معلومات طبيه

او اداره مستشفيات ومرافق صحيه

ورتبت اموري وكنت فرحانه اقوى شيء يا قردي<< تراني توني مسجله بس من زود الحماس

الحين وشو له اضيع جهد ومال ووقت على هالدراسه ؟؟

ياليت احد من الدكاتره والمسؤلين يفيدنا ويرجع الامل ثاني لنا

رنو · 2010- 10- 1

أتمنى من دكاترتنا الأفاضل انهم يدخلووون بهذا الملتقى الشامخ

ويردووون على إستفساراتنا

صّـايِـلُ · 2010- 10- 1

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هدى الصومالي

لااااااااااا لا تقوول

يا فرحه ما تمت

انا خلاص دورت لنفسي جامعه ببرطانيا تقبل اداره اعمال والماجستير اداره نظم معلومات طبيه

او اداره مستشفيات ومرافق صحيه

ورتبت اموري وكنت فرحانه اقوى شيء يا قردي<< تراني توني مسجله بس من زود الحماس

الحين وشو له اضيع جهد ومال ووقت على هالدراسه ؟؟

ياليت احد من الدكاتره والمسؤلين يفيدنا ويرجع الامل ثاني لنا

[align=center]
أختي هدى ،، من ناحيه قبول الجامعات البريطانيه ،، هذا شي مايقدرون عليه خاصه ان ( التعليم العالي عندنا) مع اجتماع التعاليم العاليه في الدول العربيه قاطبه ،، مايقدرون يفرضون على جامعة في قريه في مقلع ويلز ،، بالعكس ،، اذا قبلوك ،، واصلي ،، واستمري ،، انا اعرف واحد بالجامعة العربيه الآن يكمل في بريطانيا ،،

ولاكن كلامنا ع الجامعات العربيه ،، لان حدنا جامعات عربيه ،، بريطانيا مانقدر عليها ،، بكل امانه عندنا وظائف والتزامات وبيوت ،،

لاكن واصلي مادام ان الجامعات البريطانيه فاتحه التسجيل ولا يهمونك ،، ولو الجامعات الاردنيه موافقه ع التسجيل ،، مايقدرون يرفضون الشهادات بعد التخرج ،،

يعني اخذيها فرصه قبل توصل التعاميم لبريطانيا
[/align]:049:

رنو · 2010- 10- 1

وأنت ياصايل

يعطيك ألف ألف عافيه

على هذا الموضوع الرائع <<<<تبي تطلع الشوك من العجين

صّـايِـلُ · 2010- 10- 1

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رنو

وأنت ياصايل

يعطيك ألف ألف عافيه

على هذا الموضوع الرائع <<<<تبي تطلع الشوك من العجين

يعافيــك ربي ،، اختي رنووو

والموضوع هذا بيخلط الحابل بالنابل ،،

والله يعينا على صمت الجامعات ،،ومسئوليها

ويعينا على مسخره التعليم العالي وقراراته ،، الارتجاليه ،،

الا على طاري الشوك والعجين ( القناه الفضائيه التعليميه ،، اللي قيمتها عشره مليون ،، من هذيك الجامعة ،، تهقين جايبتها ( قطه من الدكاتره )
ولا من ظهور المتورطين عن بعد <<<< الدارسين عن بعد:mh01:

Ầ.Ł.₥.ầ.$.ặ · 2010- 10- 1

لكل مجتهد نصيب ..~

اطيب امنياتي ..~

=)

my Dreams · 2010- 10- 1

الاخ الفاضل صايل تحية طيبة وبعد :
موضوعك قديم متجدد وان كان الحال كما تقول فلم يدرس احد الثانوية العامة لانه سيقول لماذا التعب اذا ما راح احصل جامعة تقبلني اكمل بكالوريوس وهكذا الحال للماجستير وستظل واقفا مكانا وانت تطبق هذه النظريات مالفائدة من هذا اذا لم احصل على هذا وستبقى محلك سر حبيسا لهذه الاخبار وقبل فترة لم يكن التعليم عن بعد اساس معترفا به اما الآن فإن الوالد القائد حفظه الله قد اعترف به وبلائحته فامور دائما تتغير نحو الافضل.
اخوي الفاضل عدم اعتراف جهة معينة لا يعني عدم الاعتراف من الجميع وهذا بحث قمت به في هذا الموضوع لعلك تجد ضالتك فيه

شف وانا اخوك بعد التحري والبحث وجدت لك شروط اكمال درجة الماجستير للجامعات السعودية فهي موجودة في هذا الرابط

http://www.arbi.ws/vb/showthread.php?t=14373

مع مراعاة ما يلي :
* الا يكون عمر المتقدم 40 سنة وذلك كشرط اساسي منصوص عليه من ديوان الخدمة المدنية وليس للجامعة دخل فيه هذا للي يبي وظيفة مدنية .
* لا تلجا للجامعات الخارجية فهي غير معترف فيها لكن هناك جامعات خارجيه معترف بها موجودة في قائمة لدى وزارة التعليم العالي .
* قلة البرامج المقدمة لدرجة الماجستير في الجامعات السعودية .
* من الشروط لا يشترط في الشهادة ان تكون انتظام انما شهادة بكالوريوس من جامعة معترف بها ويدخل من ضمنها الانتساب .
* مما قرأت وجدت الامتعاض من كثير من المتقدمين لنيل درجة الماجستير لقلة الاماكن وتعقيد الشروط وصعوبتها ولقلة البرامج المقدمة وللواسطة للاسف الشديد .
اخوي هذا الي قدرت اوفره من معلومات واعذر تقصيري فما انا الا مجتهد فما اصبت فمن الله وما اخطات فمن نفسي والشيطان ولا تتردد ابدا في السؤال فهو والله يفرحني

حلم&& حياتي · 2010- 10- 1

شوفي اخوي بقول لك شغله انه خريجة ثانويه عامه هذي السنه السادسه لي من التخرج
اول ما تخرجت قدمت على الكليات الحكوميه وما قبلوني

وبعدها بسنه او سنه طلع شي اسمه التعليم الموازي في التقنيه للبنات وكان سعره 3000 ريال لكل فصل وانه ما رضيت ادخله لانه بفلوس وحسيته غالي وغير كذا مو مضمون كان يحولوني انتظام
بعد ما رفضت هالعرض وطاف فصل دراسي واحداو اكثر يمكن جات مكرمه ملكيه انه الموازي يعفونمن الرسوم وغير كذا واااااااااااااااااااااااااااجد حولو انتظام بعد هذي مكرمه كانت من الملك يوم سمعت هالخبر رحت بسجل بس تغير وضه التجيل بعد ما كان العدد قليل صار زحمممممممممممممممه لانهمجاني والشروط للقبول صارت تعجيزيه جداااااا يومها تحسفت اني ضيعت فرصه كانت قدامي والاذكياء اهم الي استغلو رغم انه مصيرهم للتحويل الي انتظام او الاعفاء من الرسوم كان معدوم

بعد هالسالفه جات لي فرصه اسجل في الاكادميه الدوليه لبرنامج ماهر بس شرطهم اني بعد التخرج ارجع كامل المبلغ الي درسوني فيه يعني زي الدين علي وطبعا انه رفضت مع انهكان قبولي مضمون لانه عدد المسجلين قليل وااجد بعد سنه من هالسالفه دريت انه تم اعفائهم من الدين يعني لين تخرجو خلاص ما يدفعون شي ابدا وغير كذا انصرف لهممكافئات من صندوق الموارد انه عاد تحسفت كالعاده ورحت اركض بس سجل في السنه الجديده ولقيت الوضع تغير المسجلين البنات بالمئات وحطو شروط اختبار توفل في نيوهرايزن طبعا صعبو المساله لانه صار مجاني والزحمه لانه مجاني كانت واااااااااااااااااااااااااااااااااااايد انه اختبرت انجليزي ونجحت بس ما قبلوني لانه المنافسات الي وياي ونسبهم عاليه كانو واايد فختارو حسب النسب

((((((((( شوف كم فرصه ضيعت بحياتي والي استغلوها اهم الي ربحو وكانو احسن مني))))))))))))

وهالسنه كنت متردده اني اسجل انتساب مطور ولا لا بعدين قلت خل اسجل قبل لا اتحسف ما تدري يمكن تجينه مكرمه من الملك ويعفونه من الرسوم او يحولونه انتظاام و حتى القرار الي انت قلته انه ممنوع نكمل ماجستير هذا القرار هالسنه بس انت مو ضامن انه هالقرار ما راح يتغير بعد اربع سنوات يمكن حتى جامعة فيصل بعد اربه سنوات تفتح انتساب مطور للماجستير

اسفه انه قرقت عليك واجد وقلت قصة حياتي بس الفكره الي ابي اوصلها لك انه ما في شي بضل على حاله انتي الحين خل طموحك البكالوريوس ومن اهني لين اربع سنوات يحلها الف حلال وممكن يتغير الوضع بلدنا كل سنه قرارات غير ا ممكن ما تدرس الحين وبعد ما يضيع عليك كم سنه يصدر قرار انه مسموح نكمل ما جستير وعلى فكره انه اعرف ناس من اهلنا مخلصين بكالوريوس من جامعة سعود انتظام والحين يبون يكملون ماجستير ومو قادرين لانه الشروط الي حاطينها صعبه وغير كذا العدد الي يختارونه قليل

أنور جنبي · 2010- 10- 1

شهادتنا الانتساب المطور هو نفس الانتساب العادي لكن افضل لأننا ناخذ محاضرات و خلافه، وهو معتمد بأمر من الملك حفظه الله

اقتباس:

وافق خادم الحرمين الشريفين الملك عبدالله بن عبدالعزيز آل سعود رئيس مجلس التعليم العالي -حفظه الله- على عدد من القرارات التي اتخذها مجلس التعليم العالي في جلسته (الستين).
وأوضح وزير التعليم العالي الدكتور خالد العنقري في تصريح لوكالة الأنباء السعودية أن المجلس وافق على لائحة التعليم عن بعد في مؤسسات التعليم العالي بالمملكة العربية السعودية.
وبين أن موافقة المجلس على هذه اللائحة تأتي من أهمية التقدم المعرفي والتقني الذي يشهده العالم حديثاً، حيث أحدث تطورات وتوجهات متعددة شملت جميع أوجه الحياة ونشاطاتها المختلفة, ومن ضمنها التطور العلمي والتقني الذي أبرز عدداً من التوجهات العالمية الحديثة في التعليم حالياً وبخاصة في التعليم العالي, ومن أهمها التوجه نحو تطبيقات التعلم الإلكتروني والتعليم عن بعد، لذلك ولضمان نجاح واستمرار التعليم عن بعد لابد من وجود معايير تضبط جودته وتطور كفاءته من خلال مؤسسات تقوم بتحديد هذه المعايير وتطويرها, وتطبيق الإجراءات اللازمة لتقييم البرامج ومؤسسات التعليم العالي.

المصدر موقع التعليم العالي السعودي
http://www.mohe.gov.sa/ar/news/Pages/an1032.aspx

عزيزي في جامعات في بريطانيا معتمدة تدرس ماجستير معاهم بالنتساب او عن بعد، ومن حاملين هذي الشهادات اعرفهم يعملون في القطاع الخاص

على فكرة ان كان معاك بكلريوس ادارة فالأفضل تاخذ ماجستير في التسويق مثلا وليس الادارة

عموما بالتوفيق

2010- 10- 1	#2
هدى الصومالي أكـاديـمـي الملف الشخصي: رقم العضوية : 58886 تاريخ التسجيل: Tue Sep 2010 العمر: 36 المشاركات: 16 الـجنــس : أنـثـى عدد الـنقـاط : 50 مؤشر المستوى: 0 بيانات الطالب: الكلية: اداره اعمال الدراسة: انتساب التخصص: اداره اعمال المستوى: المستوى الأول	رد: لن تستطيع إكمال الماجستير بشهاده البكالوريوس <<خريج انتساب مطور ...! لااااااااااا لا تقوول يا فرحه ما تمت انا خلاص دورت لنفسي جامعه ببرطانيا تقبل اداره اعمال والماجستير اداره نظم معلومات طبيه او اداره مستشفيات ومرافق صحيه ورتبت اموري وكنت فرحانه اقوى شيء يا قردي<< تراني توني مسجله بس من زود الحماس الحين وشو له اضيع جهد ومال ووقت على هالدراسه ؟؟ ياليت احد من الدكاتره والمسؤلين يفيدنا ويرجع الامل ثاني لنا

2010- 10- 1	#3
رنو مشرفة سابقة لقسم علم الأجتماع الملف الشخصي: رقم العضوية : 10548 تاريخ التسجيل: Thu Aug 2008 العمر: 35 المشاركات: 9,612 الـجنــس : أنـثـى عدد الـنقـاط : 31973 مؤشر المستوى: 191 بيانات الطالب: الكلية: ك.العلوم والآداب/ج.القصيم الدراسة: انتظام التخصص: علم الاجتماع المستوى: دكتوراه	رد: لن تستطيع إكمال الماجستير بشهاده البكالوريوس <<خريج انتساب مطور ...! أتمنى من دكاترتنا الأفاضل انهم يدخلووون بهذا الملتقى الشامخ ويردووون على إستفساراتنا

2010- 10- 1	#5
رنو مشرفة سابقة لقسم علم الأجتماع الملف الشخصي: رقم العضوية : 10548 تاريخ التسجيل: Thu Aug 2008 العمر: 35 المشاركات: 9,612 الـجنــس : أنـثـى عدد الـنقـاط : 31973 مؤشر المستوى: 191 بيانات الطالب: الكلية: ك.العلوم والآداب/ج.القصيم الدراسة: انتظام التخصص: علم الاجتماع المستوى: دكتوراه	رد: لن تستطيع إكمال الماجستير بشهاده البكالوريوس <<خريج انتساب مطور ...! وأنت ياصايل يعطيك ألف ألف عافيه على هذا الموضوع الرائع <<<<تبي تطلع الشوك من العجين

2010- 10- 1	#7
Ầ.Ł.₥.ầ.$.ặ مشرفه كلية التربية سابقآ الملف الشخصي: رقم العضوية : 48466 تاريخ التسجيل: Tue Feb 2010 المشاركات: 4,492 الـجنــس : أنـثـى عدد الـنقـاط : 12752 مؤشر المستوى: 114 بيانات الطالب: الكلية: التربيه ..~ الدراسة: انتساب التخصص: إعاقه عقليه المستوى: خريج جامعي	رد: لن تستطيع إكمال الماجستير بشهاده البكالوريوس <<خريج انتساب مطور ...! لكل مجتهد نصيب ..~ اطيب امنياتي ..~ =)

2010- 10- 1	#8
my Dreams فريق تطوير الملتقى الملف الشخصي: رقم العضوية : 56700 تاريخ التسجيل: Sat Aug 2010 العمر: 50 المشاركات: 7,334 الـجنــس : ذكــر عدد الـنقـاط : 17284 مؤشر المستوى: 146 بيانات الطالب: الكلية: آداب الدراسة: انتساب التخصص: انجليزي المستوى: دراسات عليا	رد: لن تستطيع إكمال الماجستير بشهاده البكالوريوس <<خريج انتساب مطور ...! الاخ الفاضل صايل تحية طيبة وبعد : موضوعك قديم متجدد وان كان الحال كما تقول فلم يدرس احد الثانوية العامة لانه سيقول لماذا التعب اذا ما راح احصل جامعة تقبلني اكمل بكالوريوس وهكذا الحال للماجستير وستظل واقفا مكانا وانت تطبق هذه النظريات مالفائدة من هذا اذا لم احصل على هذا وستبقى محلك سر حبيسا لهذه الاخبار وقبل فترة لم يكن التعليم عن بعد اساس معترفا به اما الآن فإن الوالد القائد حفظه الله قد اعترف به وبلائحته فامور دائما تتغير نحو الافضل. اخوي الفاضل عدم اعتراف جهة معينة لا يعني عدم الاعتراف من الجميع وهذا بحث قمت به في هذا الموضوع لعلك تجد ضالتك فيه شف وانا اخوك بعد التحري والبحث وجدت لك شروط اكمال درجة الماجستير للجامعات السعودية فهي موجودة في هذا الرابط http://www.arbi.ws/vb/showthread.php?t=14373 مع مراعاة ما يلي : * الا يكون عمر المتقدم 40 سنة وذلك كشرط اساسي منصوص عليه من ديوان الخدمة المدنية وليس للجامعة دخل فيه هذا للي يبي وظيفة مدنية . * لا تلجا للجامعات الخارجية فهي غير معترف فيها لكن هناك جامعات خارجيه معترف بها موجودة في قائمة لدى وزارة التعليم العالي . * قلة البرامج المقدمة لدرجة الماجستير في الجامعات السعودية . * من الشروط لا يشترط في الشهادة ان تكون انتظام انما شهادة بكالوريوس من جامعة معترف بها ويدخل من ضمنها الانتساب . * مما قرأت وجدت الامتعاض من كثير من المتقدمين لنيل درجة الماجستير لقلة الاماكن وتعقيد الشروط وصعوبتها ولقلة البرامج المقدمة وللواسطة للاسف الشديد . اخوي هذا الي قدرت اوفره من معلومات واعذر تقصيري فما انا الا مجتهد فما اصبت فمن الله وما اخطات فمن نفسي والشيطان ولا تتردد ابدا في السؤال فهو والله يفرحني

2010- 10- 1	#9
حلم&& حياتي أكـاديـمـي فـضـي الملف الشخصي: رقم العضوية : 59754 تاريخ التسجيل: Tue Sep 2010 المشاركات: 579 الـجنــس : أنـثـى عدد الـنقـاط : 50 مؤشر المستوى: 61 بيانات الطالب: الكلية: جامعة فيصل الدراسة: انتساب التخصص: انجليزي المستوى: المستوى السابع	رد: لن تستطيع إكمال الماجستير بشهاده البكالوريوس <<خريج انتساب مطور ...! شوفي اخوي بقول لك شغله انه خريجة ثانويه عامه هذي السنه السادسه لي من التخرج اول ما تخرجت قدمت على الكليات الحكوميه وما قبلوني وبعدها بسنه او سنه طلع شي اسمه التعليم الموازي في التقنيه للبنات وكان سعره 3000 ريال لكل فصل وانه ما رضيت ادخله لانه بفلوس وحسيته غالي وغير كذا مو مضمون كان يحولوني انتظام بعد ما رفضت هالعرض وطاف فصل دراسي واحداو اكثر يمكن جات مكرمه ملكيه انه الموازي يعفونمن الرسوم وغير كذا واااااااااااااااااااااااااااجد حولو انتظام بعد هذي مكرمه كانت من الملك يوم سمعت هالخبر رحت بسجل بس تغير وضه التجيل بعد ما كان العدد قليل صار زحمممممممممممممممه لانهمجاني والشروط للقبول صارت تعجيزيه جداااااا يومها تحسفت اني ضيعت فرصه كانت قدامي والاذكياء اهم الي استغلو رغم انه مصيرهم للتحويل الي انتظام او الاعفاء من الرسوم كان معدوم بعد هالسالفه جات لي فرصه اسجل في الاكادميه الدوليه لبرنامج ماهر بس شرطهم اني بعد التخرج ارجع كامل المبلغ الي درسوني فيه يعني زي الدين علي وطبعا انه رفضت مع انهكان قبولي مضمون لانه عدد المسجلين قليل وااجد بعد سنه من هالسالفه دريت انه تم اعفائهم من الدين يعني لين تخرجو خلاص ما يدفعون شي ابدا وغير كذا انصرف لهممكافئات من صندوق الموارد انه عاد تحسفت كالعاده ورحت اركض بس سجل في السنه الجديده ولقيت الوضع تغير المسجلين البنات بالمئات وحطو شروط اختبار توفل في نيوهرايزن طبعا صعبو المساله لانه صار مجاني والزحمه لانه مجاني كانت واااااااااااااااااااااااااااااااااااايد انه اختبرت انجليزي ونجحت بس ما قبلوني لانه المنافسات الي وياي ونسبهم عاليه كانو واايد فختارو حسب النسب ((((((((( شوف كم فرصه ضيعت بحياتي والي استغلوها اهم الي ربحو وكانو احسن مني)))))))))))) وهالسنه كنت متردده اني اسجل انتساب مطور ولا لا بعدين قلت خل اسجل قبل لا اتحسف ما تدري يمكن تجينه مكرمه من الملك ويعفونه من الرسوم او يحولونه انتظاام و حتى القرار الي انت قلته انه ممنوع نكمل ماجستير هذا القرار هالسنه بس انت مو ضامن انه هالقرار ما راح يتغير بعد اربع سنوات يمكن حتى جامعة فيصل بعد اربه سنوات تفتح انتساب مطور للماجستير اسفه انه قرقت عليك واجد وقلت قصة حياتي بس الفكره الي ابي اوصلها لك انه ما في شي بضل على حاله انتي الحين خل طموحك البكالوريوس ومن اهني لين اربع سنوات يحلها الف حلال وممكن يتغير الوضع بلدنا كل سنه قرارات غير ا ممكن ما تدرس الحين وبعد ما يضيع عليك كم سنه يصدر قرار انه مسموح نكمل ما جستير وعلى فكره انه اعرف ناس من اهلنا مخلصين بكالوريوس من جامعة سعود انتظام والحين يبون يكملون ماجستير ومو قادرين لانه الشروط الي حاطينها صعبه وغير كذا العدد الي يختارونه قليل
	التعديل الأخير تم بواسطة حلم&& حياتي ; 2010- 10- 1 الساعة 08:03 PM

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)